Reprise du message précédent :
Ca me choc pas, mais faut que le projet soit bien cadré et que tu puisses appliquer des pénalités sous forme d'augmentation de la facturation quand tes entrants arrivent pas dans les temps.

 
Clairement. Je leur ai prétexté qu'un retard du projet n'est pas forcément inhérent au freelance. En dev, ça arrive souvent d'être retardé car Robert a oublié de nous filer une info/donnée/fichier déterminant à l'avancement.
 

 
Pas mal  

 
C'est pas mal à priori mais je comprends pas trop comment on peut combiner pénalités de retard et TJM, par ce que pour moi qui dit pénalités de retard, dit forfait. Non ? Du coup un forfait tu le vends un certain prix pour une date de livraison donnée et basta. Si tu finis en 2 jours un truc vendu 20k, c'est tout bénèf et si tu dépasses la limite, ben c'est pour ta pomme.
 
Du coup les forfaits en indépendants faut vraiment être sûr de son coup.

ça peut se discuter
mais il faut que ça soit capé
Par exemple une somme fixe par semaine de retard avec un maximum de pénalités totales = x% du montant total de la prestation

 
C'était pas vraiment au forfait. Ils avaient prévu un nombre de jours exacts et un job à terminer. Sachant que le gars pouvait pas partir tant que son job était pas terminé (et validé objectivement par des critères du contrat).
Après en indep vous êtes pas tous dans des situations comme ça.
 

 
Tout à fait. La formulation que je retiens c'est que "la pénalité de peut excéder x% des sommes initialement payées au prestataire". Et j'insiste sur le payées car t'en as qui peuvent s'amuser à facturer des pénalités alors que tu cavales après leur règlement...

ya des gens qui surveillent les postes en intérim, et proposent leurs services aux clients ? et qui décrochent la mission ?
 j'envisage hautement le portage salarial, parfois à 2-2.5 heures de routes, je pense utiliser une partie du TJM pour le logement, le carburant, le péage, la nourriture. Mais évidemment, l'idée c'est d'être moins cher que le le cout de revient de l'intérimaire (aucune idée de ce coute un
 cadre intérimaire d'ailleurs - je pense 2.5 ou 3 fois son salaire brut mais je peux me tromper).

 
 
tu te trompes
 
adecco m'avait facturé avec un indice de 2.05 mais sur un tx horaire net.
Il faut rajouter les charges ainsi que CP et prime de préca. On est plus proche de 20% de marge pour l'agence d'interim.

Ah, tu me fais peur ! le tx horaire net, tu veux dire le brut touché par le salarié ?
Evidemment, CP et primes de préca sont dans l'enveloppe, c'est pour ça que je parlais des 2.5 à 3 fois le salaire net.
 
Donc un salarié, prétendant traditionnel à 45k€, ne pourrait se vendre à un TJM de moins de 2.05* [ 45k + 10%] (admettons que les CP sont "posés" ) ?
 
Je suis en train de bâtir mon fichier excel de simulation (il est encore trop perfectible, ya des questions encore ouvertes, le plafond de frais, il est annuel ou mensuel ?)  
Genre là, en facturant 90k€ annuel, sur 200 jours, 1.6k€ de frais généraux, 50€ d'hotel/nuit, 1200€ de péage annuel, 7k€ d'IK (j'ai mis 0.35€/km ne connaissant pas la valeur adéquate pour un véhicule de 5CV, je dégagerais un salaire de 3 a 4.8k€ ?
 

Tu mélanges le brut et le net on dirait.
 

Son 2,05 fois le net me fait peur . Surtout qu’une fiche de paie est forcément rédigée avec le brut puis le net en bas de page .
Un cadre étant plus chargé qu’un petit salaire , j’ai vraiment peur de voir le coût d’un intérimaire touchant 45 kE bruts + IFM

EDIT
sur je ne sais quel site de portage, j'ai vu qu'en gros un porté gagne 55% du CA en net (sans précision si ya des frais inclus).
Si je prends 8550k€ de CA mensuel (19 jours à 450), que je retire mes frais moyens de 1415€/mois, j'obtiens environ 3280€ Net mensuel.

19 jours par mois faut les bosser, ça fait 228 jours par an soit 22 jours de vacances en gros. 200 jours par an c'est plutôt 17 jours par mois.

Un salarié (non-cadre) qui a 5 semaines de congés payés (classique) bosse 235 jours par an.
 
Un cadre forfait jour avec des RTT (obligatoires) bosse 10 jours de moins.
 
Après quand t'es salarié t'as les jours fériés qui comptent comme du boulot.

Je ne vois pas trop l'intérêt de passer freelance pour gagner 300€ de plus avec ce qu'il y a à gérer en plus.  

300€ par mois (au bas mot), ça fait quand même 3600€ à l'année, et c'est bien plus car cas le cadre du freelance on parle d'une rémunération après impôt sur le revenu (la flat tax est libératoire).
 
Ca + tout ce qui est évoqué toutes les 3 pages (liberté, absence de hiérarchie, changement de boîte régulier, plus facile de toucher aux technos qu'on veut), c'est pas si mal.

