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Auteur Sujet :

[Jeunes Diplomés]Vos salaires!

n°310251
Cali_ECN20​03
on serait mieux en planeur ...
Posté le 22-12-2004 à 19:59:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aur78 a écrit :

+1  
une personne qui est passée en ssii évolue souvent bcp plus vite que quelqu'un qui commence chez le client final. une de mes amies qui bossent au crédit agricole me disait que le passage en ssii est un critère primordial lorsqu'ils recrutent pour leur dsi.


 
Tous les ingés qui occupent un poste à responsabilité dans la boite ou je suis en mission actuellement sont passés par des boites de prestation ... donc à priori cela ne doit pas être la pire des voies pour commencer une bonne carrière professionnelle  :D  

mood
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Posté le 22-12-2004 à 19:59:55  profilanswer
 

n°310256
aur78
Posté le 22-12-2004 à 20:21:00  profilanswer
 

Cali_ECN2003 a écrit :

Tous les ingés qui occupent un poste à responsabilité dans la boite ou je suis en mission actuellement sont passés par des boites de prestation ... donc à priori cela ne doit pas être la pire des voies pour commencer une bonne carrière professionnelle  :D


 
c'est clair que c'est un avantage. car en théorie tu apprends bcp en ssii. c'est en fait mon cas, j'ai des missions variées sur des technos supers interessantes.

n°310259
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 20:48:18  profilanswer
 

les reponsabilites faut en vouloir aussi :o
 
pression, etre confrontes aux gens et a leurs foutus caracteres, pouah  :vomi:


Message édité par botm4n le 22-12-2004 à 20:48:57
n°310260
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 20:56:32  profilanswer
 

botm4n a écrit :

apres tout depend du temps de travail aussi, j'ai des amis de promo qui ont commencé  a + de 40k€ mais ils etaient d'astreinte le we et les soirs : Accenture style [:itm]


 
Les astreintes, ça arrive. Mais on est à la maison, payé à rien faire.  :sol:


Message édité par tuxracer le 22-12-2004 à 20:58:09

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310264
Cruchot
Posté le 22-12-2004 à 21:02:24  profilanswer
 

botm4n a écrit :

Non il raison, les SSII ne sont que de vulgaires marchands de viande parfaitement méprisables. De plus avec la mise en place des "contrats de projets" a la place des CD pour les ingénieurs informaticiens, la précarité est pleinement offficialisée et les ssii vont en profiter un maximum [:itm]


 
Peut être mais ma situation en SSII depuis plus de 3 ans me prouve le contraire.
 
J'ai commencé avec un bac +2 en province chez Cap Gemini (dont la branche où j'étais est devenue Sogeti par la suite). J'avais un salaire de 20k€ et des missions assez moyennes au début. Après avoir fait mes preuves j'ai enfin eu des missions intéressantes. Au bout de 2 ans et pas mal de grosses boites j'ai démissionné pour aller sur Paris dans une autre SSII où on m'a proposé 29k€ + 2-5k€ selon heures sup. et astreintes + statut cadre. 6 mois après j'étais à 32k€. Pour un simple BTS c'est pas mal je trouve.
 
Dans mon histoire tout le monde a trouvé son compte et les SSII m'ont apporté beaucoup.


Message édité par Cruchot le 22-12-2004 à 21:06:30
n°310268
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 22-12-2004 à 21:10:02  profilanswer
 

Après renseignements ils m'ont expliqué qu'en plus du salaire brut il y a aussi un package d'avantages divers genre prime de vacances (ça me laisse rêveur...hmm...vacances...) et intéressement au bénéfice du groupe (ça peut monter haut ça ?).
Par contre j'ai aucune idée du montant total de ces machins. Une idée ?

n°310269
highway
Posté le 22-12-2004 à 21:12:06  profilanswer
 

interessement au benefice chez nous ca fait en gros un mois de salaire (a condition d avoir été présent tte l année dans ta boite..)

n°310272
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 22-12-2004 à 21:14:55  profilanswer
 

highway a écrit :

interessement au benefice chez nous ca fait en gros un mois de salaire (a condition d avoir été présent tte l année dans ta boite..)


