Reprise du message précédent :

Je prefere le fait de pouvoir evoluer au merite apres les etudes, que le fait de dire voila j'ai bac+x, donc je ne peu occuper que tel ou tel poste

 
c'est carrément ça  

Evoluer apres les etudes c'est indispensable on est d'accord. Mais on ne fait pas un BAC +5 reconnu sans prouver qu'on est capable de reflexion approfondie. Si les etudes ne servaient à rien on aurait arreté d'en faire depuis longtemps.

 
y'a aussi maigret
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
tout compte fait vaut ptet mieux voter pour les enarques  

 
VGE est X et énarque  

et vieux aussi  

Franchement, je ne sais pas si la Société renvoie une mauvaise image de son statut à l'Ingénieur, mais une chose est sûre : les Ingénieurs se renvoient entre eux une image très très très positive!    Ca devrait compenser partiellement.
 
"oui, mais toi tu n'es pas Ingénieuuuuuuuuur!". Cette remarque a son charme lors d'une discution entre deux RMIstes pointants à l'ANPE, dont le premier ne comprend pas sa situation car il est "Ingénieuuuur". Mon éducation de facqueux m'a toujours fait comprendre que je ne suis rien, alors je supporte mieux ma condition actuelle    
 

Plus sérieusement, vu de l'extérieur, je trouve que l'ingé a encore un certain statut. je le constate autour de moi, de nombreuses offres d'emploi ne recrutent que des Ingé, et dans les sociétés, certains postes ne sont accessibles qu'aux ingé, indépendamment du reste. Ce n'est pas rien.

 
Merci de nous remonter le moral!

Y'a un truc sur lequel personne n'a réagi: Pensez vous qu'a niveau scolaire egal (notamment pour les grosses tetes fortes partout) il soit encore rentale aujourd'hui d'etre ingénieur, par rapport a un commercial ou autre?

 
C'est pas le meme genre de taf ca demande des aptitudes completement differentes

Ca dépend de ce qui t'intéresses dans la vie, si le côté technique te plaît tu le retrouveras pas en tant que commercial, maintenant pour ceux qui veulent juste faire de la tune et qui ont une bon relationnel, vaut mieux faire du management...

 
 
commercial c'est qd meme un taf vraiment a par, faut pas avoir peur de changer tres regulierement de boulot

Pour un max de blé, faire les deux: ingé + MBA.
 
Sinon, a priori et "à sélectivité égale", une école de commerce va rapporter en géneral plus... sauf le cas de l'ingé en maths appliquées qui se retrouve en finance.
 
Note aussi que les métiers sont assez différents, le travail d'un ingé en bureau d'études ne fait pas du tout appel aux même compétences que le travail d'un commercial chef de produit, etc...
 
Note enfin qu'un ingénieur généraliste de formation peut se retrouver avec un poste de "type" commercial, alors qu'un diplômé d'école de commerce a très peu de chance de se retrouver en bureau d'études.

Je suis un peu d'accord avec CocaLight. C'est l'ère dans laquelle nous vivons qui veut cela. L'ère de la communication et des media, où marketing, intox et grande gueule sont les meilleures armes pour se faire remarquer et attirer les pigeons prêts à payer chers le vent que l'on est capable de produire. Triste époque. Une bonne révolution fasciste pourrait changer la donne.

Oula, comme quoi meme les topics emplois etudes peuvent virer a la propagande politique.
 
Sinon je me doute bien que ce ne sont pas les memes metiers, et qu'il faut faire ce qu'on aime, mais a niveau bac avec une tete bien faite dans toutes les matieres, et sans but precis ingénieur n'est pas vraiment le choix idéal.
 
Apres il y a d'autres raisons de faire ce choix, notamment parce que malgré tout ca permet de garder quelques portes ouvertes vers le management et la finance, et puis parce que ca peut etre interessant.

c pas de la propagande politique ça, faut pas confondre, c'est de la propagande commerciale
Enfin en ce qui me concerne, j'ai presque fini mes études d'ingé, et j'hésite grandement à prolonger par un master en management ... 13.000 € à sortir et 1 an d'études en plus, je me demande si c bien rentable tout ça ...