 
Pour 300€ en plus, pour moi c'est ça le freelance par rapport à du salariat.  

 
Tu as oublié les jours fériés dans ton calcul
 
Le vrai nombre moyen est de 227

Ouais j’hésitais aussi , pas évident de cibler , je pense je reprends le calcul avec 210 jours (un an moins 5 semaines moins 13 jours fériés - 10 jours RTT et le restant éventuels ponts, ou éventuels jours de démarches commerciales chez ce client ou ailleurs  )
Sur le coup ouais je mettrais 17 jours pour 200 et 18 pour 210.
Je prends pour la différence net =brut *0,74
J’ai retouché quelques formules, mais je pense que c’est pas encore suffisamment  
 
Bon, j’ai repris ma dernière mission d’intérim, selon les infos de Kolian et j’ai essayé d’en déduire un TJM , ça fait du 300€ de TJM sans déplacement et  400 avec ( en étant à la limite des frais déductibles chaque mois).
 
Demain je vais me renseigner sur le télétravail , les astreintes téléphoniques , comment facturer ça , et l’incorporer au fichier
 

Suite au soucis de paiement avec mon intermédiaire précédent, changement d'intermédiaire !
 
+7% de TJM  
et pour la facturation passage de 60 jours à 30 jours  

Des recommandations ? J’ai pas encore trop creusé ce point (surtout que parfois les conditions de paiement sont imposées par le client et ses politiques d’achats, que d’autres fois il te bullshit  )
 

 
Ca veut dire que tu te vends moins bien que le prix auquel tu étais vendu en salariat  

Ça veut dire que tu n'as plus qu'à quitter le topic car ça doit être pénible pour toi de lire constamment notre souffrance.

Je suis désolé mais me faire chier pour 300€ en plus avec toute l'incertitude de l'indépendance ça vaut pas le coût.
 
On a pas le même point de vue.    
 

 
Le differentiel est bcp + important voyons
Surtout si tu commences jeune
A titre d'exemple quand j'ai commencé a faire du freelance il y a 10 ans alors que mon TJM etait merdique j'ai grosso modo doublé mon supernet (de environ 2K€  par mois avant à environ 4K€ par mois)

 
En salarié tu peux aussi avoir de jolie progression en 10 ans.

 
Mon TJM a largement progressé aussi
 
Pour avoir le même niveau de revenu qu'aujourd'hui en tant que salarié il faudrait que j'ai un poste de direction et je ne pense pas que j'aurais pu
 
Le freelancing c'est un peu un cheat code en fait

les risques et implications ne sont pas les mêmes, mais je suis d'accord avec toi
ce que je gagne aujourd'hui, je n'aurai jamais pu le gagner dans l'entreprise où je bossais...

Exact

C'est l'avantage d'être dans un secteur en tension aussi.

Puis si tu veux évoluer en entreprise faut changer de boîte régulièrement, donc la sécurité de l'emploi avec une faible ancienneté...

 
De mémoire la loi c'est 30 jours, ça peut être étendu jusqu'à 60 max. https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] e-paiement
 
Mais ça dépend surtout du client / intermédiaire, par exemple la l'intermédiaire c'est une boite de 2300 personnes, et celui d'avant c'était une boite de 20 personnes.

Y'a la règle, puis y'a la réalité.
 
Des boîtes qui tirent la tréso bien au delà des 60 jours y'en a foison. Et même dans des entreprises qui ont l'Etat comme actionnaire.
 
Et l'Etat lui-même (enfin les collectivités et l'armée) est bon payeur, mais les process sont tellement mal branlés que les 60 jours tu peux rêver fort.

 
Yen a tellement des boites d’intermédiaires pas évident de choisir .
Et oui le client impose beaucoup

Dit comme ça, ça fait un peu #freelanceMagik
 
Je pose mon drapeau ici même si je n'envisage pas de passer freelance tout de suite mais que ça fait clairement partie des options d'ici 2-5 ans.
 
Petite présentation rapide : 27 ans, dev full stack à Paris en SSII depuis 1,5 ans après 2,5 ans chez un éditeur.

Pas si tu lis les 10 dernières pages On refait régulièrement le calcul d'estimations de revenus sur ce topic et doubler ses revenus nets (avant ou après IR) c'est possible. Pas systématique mais possible.

Tout est possible. Tomber dans la pauvreté ou quintupler son salaire  

Tant que le secteur est sous tension, ce sera toujours possible de "doubler" son salaire. Plutôt que doubler, je parlerais d'améliorer ses revenus.  
 
Pour doubler faut vraiment avoir été mal payé (par rapport à sa valeur sur le marché) puis s'en sortir avec un bon TJM (par rapport à sa valeur sur le marché).

 
 
Je vais remonter les pages pour voir tout ça plus en détail.

Je pose mon drapal.

Tout dépend de la spécialité.
Sur du développement, en région, on peut doubler sa rémunération.
En SSII, en dév, on est assez vite plafonné si on ne veut pas devenir chef de projet/manager/scrum master.

Heureusement qu'on est pas sur le topic Freelance ! Wait...

D'où un passage en freelance si tu veux pouvoir évoluer dans la technique, tout en ayant une rémunération "décente"...