Reprise du message précédent :
donc dans 15 mois, c'est  

Voilà, je vais pouvoir revendre à 300% et m'installer comme apiculteur.  

Avec les frelons asiatiques, pas le meilleur placement

Alors je ferai du fromage de chèvre.  

C'est courant les pharmaciens en officine qui palpent plus de 15k par mois ?

Mon titulaire se fait dans les x0k par mois. Mais grosses responsabilités + pas de vie

Chers confrères  
Y aurait il des épiciers ici capables d'expertise sur la délivrance du vaccin anti grippe?
Je m'explique, j'ai un papier du CHR me disant que dans le cadre de mon ALD (SPA grave) je suis traité par Humira et suivant ce protocole je dois ainsi être vacciné contre la grippe chaque année.

J'en parle a ma rhumato qui me prescrit le vaccin mais dans la case non ALD. (Alors qu'un traitement ATB pour une infection ça passe en ALD chez mon généraliste )
Du coup je pars a la pharmacie avec ordo+papier du CHR mais malgré ma carte vitale, j'ai du le payer plein pot (et on m'a juste donné un reçu a envoyer a ma mutuelle).
Bon je vous cache pas que je vais pas me faire chier dans ces démarches pour récupérer le prix de mes timbres mais c'est pas un peu illogique de dire "vous êtes obligé de vous vacciner" et ensuite de pas faire partie de ceux pour qui c'est remboursé?
Du coup j'ai vite fait regardé ameli.fr ce soir, c'est pas très clair le "certaines ALD" sans plus d'info

Édit: je précise que c'est absolument pas pour avoir un passe droit, c'est juste que même en étant pharma je ne capte strictement rien a l'ALD. On dirait que c'est au bon vouloir de la personne en face. Un même truc avec deux prescripteurs différents j'ai des résultats inverses.

pour rembourser faut le papier de la sécu, sur une ordo ca sert a queud

ald ou pas osef

Ouais. C'est comme y'avait marque brosse a dent sur ton ordo ALD, c'est pas remboursé

 
J'achèterai à 115 % du CA pour environ 5 à 6 % de la structure. Je t'avoue que j'hésite encore ça vaut vachement le coup car si un financier rachète derrière je suis pas mal. Mais c'est clairement pas le but. Je veux investir dans mon outil de travail.

C'est gratuit à ce tarif. A moins que la rentabilité soit dégueu, je pense que tu ne prends aucun risque.

 
Ok ça me rassure. Non la rentabilité est plutôt très correcte par rapport à d'autres laboratoire que j'ai pu voir. Merci pour ton retour.

C'est quoi les ordres de grandeur pour le rachat des parts en labo ?
Perso, je suis sur le dossier de rachat d'une officine et c'est plutôt:
- ~70% CA (on peut raisonner dans les ratios qu'on veut, mais en % de CA ca fait à peu près ca) pour 100% fonds de commerce
- CA de 1.5M€ en 2018

En croissance externe, on est à 250-300 % du CA.

effectivement, rien à voir.

Oui c'est devenu n'importe quoi les prix d'achats surtout dans un contexte juridique qui risque d'être en plein bouleversement. Du coup, on ne sait pas comment se positionner.

Deuxième recruteur qui est chaud bouillant en voyant mon linkedin. J'envoie mon C.V, et hop plus de nouvelle.  
 
... Pourtant, c'est quasi la même chose...

Quel domaine ?

Market access

Ne le prend pas personnellement, ça fait partie du jeu des cabinets de recrutement.
Le gars accumule les CV, en sélection 2-3 et verra avec les candidats pour les envoyer en entretien en entreprise.
Ils se payent en demandant aux entreprises 10-15% du salaire annuel brut de leur candidat si sélectionné. Donc ils vont vers le plus safe.
Et quelqu'un qui a fait de la recherche est tout sauf safe pour eux.
(moi c'est la même, mais ça commence à se corriger avec l'xp)

Tiens, tant que j'y suis, ça y est, j'ai fini mon contrat ! Youpi ! A dans deux mois que je puisse écrire ici toutes les horreurs que j'ai vu/subi !

Donc de retour dans la recherche de boulot. La j'ai eu deux perles :
- All*ance Healthcare : salaire >40k proscrit, astreinte tout le temps (ils donnent un portable), horaires à rallonge (obligation de service pour les officines, du coup quand il faut envoyer de la méthadone a 19h ben...) et... Chefs d'exploitations pas pharmaciens. Le pharmacien n'a aucun lien hiérarchique avec les préparateurs, et se retrouve cantonné à signer les papiers et rédiger des docs. Ok super plan, je passe.