 
A faire plus de pognon.

 
"...
C'est par leurs soins constants, leur zèle et leur courage que verouille l'aiguille et que prend l'engrenage.
C'est leur besogne aussi, par des moyens ad hoc, de recevoir le coup et d'amortir le choc.
C'est en outre eux qui font que tourne rond la roue. Et c'est chacun des fils de Marthe qui se voue
A dûment transporter par bateau et par train chaque fils de Marie au bout de son chemin.
..."
 
Au Canada, tous les finissants des écoles d'ingénieurs ont droit à une cérémonie appelée "Cérémonie de la Prise du Jonc" - cérémonie écrite par Rudyard Kipling lui-même (en 1925) pour la Société des 7 Gardiens.  C'est au cours de cette cérémonie qu'est prononcé le texte "Les Fils de Marthe" dont j'ai cité un extrait ci-haut.
 
C'est aussi au cours de cette cérémonie que les ingénieurs séniors passent le jonc au petit doigt de la main qui travaille (droite pour droitier ou gauche pour gaucher) des finissants futur ingénieurs.  Ce jonc est un bête anneau en acier martelé qui ne vaut pas 5 centimes.  Mais bon Dieu, aucun ingénieur canadien n'échangerai jamais leur jonc, pour rien au monde, même contre un en or 24k.  Il leur rappelle qu'ils sont des fils de Marthe.
...
Dernièrement, j'ai assisté à une conférence dont un des speakers était jeune et convaincant.  À la fin du speech, je suis allé lui serré la main, et tout de suite j'ai su quel est sa profession et d'où il vient.  On n'a pas besoin d'échanger de carte d'affaire, d'ailleurs j'en ai pas et lui non plus.
 
Le métier d'ingénieur est sans aucun doute un beau métier...  
 
 

C'est pas mal ça comme cérémonie , je dirais même plus "ça pète"
J'aimerais bien moi un truc de ce genre à la sortie de mon école

Pour complément, au Canada, on a la chance (ou la malchance) de pratiquer un métier régularisé par un Ordre.  
 
Le terme "ingénieur" a vraie signification tant du point de vue professionnel que du point de vue perception du métier par le public.  Si l'Ordre vous sert en encadrant correctement votre métier et en le promouvant, il exige de vous compétence et responsabilité.
 
Prenez l'exemple de l'architecte et de l'ingénieur chef du viaduc en question.  Si vous vous mettez dans la peau de l'ingénieur en chef, vous saurez qu'il est le seul avec l'habilité à signer certains plans (ce que l'architecte ne peut pas toujours le faire) qui, d'une virgule mal placée ou d'une fausse décimale peuvent transformer une oeuvre de 100 ans en une catastrophe meutrière du jour au lendemain.
 
Même si le métier ingénieur n'est pas aussi "in" que certains autres métiers, il possède un certain pouvoir (sans parler de vie ou de mort) qui en fait un de formidable.

chaque école possède sa propre cérémonie de remise de diplôme mais j'avoue que le truc au canada est vraiment bien : moi ca m'aurait fait oublier toutes les peines endurées pour arriver au diplôme
enfin j'ai trouvé un substitut : le salaire à la fin du mois

La réponse est dans ta question...
 
(13000 euros pour 1 an   )

Ben voila on a un supelec a bercy, c'est pas de l'ingenieur notable de tarlouze ca

Je crois avoir compris que c un X supelec enarque, pas tout a fait un ingénieur, c plus proche de l'extra terrestre la.

