Reprise du message précédent :
Personnellement moi je prefère les petites structure, ambiance start-up où tous le monde avance dans le même wagon et où tous le monde se connait. J'ai fait mon stage de fin d'étude chez un gros de la BI (qui commence par un K) et à l'issu de ce stage j'ai finalement signé dans une petite structure (70 collaborateurs). Côté mission, je suis pas sur que ce soit plus intéressant de bosser dans une grosse boite, tout va dépendre du porte feuille clients et des compétences que tu as côté BI.
Maintenant si tu veux vraiment faire de la BI je pense pas que ATS soit vraiment positionné dans ce domaine.

 
+1
la BI chez ATS c'est pas franchement dans les gènes de la boite ... ils essaient de le monter depuis quelques années mais c'est laborieux. Tu as nettement plus de chances de faire de la BI chez Axe que chez ATS sans compter que s'ils te casent sur une mission techno de "substitution", tu as des chances d'être flagger autre que BI pour un moment et avoir beaucoup de mal à en sortir pour peu que tu sois pas trop mauvais.

Le problème c'est qu'une fois mis sur une techno, tu risques d'y être cloisonné et ne plus pouvoir en sortir... Côté BI c'est différent, si tu maitrises les concepts de modélisation, d'ETL, du Multidim, et reporting, ensuite c'est juste un temps d'adaptation que tu auras pour passer d'un outil à l'autre...  
Si chez ATS tu fait du SAP pendant 1 voir 2 ans, tu auras du mal à te vendre en tant que profil BI... au pire tu feras du SAP BW
Dit toi que c'est vraiment ton choix de carrière qui doit te dicter sur ton choix. Ensuite, j'ai bien cru comprendre que ATS n'avait pas du tout la même réputation qu'ACN chez les clients...

 
ce que j'ai fais et qui me plait c'est cette parie d'ingénierie et je veux continuer à monter en compétence dans ce sens.
 

 
tous les avis que j'ai eu souligne cette différence.
 
donc ma balance de choix tourne vers la petite boite où au moins je vais faire de la BI et peut-être dans quelques années j'irais ailleurs mais j'aurai déjà marqué sur mon front "Experimenté BI". Et là je serai prêt à aiguiser ce que j'ai déjà sur les épaules.
 
merci pour votre objectivité.

 
Je suis le référent technique BI au DCN de Nantes : certes le BI n'est pas dans les gênes d'ATS mais cela commence sérieusement à changer, de nombreux projets BI commencent à produire leurs effets sur le marché et de plus en plus de clients frappent à notre porte.
La création de la CAPA BI est en cours et une fois capitalisée, une fois certains projets clôturés avec succès, je pense que le centre percera.
Il y a en ce moment des formations SAP BW, cela montre un effort certain pour arriver à cet objectif.
On a quand même de gros clients, sur le mien, on a même eu leur félicitation (+ reconduction de l'appel d'offre), je reste très confiant pour y être depuis le début
 

 
Perso, je vois les choses dans l'autre sens : se former au BI dans une grosse SSII qui, en théorie, peut avoir des projets à architecture technique assez poussée (EAI, WebLogic, SAP ...) pour être ensuite "banquable" peut importe la structure, tu pourras jouer la fine bouche et viser une petite structure si ça te chante.

Le référent BI attention Karl ça rigole plus xD J'aime cet esprit ATS/ACN de toujours utiliser des termes genre expert/référent/...

Je t'aime bien Karl mais si le référent BI du centre de Nantes à moins de 3 ans d'expérience en BI, bahhh, je rejoins quand même les autres dans le sens où le BI n'est pas la spécialité d'ATS. Ensuite, ils s'y mettent sans doute faute de choix mais on ne peut pas encore considérer la filière comme extrêmement développée non plus et si ils venaient à perdre le projet sur lequel tu es, il ne resterait à ma connaissance pas beaucoup de BI.

Ensuite, je rejoins Karl sur le principe. ATS n'est pas parfaite loin de là mais, dans de nombreux cas, elle donne sa chance à des personnes sous diplômé (moi par exemple ^^), les forme et les place sur des projets sur lesquels ils peuvent apprendre aussi bien des aspects techniques (en général) assez poussés mais aussi des aspects plus management/gestion de projet. Et même si j'ai quitté ATS pour une petite société il faut reconnaître que je n'aurai jamais réussi à avoir ma place actuelle sans ATS et qu'ils m'ont énormément appris.

