Reprise du message précédent :
Par contre, quand on touche son treizième mois tous les mois (1/12 de celui-ci par mois, bien sur ), quel est l'intérêt d'un tel dispositif ?

Aucun...

C'est en partie défiscalisé pour l'employeur.

 
Non, quand même pas. Sinon - tout le monde - aurait un 13e mois.  

 
   
 
ca fait 12 mois identiques ??? donc pas de 13e mois...
sinon pourquoi pas 20 mois mais payé sur 12 mois ????

 
C'est pareil chez mon employeur, 13e mois payé 1/12e chaque mois.

Sur un vrai 13ème mois, je ne vois pas l'intérêt. Mais il est aussi possible que le 13ème mois soit en fait une prime, donc dans ce cas les cotisations ne sont pas les mêmes. Et les étaler sur 12 mois, ça permet de ... je sais pas. Faire croire aux employés qu'ils on un salaire plus élevé ?

Il y a également que le 13e mois permet parfois de dépasser le montant minimum conventionnel sur l'année, mais permet à l'entreprise de payer un peu moins sur les 11 autres mois. Ils gagnent en trésorerie et en BFR.

 
Prime ou pas, ça rentre dans les assiettes de cotisation tout pareil.
 
Les cas d'exonérations sont bien précis, et un 13e mois n'en fait pas partie.

Ah ? J'étais persuadé qu'il y n'y avait pas toutes les cotisations ?

 
A une époque, peut-être! (J'ai un doute)
 
Aujourd'hui, il est certain que ça rentre dans les assiettes de cotisations et autres (assiettes de congés...) de la même manière que le salaire brut.
 
Après, pour être passé dans un certain nombre de services paie, les "erreurs" sont parfois nombreuses. Mais les redressements font toujours mal.

Plus de liquidité sur l'année pour l'entreprise, de quoi investir davantage.

Le must c'est quand tu es pile sur le minimum de ta convention "13 eme mois" compris.
Là tu comprends que ton patron est un enc*** et qu'il faut changer de boite

Bonjour chers confrères,
 
J'ai recherché un topic dédié à la question de l'évolution salariale mais je n'ai rien trouvé...
 
J'ai été embauché l'an dernier (en septembre2013 ) à 31k (+ joli intéressement cette année de 3.5k plus abondement de 800€ par l'entreprise pour placement sur le PEE   ). J'ai   2 master (un généraliste de l'univ d'Arras en éco spécialisé gestion des PME/PMI, et un de l'IAE de Lille en audit comptable et financier réalisé en alternance).
 
Beaucoup de choses ont changé dans l'entreprise (top 5 en France des établissements sociaux de l'habitat, ou ESH pour les intimes), suite à réorganisation du groupe, mon service qui était expert siège sur la comptabilité investissement et financements (procédures, méthodes, outils, contrôle interne...) a récupéré la comptabilité des nouveaux secteurs en développement, ce qui a mené à des recrutements en CDD (3) que mon chef (en lien hiérarchique officiel) et moi (en tant que référent quotidien) gérons directement. Beaucoup de boulot au quotidien car   CDD newbies, pression sur les soldes de financements à obtenir (subventions..) et les délais de règlements très courts demandés sur les acquisitions ("hello j'ai besoin de 5 millions pour demain   " )
 
Nous avons aussi récupéré des cotisations fiscales à déclarer du fait des nombreuses erreurs et demandes de redressement reçues lorsque la fiscalité s'en occupait.
 
Enfin, cette année, mon chef me refile toute une liasse de documents comptables et financiers à renseigner chaque année pour le ministère du logement: les états réglementaires et le dossier individuel de situation (chouette car très intéressant, mais je suis déjà charette et j'espère qu'il me dégagera du temps ailleurs..)  
 
Suite à la réorganisation, ma position n'a pas bougé mais je suis reconnu comme hiérarchique direct d'un comptable secteur (pour me lancer sur le management, même si je suis pas très fan, dur de refuser si on veut évoluer parait il) et mon titre s'est gonflé de ces missions pour devenir l'un des plus longs de l'organigramme..
 
Avant la période des négociations salariales, je souhaiterais avoir une idée de l'augmentation à laquelle je peux prétendre.
Sachant que sur la dernière année j'ai été très investi  (travail 4 week end le samedi matin avec mes n+1 et n+2 en période de clôture, moyenne  de 45h/semaine) et que je viens de faire gagner 31k euros de cotisations à payer en rappelant à l'état des données qu'ils avaient loupées pour le calcul d'une aide, délai d'1j pour répondre car courrier redescendu tardivement de la direction, je suis resté jusqu'à 21h30 au bureau pour répondre avant la deadline  

Une boite voulait m'embaucher sur 14 mois... Salaire /14....
 
