Reprise du message précédent :

 
Tous les ingés qui occupent un poste à responsabilité dans la boite ou je suis en mission actuellement sont passés par des boites de prestation ... donc à priori cela ne doit pas être la pire des voies pour commencer une bonne carrière professionnelle    

 
c'est clair que c'est un avantage. car en théorie tu apprends bcp en ssii. c'est en fait mon cas, j'ai des missions variées sur des technos supers interessantes.

les reponsabilites faut en vouloir aussi
 
pression, etre confrontes aux gens et a leurs foutus caracteres, pouah  

 
Les astreintes, ça arrive. Mais on est à la maison, payé à rien faire.  

 
Peut être mais ma situation en SSII depuis plus de 3 ans me prouve le contraire.
 
J'ai commencé avec un bac +2 en province chez Cap Gemini (dont la branche où j'étais est devenue Sogeti par la suite). J'avais un salaire de 20k€ et des missions assez moyennes au début. Après avoir fait mes preuves j'ai enfin eu des missions intéressantes. Au bout de 2 ans et pas mal de grosses boites j'ai démissionné pour aller sur Paris dans une autre SSII où on m'a proposé 29k€ + 2-5k€ selon heures sup. et astreintes + statut cadre. 6 mois après j'étais à 32k€. Pour un simple BTS c'est pas mal je trouve.
 
Dans mon histoire tout le monde a trouvé son compte et les SSII m'ont apporté beaucoup.

Après renseignements ils m'ont expliqué qu'en plus du salaire brut il y a aussi un package d'avantages divers genre prime de vacances (ça me laisse rêveur...hmm...vacances...) et intéressement au bénéfice du groupe (ça peut monter haut ça ?).
Par contre j'ai aucune idée du montant total de ces machins. Une idée ?

interessement au benefice chez nous ca fait en gros un mois de salaire (a condition d avoir été présent tte l année dans ta boite..)

 
 
Ah oui quand même. C'est pas négligeable du tout en fait !  

 
 
Ca dépend des boîtes en fait. La participation/intéressement peut être symbolique ou aller jusqu'à deux mois de salaire.

2 mois
 
nom de la boite qui fait ca  ?

 
Secret défense.

sagem ?

 
Heu... A long terme, on met son expérience professionnelle en premier sur le CV. C'est donc à Long terme que les études ont encore moins d'importance.
 

 
Bah tu commences directement après le bac et tu fais de l'alternance ou des mi-temps. C'est ce que je m'évertue à dire.
 
 
N'empeche tout cela me fait bien rire. Regardesz lzs sondages autours de vous: ils disent tous que l'expérience en terme de stage est le facteur devenu le plus important pour les recruteurs.
 
Alors un JD, ingé ou commercial qui se présente avec 10-12 mois de stages, franchement, je trouve ça pitoyable alors même que les grandes écoles disent "nous on les envoie en stage très très longtemps pour que cela soit des dieux". Or l'année de césure est l'aveu même de cet échec!

ca pue l'aigreur et la frustration ca

 
  Tu le sauras pas.
 
 
C'est pas la science qui te fait avancer déjà ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

si seule la science compte, au diable le management & autres conneries sans interet

 
Je parle du fric.

Il me semble que chez Dassault ça peut aller jusqu'à 4 mois    

 
 
Aviation ou Systèmes ?

 
Absolument pas mais j'ai été confronté en stage à d'autres stagiaires qui n'avaient de bien que le nom de leur école et c'est pas le type de personne avec lesquelles j'aimerais bosser plus tard...

m'ont appelléla semaine derniere Dassault

 
Faut pas pour autant généraliser. Ceci dit, personne ne nie qu'il y ait des glandeurs partout même dans les plus grandes écoles.

 
 
Lis tes articles et laisse les vrais ingés ramasser les sous.

l'ingénieur n'a aucune connaissance scientifique, il se plie aux ordres du docteur ingénieur
 

 
  L'ingé de R&D se plie aux directives de son chef de projet.

 
j'attends demain soir avec impatience. Il y a une réunion de fin d'année dans ma boite ... je vais enfin connaitre des collègues autres que mon patron et mon commercial   . A priori, ca devrait parler des perfos du groupe et donc par conséquent d'une éventuelle prime, je crois les doigts  ... c'est bientôt noël ...    

 
j'espère que tu rigoles là ...    

 
je confirme    

 
juste un mauvais troll

 
C'est botman.

 
Oui, je ne le fais pas dire!
 
Mais le système supérieur français va s'écrouler d'ici 10 ans. j'en suis persuadé.

pour ce que j'ai vu dans ma boite , le docteur ingénieur fait tout le boulot de fond, l'ingénieur ne fait qu'appliquer des recettes
 
2 ans apres ma sortie de l'imag c maintenant clair : l'ingénieur de base ne fait qu'appliquer des recettes, en sortant de l'ecole le bagage scientifique est bien trop restreint ...voire ridicule.
 
et d'apres les echos que j'ai des autres de ma promo, c pareil ailleurs ...und iplome d'ingenieur ne sanctionne que des connaissances scientifiques de base, rien de transcendant.

 
C'est dommage t'es né trop tôt !!!!

 
ça dépend du type de poste que l'ingénieur occupe mais c'est vrai que dans l'entreprise l'ingé est plus technicien que scientifique

voila c est le mot que je cherchais, technicien
mais c normal le milieu de la R&D exige 1  formation a la recherche.

 
LOL
 
Bien vu...
 
Bah oui, je suis un peu avantgardiste.
 
Au fait, j'ai eu une réponse.
 
Mon Job sur Paris, compte tenu de mes autres offres, est prêt à me donner 39 fixe brut sur 12 mois.
 
Je crois que je vais tenter de faire monter les enchères encore!

 
certes ce n'est surement pas totalement faux, mais il faut bien voir la différence entre le monde de l'école et ensuite de la recherche et celui de l'industrie. Dans le premier, tout est d'équerre et nécessite un savoir scientifique assez poussé pour que tout soit bien carré alors que dans le second, le but c'est la production de bien, tu ne t'embêtes pas avec des démonstrations faites au poil près ce qu'il faut c'est du résultat.  
 
Le boulot de l'ingénieur se trouve principalement à ce niveau, à savoir émettre les hypothèses qui vont bien pour résoudre le problème qu'on lui expose, afin de concilier résultat et temps passé pour l'obtenir. Pour ça l'ingénieur n'a donc pas besoin de rentrer dans les détails (ce qui est parfois dommage, mais ca prend du temps et le temps c'est de l'argent), mais cependant, il lui faut le bagage scientifique nécessaire pour pouvoir défendre les hypothèses qu'il a posées.

que tu crois
 
tu crois que les simulations de reactions nuclaires au sein de centrales n'ont pu etre que grossieres ?
ou que le comportement du viaduc de Millau sous ll'effet d'un seisme eventuel a été etudié en faisant du Taylor au premier ordre ?
 
une demonstration qui foire c un produit qui rate o qui rpesente des faiblesses inacceptables
mais ca c pas le boulot de l'ingénieur de base en effet, c trop pointu pour lui.

 
tu nous scanneras ton contrat car j'ai vraiment l'impression que tu te fous de la gueule du monde !  

 
 
Bah. La recherche est vendue et sacrifiée sur l'autel du Grand Capital   Une imposture intelectuelle dénuée de toute éthique fondée sur des principes mercantiles d'une totale inefficacité pour l'humanité. Tes efforts sont vains.