Nan nan, il a fait supelec. Pas l'X, ni l'ENA.

 
non non, il est "juste" Supelec .. mais certainement pas ingénieur dans l'Ame  ... Ce qu'il l'a fait monter aussi haut, ce sont ses contacts, ses reseaux et surtout sa grande capacité à communiquer et à vendre...

de qui vous parlez ?
Sinon pour mafa t'es ingénieur ? En tapant mafa sur le cnisf on trouve un ingé

Nan pas encore mais c'est pour bientôt  
 
EDIT: par contre je viens de découvrir que je suis bien sur la liste du CNISF, je savais pas qu'on pouvait être inscrit automatiquement  

de celui qui a été chef de projet sur le futuroscope, et PDG de Thomson avant FT

 
Insa lyon ?  

Nan, mafa c'est pas mon nom de famille    

 
Effectivement, g du mal comprendre les infos.
 

le respect, le salaire, et divers avantages liés à tes relations

Pour parler de l'opposition commercial/ingé et pourquoi en tant qu'ingé on déconsidère un peu les commerciaux :
un ingé peut faire une école de commerce ou un master après et fini commercial (c'est de plus en plus fréquent...)
par contre un commercial sera toujours un commercial ...

Salut tout à fait d'accord, ingénieur ce n'est plus la panacée comme avant
D'ailleurs moi-même, je suis ingénieur sans mention au bac... et j'ai eu mention bien en école d'ingé!
Bref tout se perd, sauf peut-être à sortir d'une grande école du groupe A
 
Sinon aujourd'hui, être ingénieur cela ne permet plus de faire fortune, puis il n'y a pas tellement de sécurité de l'emploi, c'est l'inconvénient majeur, au-delà du salaire et de la moindre aura du statut d'ingénieur...
 
On entre dans un période où la stabilité dans un boulot est très importante
 
Maintenant la voie royale c'est faire du technique et passer dans le domaine commercial (pour ceux qui sont pas asociaux) et faire le lien technico-commerciaux, projets
 
Car de toute façon les contrats sont devenus très techniques
 
Je pense qu'il faut vivre avec son temps et évoluer vers le côté mercantile du monde, et pour ça le commercial tient maintenant les manettes

Ingénieur, c'était bien avant qu'il y ait des ingénieurs informaticiens

 
Il y a des mentions en école d'ingé?
t'es dans quelle école?

 
Oui il y a des mentions, suivant ta moyenne générale.
 
Mais dans 99% des cas, cette mention n'apparait sur le diplôme alors

bin perso j'ai fait une formation d'ingé parce que:  
- c'est quand même une position stable
- c'est plus valorisant intellectuellement que de faire de la finance (enfin, je pense)
- ça gagne quand même assez bien, et puis y a pas que le salaire après tout non ?
 
maintenant, c'est vrai que dans le système actuel, c'est plus les ingénieurs qui tirent les ficelles (sauf dans quelques domaines très pointus peut être)
On va pas chialer pour autant, y a des types qui font Ulm et qui deviennent chercheurs avec des payes par terribles.

Bonjour,
c'est bien curieux car je me souvient d'un directeur entrain de dire "Ici il n'y a pas de mention sur le diplôme" (tout le monde a un titre unique à la fin INGENIEUR XXXXXXXXX et si le dernier de promo négocie mieux son salaire que le premier tant pis pour lui )
Ceci dit il y a une grande parisienne ou t'as la médaille de majors et les 7 suivants, la médaille d'argent (chais plus si ça existe encore ).
bon c'est vrai que si t'es major de l'X ça doit en jeter sur le CV, mais en général ça doit filer dans la fonction publique  
vu le nombre d'écoles d'ingé en France elles doivent être minoritaires, les écoles où il y a la mention car par définition un ingé est bon (voire très bon) même si dans les fait on sait qu'avec un 10 de moyenne dans la plupart on a son année au lieu des fameux 12 de moyennes d'il y quelques années(encore en pratique dans certains pays).
 
 
 
 
PS: j'ai déjà vu des premiers de promo se faire pistonner par le directeur de leur école (mini entretien plus gros salaire )