Super tu as aussi une "prime" pour noël et une pour les grandes vacances

Bonsoir et bonne année, j'aurais besoin de votre avis sur la différence 35h / 39h - what mille heures
 
Est ce qu'être aux 35h justifie un salaire moindre que quelqu'un a 39h ?
 
comment demander un passage de 35h a 39h (si l'employeur est ok) pour pas se faire enfler niveau salaire ? sal(39h) ?= (sal(35h)/(4x35))x(4x39)
 
merci

Yo.

En principe, les conditions de rémunérations sont contractuelles, donc c'est ton contrat qui fixe le temps de travail et la rémunération associée. La seule "justification" est la signature des 2 parties prenantes au contrat. Si tu signes de travailler 39 heures pour le même prix que le copain d’à coté qui n'en à que 35 sur son contrat, cébienfépourtageul'.

Bon, après, viennent se greffer sur cette constatation basique des considération de temps de travail légal, d'heures supplémentaires, et d'accords de branche divers et variés.

En supposant d'une part que le "quelqu'un" bosse dans la même boite, en principe il est soumis aux mêmes accords concernant le temps de travail.
En supposant d'autre part qu'il existe sous une forme ou une autre des "grilles salariales" dans ton entreprise, et que celles-ci mentionnent un taux horaire (un salaire à l'heure):

Alors en considérant un temps de travail de 35 heures et des heures supp' au delà (pas le cas partout, les 35 heures ne sont pas systématiques), on a une majoration de 25% pour les heures de la 36e à la 39e, soit:

(Salaire35h/151.67)*1.25*17.33 + Salaire35h = Salaire39h  (les salaires considérés ici sont mensuels, et j'ai considéré 151.67 heures et 169 heures pour les horaires mensuels, calculés selon 52 semaines dans l'année, rapportées au mois)

Notez que la majoration de 25% ne s'applique pas pour une entreprise ou les salariés ne sont pas soumis aux 35h, mais a 39h par exemple: auquel cas les heures de la 36e à la 39e pour un salarié faisant 35h seraient des heures complémentaires pour temps partiel.

En fait, pour être sur de te répondre comme tu l'attends, il nous faudra beaucoup plus d'infos: quel secteur? Quel salaire? Quelles conditions? Accords de branche? Qu'est ce qui est écrit sur ton contrat? Qu'est ce qui est mentionné sur ta fiche de paie? Pourquoi pose-tu cette question? Quelle est ta situation? Qu'est ce que tu en attends? ect.

En fonction de ça d'ailleurs, on pourra peut-être te donner des conseils (avisés celà va de soit ^^)

 
 
Yep,  
 
Je bosse a Sophia, en tant qu'ingénieur test info dans la sécurité dans une pme:
- bac+5 école d'ingé info/élec de fond de classement (dans la dernière dizaine des 130 écoles)
- 3 ans d'xp dont 1 en dev c++, 1.5 en test info
- certif ISTQB fondation
- 30k b/an pour 35h/semaines et 150h mensuelles
- sur mes fiches de paie je passe de 2500bruts avant tout retrait a environ 1700 net à la fin.
 
Je pose la question car je pense que niveau salaire je peux aspirer à mieux. Je veux savoir comment ne pas me faire entuber si je demande a passer aux 39h car dans ma boite soit tu as 35h sans rtt soit tu as 39h avec rtt. Pas vraiment de point de comparaison sauf qu'un collègue dev touche 32k en contrat 39h avec 2 ans d'xp.
 
merci pour les conseils avisés  

Donc à 39h ils sont au même salaire mais avec des jours de congé en plus

 
C'est ça, les RTT étant une compensation pour faire 39 au lieu de 35 heures. Coté salaire, rien a gagner ici.
 
Tu ne nous dis rien sur ton boulot, la façon dont tu es perçu dans la boite, tes relations avec tes supérieurs, ta position sur le marché de l'emploi? En l'état, j'ai peur que ces paramètres soient plus importants que les détails technico-RH...

 
ah, euh, bah j'avais pas compris ça hein ^^
 
mon boulot je suis testeur et je fais un peu tout ce qui s'y rattache. La façon dont je suis perçu dans ma boite, bah ça a l'air d'aller, les gens avec qui je travaille sont content de moi, mon chef a l'air content aussi même s'il aimerait + d'autonomie.
 
Relation avec les supérieurs, correctes, cordiales, normales quoi. Je peux pas dire que je me sens proche de mon chef, au contraire de mes précédentes boites. Il demande j'exécute, mais je vais pas aller faire de pause café avec lui.
 
Sur le marché de l'emploi, euh, je suis pas sur de bien comprendre, mais pour l'instant je n'ai pas commencé a être actif. Je dois peaufiner mon CV et le mettre en ligne dès la semaine prochaine, pour entamer une recherche active. Je veux essayer d'augmenter mon salaire. Je sais déjà que le marché est monopolisé par les SSII et je vais essayer de faire marcher mon maigre réseau de jeune diplomé.
 