- B*uchara, site de prod au milieu de nulle part (Montlu*on). Poste 100% de nuit, + des week-ends "mais c'est exceptionnel, au moins jusqu'à février, lol". Ah et il faut un pharmacien pour libérer des lots de stups. 45k brut all in, le minimum légal pour le reste (pas de CE, 2,08 CP/mois, 15jr de RTT, etc. Le minimum légal quoi). Lolilol au revoir.

- CDD de 6 mois (remplacement congé mat) dans une boite qui fait des gelules à partir du microbiote d'une personne, isolé dans le kâkâ. Astreinte, travail le samedi, "petite startup biotech" qui cherche un pharmacien qui n'a pas peur de manipuler du dit kâkâ. Salaire : 36k. Bien sur démarrage décembre avant que la personne parte en congé mat. Ah ah ah. Sans moi.

Cette industrie magique.

Ca m'étonne pas, il y a tellement de pharmaciens qui se barrent en industrie actuellement que mécaniquement les salaires des postes sont  à la baisse.  
 
Sans attache dans une région particulière je pense que ça peut être intéressant de se diriger vers la Suisse surtout avec un profil axé "production" y a plein de boulot là bas et c'est encore plutôt bien payé.

Hi topic,
 
J'ai une question d'orientation.
Ma soeur fait des études de pharmacie à l'étranger et entame sa thèse cette année (donc docteur l'an prochain). Elle souhaite faire une spécialisation en France en 1 an, idéalement pour avoir une double compétence.
Perso, je lui ai conseillé de faire une école de Commerce mais problème c'est pas une foudre en anglais et je crains que ça ne passe pas à cause de ce critère.
 
Que conseilleriez-vous comme move ?

C'est quoi son objectif réel ?

 
Ne pas galéjer à trouver un taf    
Idéalement, travailler en officine mais faudrait refaire le capes et reprendre à partir de la 5e année en France alors qu’elle serait déjà docteur mais bon les diplômes étranger valent rien il parait
 
Du coup, elle veut faire une spécialisation mais n’a pas idée de celles qui amélioreraient son employabilité suite à des études de pharmacie

Spécialisation ne veut pas forcément dire amélioration de l'employabilité...
Et spécialisation passe souvent par un master... Je ne sais pas comment ça se passe pour les étudiants étrangers.
Il y a aussi spécialisation pour se spécialiser en pensant qu'avoir le max sur CV fera forcément la différence... Mais parfois il ne faut mieux rien faire.
C'est quoi son domaine d'intérêt ?
Pour les officinaux est ce que ça intéresse un titulaire d'avoir un adjoint ayant fait une école de commerce ??

Master affaires règlementaires dans une bonne fac, type Paris/Lyon.  
Du boulot y'en aura derrière. Bien payé en plus 40-45k minimum au début). Ce sera juste chiant comme la mort à faire 100% de paperasse.    
Sinon, de la qualité. Idem, c'est naze et fait contempler le vide tout les jours. Mais il y a du taf.    
Plus généralement, le mieux est de faire son étude du marché en regardant les offres publiées ici : http://www.emploi.leem.org/  

Pas besoin d'être bilingue pour faire une école de commerce hein. Un score suffisant au toeic est à la portée de beaucoup de gens

 
 
Elle a prit l’option officine depuis la 5e année il me semble
Et je comprends y’a remarque sur le fait de faire une spécialisation avec le risque de juste allonger les diplômes  
Mais de ce qu’elle m’a dit plusieurs de sa promo qui sont venus en France, continuer en pharmacie ne trouvent pas facilement du taf après
D’où l’idée de faire une spécialisation hors pharmacie mais qui permettrait quand même de valoriser ses études pharma  
 

 
Merci, c’est très intéressant. Je lui en parle et bonne idée aussi de regarder les annonces pour voir ce que demande le marché
 

 
J’avoue
Moi-même qui n’est pas une flèche en anglais j’ai pu en faire une  

 
Je ne sais pas d'ou elle vient, mais plusieurs remarques concernant l'emploi en France :
 
- Très compétitif, beaucoup trop de diplômés. Dans certaines régions (Rhône-Alpes) tu peux avoir jusqu'à 300 candidatures * pour un poste pourtant pas terrible sur le papier. Les étrangers, français non thésés et/ou sans un diplôme "connu" ou dans les clous, profils atypiques... Le plus souvent, bye bye.
 