 
 
Ah oui quand même. C'est pas négligeable du tout en fait !  :sol:

n°310276
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:25:34  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Ah oui quand même. C'est pas négligeable du tout en fait !  :sol:


 
 
Ca dépend des boîtes en fait. La participation/intéressement peut être symbolique ou aller jusqu'à deux mois de salaire.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310277
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:26:23  profilanswer
 

2 mois :ouch:
 
nom de la boite qui fait ca  ? :o

mood
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Posté le 22-12-2004 à 21:26:23  profilanswer
 

n°310279
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:27:47  profilanswer
 

botm4n a écrit :

2 mois :ouch:
 
nom de la boite qui fait ca  ? :o


 
Secret défense. :o


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310280
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:29:04  profilanswer
 

sagem ? :o

n°310281
azertylmv
Posté le 22-12-2004 à 21:29:18  profilanswer
 

goret a écrit :


Citation :

Et je regrette, le nom de l'école ne sert qu'à départager des profils sensiblement égaux. Un mec qui aurra fait une école bof bof mais qui sera blindé de stage doublera une grande école avec des stages minimalistes. Jusqu'à moins de 18 mois, c'est minimaliste en effet...


Ca dépend sur quoi. Pour du poste à forte dominante technique, oui. Pour de l'évolution de carrière moyen-long terme, non.


 
Heu... A long terme, on met son expérience professionnelle en premier sur le CV. C'est donc à Long terme que les études ont encore moins d'importance.
 

aur78 a écrit :

et comment tu fais pour faire meme une école bof avec plus de 18 mois de stage ? (hors alternance)


 
Bah tu commences directement après le bac et tu fais de l'alternance ou des mi-temps. C'est ce que je m'évertue à dire.
 
 
N'empeche tout cela me fait bien rire. Regardesz lzs sondages autours de vous: ils disent tous que l'expérience en terme de stage est le facteur devenu le plus important pour les recruteurs.
 
Alors un JD, ingé ou commercial qui se présente avec 10-12 mois de stages, franchement, je trouve ça pitoyable alors même que les grandes écoles disent "nous on les envoie en stage très très longtemps pour que cela soit des dieux". Or l'année de césure est l'aveu même de cet échec!

n°310282
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:30:32  profilanswer
 

azertylmv a écrit :


 
Alors un JD, ingé ou commercial qui se présente avec 10-12 mois de stages, franchement, je trouve ça pitoyable


ca pue l'aigreur et la frustration ca [:itm]

n°310283
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:31:09  profilanswer
 


 
 :non: Tu le sauras pas. :p
 
 
C'est pas la science qui te fait avancer déjà ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

C'est une filiale d'Areva :o


Message édité par tuxracer le 22-12-2004 à 21:31:19

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310284
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:32:18  profilanswer
 

si seule la science compte, au diable le management & autres conneries sans interet :o

n°310285
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:33:34  profilanswer
 

botm4n a écrit :

si seule la science compte, au diable le management & autres conneries sans interet :o


 
Je parle du fric. [:zebra33] [:botman]


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310286
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 22-12-2004 à 21:35:00  profilanswer
 

botm4n a écrit :

2 mois :ouch:
 
nom de la boite qui fait ca  ? :o

Il me semble que chez Dassault ça peut aller jusqu'à 4 mois  :o  

n°310288
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:36:17  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Il me semble que chez Dassault ça peut aller jusqu'à 4 mois  :o


 
 
Aviation ou Systèmes ?


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310289
azertylmv
Posté le 22-12-2004 à 21:39:07  profilanswer
 

botm4n a écrit :

ca pue l'aigreur et la frustration ca [:itm]


 
Absolument pas mais j'ai été confronté en stage à d'autres stagiaires qui n'avaient de bien que le nom de leur école et c'est pas le type de personne avec lesquelles j'aimerais bosser plus tard...

n°310291
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:39:59  profilanswer
 

m'ont appelléla semaine derniere Dassault :o

n°310292
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:41:04  profilanswer
 

azertylmv a écrit :

Absolument pas mais j'ai été confronté en stage à d'autres stagiaires qui n'avaient de bien que le nom de leur école et c'est pas le type de personne avec lesquelles j'aimerais bosser plus tard...