Pour finir ATS et ACN n'ont rien de comparable. Comparer la réputation de ATS et ACN n'a pas de sens. D'un côté vous avez des consultants, de l'autre des développeurs. Certes parfois les jobs se rejoignent mais moi qui viens de chez ATS et qui bosse avec des ACN maintenant, je vois la différence. Les consultants ne comprennent pas la moitié de ce que les ATS peuvent comprendre. Mais inversement, je connais peu d'ATS, même en temps qu'IEE qui pourrait faire ce que font les ACN (enfin, les bons du moins ^^).

PS Karl: EAI = type de SI, Weblogic = produit Oracle, SAP = éditeur

(je me relis et je me rends compte que j'ai salement écrit.... ah oui il est 2h30, vais me pioncer ^^)

Hey, t'as vu la gueule du référent tekeunique    
'Fin, c'est le grand chef qui m'a nommé ainsi, tu sais bien comment il est    
Le projet sur lequel je suis a été reconduit, avec les félicitations du client (dingue, non ?)
 
De toute façon, comme tu l'as dit, ATS c'est super pour monter en compétence et remplir son CV pour être banquable sur le marché.

Et ATS Nantes est positionné sur quelles technos actuellement côté BI ?
Et sur quels genres de projet ?

 
Faut toujours réclamer le paiement des heures sup' les mecs, c'est à cause de ceux qui ne disent rien et qui ferment leurs bouches que derrière la boite en profite pour ne pas les payer.
Depuis quand vous trouvez ça normal de travailler gratuitement? Après c'est comme ça qu'on se fait entuber!

Alors Guichton, on voit que tu ne me connais pas. Je suis allé jusqu'aux recommandés avec accusé à la RH ainsi que des mails au SE du projet demandant le paiement des heures et au final, je n'ai eu aucune réponse officielle.
Officieusement, on m'a bien fait comprendre qu'elles ne seraient pas payées et que j'avais le droit de partir à 18h. Mais que je ne devrais pas être surpris si je n'étais pas promu. Harcèlement moral ? Menace ? Oui, sans doute, mais si tu veux faire carrière chez ATS, tu te tais, tu trimes.
 
Les seules heures supplémentaires que j'ai eu de payer quand j'étais au forfait c'était sur des anomalies de production bloquantes. Et encore, il a fallu batailler ferme mais ils savaient que la prochaine fois je ne resterai pas et qu'ils seraient dans la mouise.
Ensuite, en régie c'est différent. Car si cela arrive aux oreilles du client, le SM risque de se faire allumer, chose inadmissible. Mais au forfait à 500km du client, on s'en fiche que les dévers soient mécontents et sous payés.
 
PS: Dans ma nouvelle société, les heures sup ne sont pas payées non plus. Mais là au moins c'est écrit sur le CDI xD

 
Je ne parlais pas de toi spécialement hein!
Simplement que si d'une manière générale, tous le monde refusaient de faire des heures sup' non rémunérées, ton employeur serait bien obligé de les payer.
Mais comme il y a toujours des gens qui veulent se démarquer des autres et qui sont bien lèche cul, ba du coup le management en profite.
J'ai déjà entendu des gens qui sont chez ATS depuis 6 mois et qui demandaient un laptop pour travailler chez eux le soir et le weekend. Ils n'imagine pas à quel point sa dessert leurs collègues (quoi que si peut-être, et c'est pour ça que le management peut jouer sur le côté "Tu ne seras pas promu", "T'es pas corporate", ...).
Bref, si les gens ne seraient pas prêt à tout et n'importe quoi pour être bien vu de leur chef, on n'en serait pas la.
Bien sur que ça m'arrive de faire qq heures sup' non rémunérées, mais ça reste du domaine de l'exceptionnel et parce-que j'ai la chance de ne pas avoir de collègue qui seraient prêt à tout et n'importe quoi pour monter.

Je rejoint totalement Jinryon : dans notre centre ATS, si tu veux être promu, tu dois "pisser le sang", cela inclus les heures non payées.
Le truc c'est que 99.9% des gens se font entuber, tu crois vraiment qu'ils vont se casser le cul avec un pécos qui ose demander son dû ?
Le rêve est bien sûr permis mais dans le vraie monde du travail d'ATS : soit tu trimes et peut être, si tu as la langue bien râpée à cause de la lechouille, tu auras ta promotion soit tu va voir si l'herbe est plus verte ailleurs.
 