- Et en fait, très peu de "vraies" offres. Si tu regardes en détail sur le site du LEEM, tu vois qu'il y a essentiellement des boites de recrutement, qui pour une minorité sont mandatés par les boites, mais le plus souvent reprennent les même offres que celles dispo sur le site des boites et les spamment sur les job boards. Astuce : regarder la localisation, essayer de deviner la boite et voir en direct sur le site carrière de cette dernière, histoire de les court-circuiter.
 
- L'industrie, côté production, est beaucoup concentrée dans des régions pas glop (Centre, Normandie, Nord).
 
 
- Il faut toujours une expérience pour trouver un poste. Quand sur une annonce il est demandé par exemple 3-5 ans d'expérience, bah ça veut dire qu'ils savent qu'ils en auront, des CV avec cette XP, et qu'ils vont lourder les autres.
 
- En tout cas éviter le conseil comme la peste. Très mal payé (5 à 15k sous le salaire d'une boite qui emploie en direct !), heures de con, pris pour un esclave et surtout... Tu fais le taf que personne ne veut. C'est gerbant de voir des >bac+5 faire du secrétariat, mission après mission.
 
- Le meilleur moyen, en tout cas le plus "facile" de commencer dans cette industrie, c'est le travail de nuit à 100%. Mais par pitié, pour le bien de tous et pour stopper cette dégringolade des salaires, ne jamais rien accepter sous 50-55k pour du 100%. Quand après plusieurs mois on est tout cassé et avec l'impossibilité de retrouver un sommeil normal, on est bien content d'avoir un gros bas de laine fait avec le salaire.
 
- En général sale mentalité, tout le monde trash tout le monde et parfois les gens sont borderline raciste. Etant Français de France (mais du sud, donc un peu bronzé on va dire), en Normandie une collègue m'a sorti "avec toi c'est bon, il manque plus qu'un noir et un roux et on est au complet" la première semaine du contrat que je viens de terminer, par exemple.
 
- Sexisme important dans la pharma, si tu es un homme tu commences avec un sérieux handicap. En entretien j'ai déjà eu, dans les premières questions, " est-ce que ça ne vous dérange pas de travailler en environnement féminin ?". Sympa. Mon précédent contrat on était 3-4 hommes pour une trentaine de femmes dans le service... Et c'est pas faute de candidat hein. Il faut croire que la parité ne marche que dans un sens.
 
- 100% copinage. Les parachutages sont la norme. Tu as des gens qui démarrent à 3-4 échelons hierarchiques au dessus de toi en sortie de stage, comme ça, même si n'ont pas brillé. Le renvoi d'ascenseur et coucheries, ça marche fort dans cette industrie. En tout cas toujours sauver les apparences et gratter des recommandations à la fin d'un contrat.
 
* (pour trouver ça tu peux regarder le nombre de vue d'une annonce sur le site du LEEM, ou retrouver l'offre de poste sur linkedin et regarder le nombre de candidats ayant postulés via linkedin. Perso je multiplie par 4 pour évaluer le nombre de candidats réels)

 
Ouh là c’est bien ce qu’il me semblait, continuer en pharmacie serait pas un bon move
 
Donc, il vaudrait mieux qu’elle fasse un m2 dans une bonne école/fac pour changer de secteur
C’est ce que j’en déduis

( Je reste intentionnellement vague)

Bon nouvel entretien dans une boite cheloue.

Eux, ce qu'ils font c'est récupérer des tissus de donneurs, les stockent, bricolent (ils peuvent faire des greffons à partir des tissus de plusieurs donneurs) pour répondre aux spécifications demandées par les chirurgiens qui vont les greffer chez des gens.

Alors en préambule, il faut signaler qu'on retrouve une monster injonction très récente sur le site de l'ANSM. Problèmes de qualification d'équipement, réutilisation de matériel en zone stérile, de contrôle des ZAC, etc. La totale. Belle grosse injonction dispo (et récente) sur le site de l'ANSM, je vous laisse deviner la boite (c'est vers Lyon).

Je vais donc en entretien (à mes frais, lol) chez eux. Bon, déjà sur les trois personnes en face, une est par skype, super donc je fais des frais et me tape 4h de transports pour venir, mais pour moi skype c'est peau de zob. Bon ok passons.

Vient le temps des questions. Du coup j'ai abordé le sujet de l'injonction. Po po po j'aurais pas du. Donc la pharma en présentiel a pas trop apprécié, et à complètement répondu à côté avec plein d'éléments rassurants :

- "On a répondu à l'ANSM, il n'y a pas de problème" (ouais enfin s'ils ont publié ça sur leur site, suite à la pré-injonction, c'est que vos réponses sont pas satisfaisantes hein ; et réponse ne fait pas office de correction des écarts).