 
Faut pas pour autant généraliser. Ceci dit, personne ne nie qu'il y ait des glandeurs partout même dans les plus grandes écoles.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310293
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:41:55  profilanswer
 

botm4n a écrit :

m'ont appelléla semaine derniere Dassault :o


 
 
Lis tes articles et laisse les vrais ingés ramasser les sous. [:diskobeck]


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310294
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:43:58  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Lis tes articles et laisse les vrais ingés ramasser les sous. [:diskobeck]

l'ingénieur n'a aucune connaissance scientifique, il se plie aux ordres du docteur ingénieur [:diskobeck]
 

n°310295
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:45:46  profilanswer
 

botm4n a écrit :

l'ingénieur n'a aucune connaissance scientifique, il se plie aux ordres du docteur ingénieur [:diskobeck]


 
 :non: L'ingé de R&D se plie aux directives de son chef de projet. [:diskobeck]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310296
Cali_ECN20​03
on serait mieux en planeur ...
Posté le 22-12-2004 à 21:46:18  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Ca dépend des boîtes en fait. La participation/intéressement peut être symbolique ou aller jusqu'à deux mois de salaire.


 
j'attends demain soir avec impatience. Il y a une réunion de fin d'année dans ma boite ... je vais enfin connaitre des collègues autres que mon patron et mon commercial  :D . A priori, ca devrait parler des perfos du groupe et donc par conséquent d'une éventuelle prime, je crois les doigts  ... c'est bientôt noël ...  :D  

n°310298
Cali_ECN20​03
on serait mieux en planeur ...
Posté le 22-12-2004 à 21:47:30  profilanswer
 

botm4n a écrit :

l'ingénieur n'a aucune connaissance scientifique, il se plie aux ordres du docteur ingénieur [:diskobeck]


 
j'espère que tu rigoles là ...  :heink:  

n°310299
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 22-12-2004 à 21:48:14  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Faut pas pour autant généraliser. Ceci dit, personne ne nie qu'il y ait des glandeurs partout même dans les plus grandes écoles.


 
je confirme  :o  

n°310300
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 22-12-2004 à 21:49:10  profilanswer
 

Cali_ECN2003 a écrit :

j'espère que tu rigoles là ...  :heink:


 
juste un mauvais troll :/

n°310301
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:49:29  profilanswer
 

Cali_ECN2003 a écrit :

j'espère que tu rigoles là ...  :heink:


 
C'est botman. [:vancrayenest]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310302
azertylmv
Posté le 22-12-2004 à 21:50:48  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Faut pas pour autant généraliser. Ceci dit, personne ne nie qu'il y ait des glandeurs partout même dans les plus grandes écoles.


 
Oui, je ne le fais pas dire!
 
Mais le système supérieur français va s'écrouler d'ici 10 ans. j'en suis persuadé.

n°310303
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:51:01  profilanswer
 

Cali_ECN2003 a écrit :

j'espère que tu rigoles là ...  :heink:


pour ce que j'ai vu dans ma boite , le docteur ingénieur fait tout le boulot de fond, l'ingénieur ne fait qu'appliquer des recettes :jap:
 
2 ans apres ma sortie de l'imag c maintenant clair : l'ingénieur de base ne fait qu'appliquer des recettes, en sortant de l'ecole le bagage scientifique est bien trop restreint ...voire ridicule.
 
et d'apres les echos que j'ai des autres de ma promo, c pareil ailleurs ...und iplome d'ingenieur ne sanctionne que des connaissances scientifiques de base, rien de transcendant.


Message édité par botm4n le 22-12-2004 à 21:53:13
n°310304
Koala911
Posté le 22-12-2004 à 21:52:45  profilanswer
 

azertylmv a écrit :

Oui, je ne le fais pas dire!
Mais le système supérieur français va s'écrouler d'ici 10 ans. j'en suis persuadé.


 
C'est dommage t'es né trop tôt !!!!

n°310305
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 22-12-2004 à 21:53:50  profilanswer
 

botm4n a écrit :


2 ans apres ma sortie de l'imag c maintenant clair : l'ingénieur de base ne fait qu'appliquer des recettes, en sortant de l'ecole le bagage scientifique est bien trop restreint ...voire ridicule.


 
ça dépend du type de poste que l'ingénieur occupe mais c'est vrai que dans l'entreprise l'ingé est plus technicien que scientifique [:spamafote]

n°310306
tuxracer
Posté le 22-12-2004 à 21:54:06  profilanswer
 

Koala911 a écrit :

C'est dommage t'es né trop tôt !!!!


 
[:ddr555]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°310307
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 21:54:49  profilanswer
 

sayen a écrit :

ça dépend du type de poste que l'ingénieur occupe mais c'est vrai que dans l'entreprise l'ingé est plus technicien que scientifique [:spamafote]

voila c est le mot que je cherchais, technicien :o
mais c normal le milieu de la R&D exige 1  formation a la recherche.