Dans le même ordre d'idée, tout le monde gueule sur la nouvelle politique salariale du centre mais dès que tu oses leur demander s'ils comptent faire grève, ils te regardent bizarrement ...

 
Ha ba c'est pour ça qu'il est clair que si je tombe sur une mission dans ce genre, je m'en vais directe.
Sérieusement c'est quoi se délire de se dire je travaille gratuitement? Forcément si tout le monde ne pense qu'à sa gueule, et que vous êtes prêt à tout accepter pour une promotion ou une augmente, faut pas venir vous plaindre derrière qu'on vous prend pour des pigeons les mecs. Et puis le taf c'est pas tout hein, il y a une chose que l'on appel "vie privée" que beaucoup de personne n'ont pas envie de voir reléguée au second plan pour plaire au management.
Après c'est clair que tu ne peux pas faire changer les choses sur une mission ou ce climat est déjà instaurer en arrivant, si t'a 15 personnes qui font de la lèche, c'est difficile.  
Mais du moment que tu fais bien ton taf, tu n'a pas a à dire amen à tout. Enfin perso c'est comme ça que je conçois les choses.

On voit, je pense, la chose comme toi mais tu as mis en exergue le fait qu'on ne peut plus faire autrement : quand je suis arrivé, il y avait déjà 200 abrutis qui disaient amen à tout donc si tu veux te faire remarquer dans ce troupeau de mouton, au mieux, tu dois faire comme eux, au pire, tu dois en plus écarter les fesses et dire adieu à ta vie privée.

Bonjour,
 
je voulais savoir si ça recrutait en ce moment chez ATS ?
 
 
Merci

 
ATS a recruté en 2008 des IE/IEE pour faire du fonctionnel pur, ce que font les ACN, et parmi ces ATS y en a d'aussi bons que les ACN.Malheureusement pour ATS et heureusement pour eux, ils s'en rendent vite compte et se barrent.

Les ACN ne sont pas forcément des fonctionnels, ils font du conseil, qu'il soit technique, fonctionnel ou en gestion de projet au même titre qu'il y a chez ATS des purs techos, des fonctionnels ou des chefs de projet, l'un n'empêche pas l'autre. J'ai rencontré chez ACN des consultants spécialisés dans la technique et qui ne comprenait rien au fonctionnel. Je ne vois donc pas en quoi il est anormal pour ATS d'avoir des fonctionnels.
 
La différence est que l'on n'attend pas la même chose d'un ATS et d'un ACN. Leurs responsabilités ne sont pas les mêmes. Pour simple exemple, j'ai été seul ATS en régie chez un client avec un ACN sous le contrôle direct du SE. Au final, toutes les pressions, toutes les décisions politiques, toute la responsabilité du projet étaient sur les épaules du consultant, moi j'étais là pour développer et apporter mon expertise technique.
 
Ensuite, oui il y a des ATS qui sont assez bons pour être des consultants, je serai mal placé pour contredire la chose xD
 
(non je n'ai aucun ami chez les ACN, ils ont même tendance à me mener la vie plus dure que les ATS xD)

 
Il est exact que l'on attend pas la même chose d'un ATS par rapport à un ACN. Mais dans les faits, les ATS fonctionnels se retrouvent bien souvent à faire la même chose que les ACN, y compris niveau horaires, sauf pour les fonctions d'encadrement d'équipe qui vont aux ACN, ce qui est normal.

 
Oui ATS recrute et a même un plan de recrutement assez ambitieux pour cette année
 

 
Tout est relatif ...

Tiens c'est marrant :  
 

 
L'inverse est aussi vrai :  
je connais peu d'ACN,  qui pourrait faire ce que font les ATS (enfin, les bons du moins ^^).... au niveau technique.
 
C'est pour ca qu'on est censé être complémentaire !
 
Par contre j'ai jamais compris pourquoi on a des purs fonctionnels chez ATS ... Peut-être que ca date de l'époque ou ATS espérait se séparer d'ACN? ..
 