- "On a déménagé, c'est normal d'avoir ça" (je vois pas en quoi, l'injonction date d'octobre 2018, vous avez déménagé en fin 2016).

- " Bon on a eu une remarque comme quoi on faisait pas de test pour le prion, on a fait le tour des professionnels qui ne voient pas pourquoi on devrait le faire mais bon, on va s'aligner". Non mais sérieusement ??????! Pas de recherche de prion dans des prélèvements de TISSUS BIOLOGIQUES D'ORIGINE HUMAINE ?????????! Bordel mais ils l'offrent en cadeau dans les kellogs le diplôme de pharmacien ou bien ?????!  Même à SP ils te font le prion pour toutes les étapes (y compris pour les produits ou il n'y a pas d'albumine/serum/autres contaminants).

* ( Déjà que si j'ai bien compris dans leurs process ils font pas vraiment de tests sur tissus mais demandent une sérologie du donneur (et les sérologies c'est de la merde ; les greffons sont gardés max 8 mois et pour être sur de tout couvrir la bonne pratique, si je dis pas de connerie, ce serait d'en refaire une à trois mois post-prélèvement non, histoire de laisser le temps de faire des Ig spécifiques des saloperies recherchées ? Du coup pas trop compatible avec la durée de stockage, bref)

- Pas de mention des autres points de l'injonction.

Ouais super rassurant tant de transparence. En gros j'ai l'impression qu'ils voulaient juste un gentil con pour signer quoi. Bon a ce niveau ils s'étaient fait leur idée et moi aussi. Et donc ça c'est fini en "bon, on a neuf candidats, on va en garder deux ** pour un second entretien, kthxbye".

** (sous-entendu, pas moi)

Réflexion faite je comptais pas y aller de toute façon.  

P.-S. : sur les points que je mentionne avant, je déconne complètement ou y'a pépin la ?

ca à l'air craignos oué
 
un coup à servir de fusible pour le prochain scandale sanitaire

La gueule du rapport ansm  

Ils ont intérêt à se bouger... Et à recruter plus compétent aussi parce qu'on se r etrouve dans cet état avec des gens qui font correctement leur taf.

Hello les potards  
 
Contente d'avoir trouvé un forum de discussion sur le monde de la pharma et notamment de l'industrie.
C'est interessant de lire votre vécu et vos feedbacks        
 
Je présente rapidement mon profil : pharmacien ingénieur avec 2 ans d'apprentissage embauchée dans la foulée en CDI dans un grand groupe pharma depuis 2 ans  dans un service support production/procédé bossant sur des projets sympas.
(Je taierai volontairement le groupe et la région)
 
Super contente en fin d'étude moi qui ai très peu de réseau et pensais gélérer à trouver un poste fixe qui plus est hors boite de consulting.
 
Je m'éclate dans mon boulot (projet intéressant, tâches variées et non répétitive, collègues sympas ).
Toutefois je me rend malade en ce moment à cause d'un favoritisme généralisé dans mon service et notamment de la part de mon N+1 (inéquité dans la répartition de la charge de tarvail, inéquité dans la répartition des tâches "prestigieuses", mises en avant exagéré de certains collègues qui n'en foutent pas plus mais mis sur un pied destal du à leur relation de copinage flagrant avec les managers, pas de plan de développement....). En gros je suisle profil fourmi dans mon service (bosse beaucoup mais en silence et on s'ettribue les fruits de mon travail)
 
Je me suis donnée à 300% cette année sans compter mes heures, me connectant le week end avec de très bon feedback de mes collègues mais c'est peine perdu......
La leçon apprise est que le travail et le mérite de signifient RIEN là ou je suis.
 
Je pense quitter mon service si possible (ça me fait c**er de déménager) ou partir à cause de cela car je ne vois plus d'avenir..... (clairement je quitte mon manager pas mon entreprise ou mon poste)
 
Pourquoi pas me réorienter vers un poste de pharmacien de production qui me semble me donnera plus d'opportunités dans l'avenir notamment avec l'aspect "management" sur un CV, toutefois je n'ai jamais eu d'expérience en prod (même pas de stage) même si plusieurs expérience de travail/stage en support prod
 
- que pensez vous du marché des jeunes pharmaciens de prod en ce moment et des possibilité de recrutement de quelqu'un sans expérience mais plus jeune diplomé ? Ai je mes chances ?
- pensez vous comme moi que c'est le meilleur filon valorisant pour l'avenir ? (je veux dire que ça se "vend" dans toutes les entreprises le managemet de prod)
- que penser des façonniers et des boites de fabrication de médicaments nucléaires ? (les boites type Cycl****ma me semblent les seules ou je pourrais avoir une chance en débutant)
-conditions salariales ?
 