Message édité par botm4n le 22-12-2004 à 21:55:41
n°310309
azertylmv
Posté le 22-12-2004 à 22:00:20  profilanswer
 

Koala911 a écrit :

C'est dommage t'es né trop tôt !!!!


 
LOL
 
Bien vu...
 
Bah oui, je suis un peu avantgardiste.
 
Au fait, j'ai eu une réponse.
 
Mon Job sur Paris, compte tenu de mes autres offres, est prêt à me donner 39 fixe brut sur 12 mois.
 
Je crois que je vais tenter de faire monter les enchères encore!

n°310310
Cali_ECN20​03
on serait mieux en planeur ...
Posté le 22-12-2004 à 22:03:03  profilanswer
 

botm4n a écrit :

pour ce que j'ai vu dans ma boite , le docteur ingénieur fait tout le boulot de fond, l'ingénieur ne fait qu'appliquer des recettes :jap:
 
2 ans apres ma sortie de l'imag c maintenant clair : l'ingénieur de base ne fait qu'appliquer des recettes, en sortant de l'ecole le bagage scientifique est bien trop restreint ...voire ridicule.
 
et d'apres les echos que j'ai des autres de ma promo, c pareil ailleurs ...und iplome d'ingenieur ne sanctionne que des connaissances scientifiques de base, rien de transcendant.


 
certes ce n'est surement pas totalement faux, mais il faut bien voir la différence entre le monde de l'école et ensuite de la recherche et celui de l'industrie. Dans le premier, tout est d'équerre et nécessite un savoir scientifique assez poussé pour que tout soit bien carré alors que dans le second, le but c'est la production de bien, tu ne t'embêtes pas avec des démonstrations faites au poil près ce qu'il faut c'est du résultat.  
 
Le boulot de l'ingénieur se trouve principalement à ce niveau, à savoir émettre les hypothèses qui vont bien pour résoudre le problème qu'on lui expose, afin de concilier résultat et temps passé pour l'obtenir. Pour ça l'ingénieur n'a donc pas besoin de rentrer dans les détails (ce qui est parfois dommage, mais ca prend du temps et le temps c'est de l'argent), mais cependant, il lui faut le bagage scientifique nécessaire pour pouvoir défendre les hypothèses qu'il a posées.

n°310311
botm4n
Posté le 22-12-2004 à 22:04:56  profilanswer
 

Cali_ECN2003 a écrit :

tu ne t'embêtes pas avec des démonstrations faites au poil près ce qu'il faut c'est du résultat.  
 


que tu crois :/
 
tu crois que les simulations de reactions nuclaires au sein de centrales n'ont pu etre que grossieres ? [:itm]
ou que le comportement du viaduc de Millau sous ll'effet d'un seisme eventuel a été etudié en faisant du Taylor au premier ordre ? [:itm]
 
une demonstration qui foire c un produit qui rate o qui rpesente des faiblesses inacceptables :o
mais ca c pas le boulot de l'ingénieur de base en effet, c trop pointu pour lui.


Message édité par botm4n le 22-12-2004 à 22:06:47
n°310313
aur78
Posté le 22-12-2004 à 22:07:52  profilanswer
 

azertylmv a écrit :

LOL
 
Bien vu...
 
Bah oui, je suis un peu avantgardiste.
 
Au fait, j'ai eu une réponse.
 
Mon Job sur Paris, compte tenu de mes autres offres, est prêt à me donner 39 fixe brut sur 12 mois.
 
Je crois que je vais tenter de faire monter les enchères encore!


 
tu nous scanneras ton contrat car j'ai vraiment l'impression que tu te fous de la gueule du monde !  

n°310314
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 22-12-2004 à 22:08:40  profilanswer
 

botm4n a écrit :

que tu crois :/
 
tu crois que les simulations de reactions nuclaires au sein de centrales n'ont pu etre que grossieres ? [:itm]
ou que le comportement du viaduc de Millau sous ll'effet d'un seisme eventuel a été etudié en faisant du Taylor au premier ordre ? [:itm]
 
une demonstration qui foire c un produit qui rate o qui rpesente des faiblesses inacceptables :o
mais ca c pas le boulot de l'ingénieur de base en effet, c trop pointu pour lui.


 
 
Bah. La recherche est vendue et sacrifiée sur l'autel du Grand Capital  :o Une imposture intelectuelle dénuée de toute éthique fondée sur des principes mercantiles d'une totale inefficacité pour l'humanité. Tes efforts sont vains.


Message édité par Welkin le 22-12-2004 à 22:09:38
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