Juste pour dire, mon collègue dev est tjr au même salaire d'embauche depuis 2 ans...

 
Pour répondre à la question ici : oui.
Tu travailles moins : tu gagnes moins (en supposant que tu n'as pas un contrat cadre).
 
Après, dans bien des cas, les gens qui font 39h ont le même salaire que ceux à 35h, sauf qu'ils récupèrent les heures en RTT (2 j. / mois).  
Sinon, tu peux demander à ne pas avoir de RTT mais à être payé en heure supp'. Auquel cas, tu auras 25% de différence comme indiqué dans le poste de baggers.

Edit : double clic. -_-'

Salut,
 
un peu de nouveau, mon chef d'équipe se barre, et mon chef technique me propose de prendre sa place et de devenir "responsable test info", avec un passage de 35h a 39h en contrat, une évolution vers le rang 2.3 et une augmentation de salaire (rappel des messages juste avant, bac+5, 3 ans d'xp, 2 ans d'xp test et 30kbruts/an). Il veut que je fasse ça pendant quelques mois et si c'est bon, il me file les avantages.  
 
J'ai l'impression que c'est un peu du "on voit si ça marche sans payer, et si c'est bon, on te paie plus tard". Je pensais redemander des chiffres, et s'il y aurait quelque chose de contractuel, a votre avis c'est une bonne idée ou pas?

Vos histoires de treizième mois là.. moi j'ai toujours entendu qu'il y avait un bon, et mauvais treizième mois..
 
En tant que stagiaire au mois de décembre j'ai reçu un quart de salaire en plus, pour les 3 mois / 12 que j'ai bossé l'année dernière (prorata quoi)    
 
Et moi j'étais pas du tout au courant et mon salaire annoncé dans la convention ne tient pas compte de ce treizième mois..    
 
Du coup ça marche comment cette histoire ?
 
Non parce que si à la fin de l'année tu reçois 4 salaires mensuels en plus d'un coup mettons, t'en auras toujours pour râler et dire que c'est de l'arnaque car c'est juste que ces sommes ne t'ont pas été versées le reste de l'année, donc c'est un peu une histoire sans fin le truc    
 
Que doit-on penser à ce sujet ? Le 13ème mois n'existera jamais en fait, ou bien ?

Ça dépend, tu as négocié ton salaire horaire, mensuel ou annuel ?

 
Le treizième mois n'est intéressant que s'il n'est pas inclus dans la rémunération annuelle. En gros, négociés plutôt ton taux horaires ou mensuel plutôt qu'annuel avec le treizième mois

 
Sur la convention c'est mensuel le montant
 
Sinon j'ai rien négocié du tout    c'est qu'un stage
 
Et ok pour la réponse juste au dessus  

Change de boite honnêtement.

Vos salaires font rêver ... j'ai l'impression d'avoir choisi la mauvaise voie

 
Allons, rien n'est desespéré! C'est peut être juste toi qui sucks  
 
Explicitez-nous donc un peu votre situation.

Vu le pseudo : Troll ?

Ingénieur Smicard, Ingénieur RMIste, même gary combat

Prendre le poste avec une vraie augmentation : oui.
Prendre le poste avec ton salaire ramené à 39h, et une promesse "qu'un jour peut-etre si j'ai envie je t'augmente" : non.

Bonjour, afin de contribuer aux données et à des personnes, je contribue moi-même si ça peut aider certains.
 
Je viens de terminer mes études (à 24 ans) avec un master (bac+5) dans le développement et 3 ans en alternance (L3, M1 et M2).
 
Je suis développeur / ingénieur / consultant / cadre (au choix, ça n'a pas d'importance) Salesforce.com dans un cabinet de conseil sur Paris et certifié depuis mai 2013 sur la technologie et je gagne 2450€ net/mois (hors prime éventuelle).
 
Je préfère donner le salaire par mois, plus facile à comprendre que le brut annuel.
 
En revanche, je n'ai pas de 13ème mois, ce qui doit impacter le mensuel.

Nom de l'Ecole ou de l'université + région ?

A vrai dire, c'est plus facile de comprendre le brut annuel

 
Pas d'importance   ?
Entre un développeur qui va écrire des lignes sans réfléchir, un ingénieur qui va faire la traduction besoin du client > programme, un consultant qui va être au contact du client et l'accompagner/le conseiller au niveau technique et/ou fonctionnel et un cadre qui va manager ces personnes, c'est vrai que c'est du pareil au même    

Ca dépend comment tu définis tes postes/fonctions et tout.
 
Tu peux être Ingénieur en développement *random language* avec le statut de cadre.

Oui mais ça ne dit pas ce qu'il fait concrètement et c'est ce qui serait le plus intéressant de connaitre au final.