 

Je ne vois pas pourquoi c'est normal .. En tant que IE & IEE t'es déja censé t'occuper d'encadrer une équipe chez ATS

Pour les activités de TMA en théorie il ne devrait pas y avoir d'ACN(histoire d'être compétitif sur les prix) du coup il faut forcément de ATS purs fonctionnels.(perso j'ai toujours trouvé ça aberrant pour les ATS qui font finalement le même job que les ACN mais payés moins)

 
parce que sur les jobs, principalement sur la partie fonctionnelle, les managers & senior managers sont ACN et donnent les postes à responsabilité aux ACN.

 
 
Je ne répondrais pas sur les autres messages ACN/ATS car je pense que dans le fond nous pensons tous pareil et que nous ne changerons pas ces aberrations sur ce forum ^^ Le principal était pour moi que cela soit dit en espérant que cela fasse perdre à certains l'illusion que ACN/ATS ne sont pas loin et qu'il est aisé de commencer par ATS pour rejoindre ACN (ce que vend Accenture dans ses recrutements ^^).
 
Par contre, loin de moi l'idée d'être médisant (quoique   ) mais après avoir poussé vers la porte d'innombrables personnes (dont moi xD), ATS peut se permettre de recruter. Je serai alors heureux de savoir quel turn over ils annoncent si quelqu'un va à leurs sessions de recrutement ^^
 
Et One night one job ils vont le remettre aussi ?

Des promotions sont annoncées pour Mars, une première dans l'histoire d'ATS. Y a tant de démissions que ça?

J'ai une proposition pour l'entité AS&T de ACN, comment se situe-t-elle par rapport a ATS ? C'est l'entité qui s'occupe des projets d'intégration SOA etc..

Les IE promus IEE pendant le cycle des promotions de Mars (le 1er de l'histoire ATS) ont un salaire de 2K supérieur au IE promus IEE en septembre dernier... Et pourtant les IE promus IEE en septembre dernier sont censés avoir eu une performance égale ou meilleure que les promus de mars (vu qu'on repartait de la liste des éligibles non promus pour mars) !  
 
Encore un exemple de l'injustice de la politique salariale, on relève les barres pour suivre le marché mais derrière c'est décevant pour certains collaborateurs.

@Guzenol : Ca ne va pas durer à mon avis.
 
La dernière fois que la barre de salaire a été relevée, tout le monde en a profité.
 
Et si c'est pas le cas, ça va faire scandale à mon avis.
 
Attendons un peu un mail officiel !

Ne vous en faîtes pas. Selon mes sources la situation va être régularisée.

Bonjour a tous,
 
Des nouvelles de cette régularisation de salaire de +2k?  
Ca me parait étrange, ce n'est pas l'habitude d'ATS de réévaluer en cours d'année. Tout le monde serait concerné?
 
Merci.

Tous les IE et IEE sont concernés. En tout cas moi j'ai eu un peu plus de 1k.

 
Pourquoi n'ai je rien recu alors? snif...
Tu as eu un courrier toi?

Tu es peut être déja au dessus de la barre des grades IE ou IEE ?  
 

 
Ca m'etonnerai je suis passé IE en sept 2010 à 34,4k de mémoire...

Normalement tu passes à 36700 et des bananes.
 
Mais ca dépend aussi de ton branding il parait.. A partir de 3+ tu as droit à l'augment (mais ça c'est une rumeur).

 
Oui mais si on considere que j'ai été promus cette année, mon banding était forcément supérieur a 3+...
Ce qui me fait penser qu'il doit y avoir un autre critère pour cette augmentation.
Encore une fois la comm. n'est pas top

Demande à ton superviseur sinon.

 
C'est fait : la vraie raison est qu'il faut être IE depuis 1 an.

Ptite question les ATS, les grilles Dev/DevEX/IE/IEE ça donne quoi en ce moment pour les nouveaux entrant?

 
J'avais en tête 23/27/34/38 K€ mais a priori ca a changer récemment...
Quelqu'un a plus d'infos?

 
 
Wow c'est dingue ce que c'est bas par rapport a ACN, ATS recrute des bac+2 ou des bac+5 ?

Oui j'ai eu un courrier mais mon chef de projet m'avait prévenu avant sans en connaître le montant.  
 

Oui c'est ce que j'ai obtenu. Sauf que tu me fais peur. Tu veux dire qu'ils ont uniformisé les salaires de tous les IE ?

Ah ok je comprends mieux. Moi je vais sur ma troisième année et je trouve le temps de ma promotion un peu longue.
 

ATS recrute de tout : des Bac+2 à Bac+ je ne sais combien. C'est assez rare pour être souligné.