Pour info étant quand même dans un gros groupe (mais c'est pas Sa***i) : salaire 37K (embauche à  36K et encore on a eu le touper de me proposer 35K) + 2K de bonus + 4K environparticipation interessement => je me fais avoir ?????
 
Bon désolé mon premier post ressemble à un bureau des pleurs      
La je suis découragé et un peu paumé
 
Merci par avance de vos échanges

Yo !

Bonne nouvelle : c'est partout pareil.

N'oublie pas que la prod, ça paie moins que le reste, et souvent tu es en horaire 2*8, 3*8, 5*8 ou 100% nuit. Les seuls postes qui échappent à ça c'est le support (AQop, amélioration continue) ou de responsable prod de jour (qui font 100% de réunion et carottent les primes sur objectifs aux opérateurs ).

Sans piston le plus souvent tu fais de la nuit pour au moins 5-6 ans. J'ai un pote comme ça dans un grand groupe, qui fait 100% nuit sur 4 jour, et il avait fait 1 an et demi dans le nucléaire 100% de nuit avant. Il en est donc à quasi 4 ans de nuit la. La a la première occasion il arrête, à peine 30 ans et sa santé par complètement en c*uille (choses gentilles comme des problèmes vasculaires ophtalmiques). Et perso j'ai donné 6 mois de nuit, ça m'a flingué physiquement, plus jamais ça.

Comme je disais plus haut, tu aurais du poste en horaire décalé, et hors nucléaire, payé 30k-37k max hors prime (qui s'échelonne en fonction de la boite, de 200€ brut/mois, 110€ brut/nuit, 15-35% de majoration).

Non, tout le monde s'en fout, plus généralement le meilleur filon actuellement c'est les AR et la qualité.
Note : prod =/= management. Oui tu peux gérer des gens, notamment de nuit ou tu seras la seule cadre le plus souvent. Mais perso j'ai jamais réussi à monnayer ça. Quand on dit "management" on entend "diplôme d'école + 5 ans d'xp avec au moins 40 personnes dessous" j'ai l'impression (ou gros piston).

Cyclo paie le plus mal sur le secteur (30k de brut et prime de 50€ brut/nuit si je dis pas de connerie). Ils ont été rachetés par c*sbio/cur*um, mais ont gardés leurs convention naze.
3A les gens restent pas, c'est un truc de malade y'a notamment un poste qui apparait tous les 3 mois sur le site du LEEM. Eux paient 37k + 600€ brut de prime/mois.

Le nucléaire pour avoir fais ça côté hosto et indus, c'est très intéressant mais très dangereux. En indus y'a rien de respecté niveau radiopro, pas/peu de moyen (tu sais que tu as touché le  graal quand tes gars réparent un cyclotron avec un tube de plexi et deux serflex, ou quand tu fais tout une nuit de prod sans compresseur d'air, sur des bouteilles d'air comprimées à moitié vides).
Niveau horaires tu fais le plus souvent >10h par jour/nuit.
De plus, le plus souvent 100% de nuit. Au début tu alternes avec le pharmacien en place, mais sauf s'il veut se faire du blé avec les primes, très vite le nouveau se retrouve avec la patate chaude des nuits. Et le jour de toute façon tu t'ennuies, y'a rien à faire, la prod c'est la nuit, le jour tu réponds au téléphone et fais la paperasse.
Enfin, tu peux t'assoir sur des congés aussi. Très dur à poser.
Mais c'est formatteur, et de mon point de vue toujours mieux que glander dans un bureau à libérer des lots ou tu n'a aucun visu sur la production *.

* (a l'occasion je pense que je pourrais poster ici un ou deux trucs sympas à ce propos. Les enfants ne faite pas de libé, vous n'êtes payés qu'à signer sans poser de question, ne vous leurrez pas).

37k + 13e mois = 40k. C'est le tarif. Et 42k après 1 an d'ancienneté. C'était comme ça chez S**ofi en fout cas. C*bio le brut c'était 37k+200€ brut de prime cadre/mois (et 110 €uroboules de prime par nuit si démarrage à 2h du mat').

T'inquiète c'est le cas pour tout le monde. D'ailleurs "bureau des pleurs", c'était dans le titre du topic pendant un bon moment . Et encore, toi tu l'a correcte. Perso je viens de finir, bien bossé (comparativement aux autres de mon service de crevards absolus ; parce qu'en vrai je foutais rien tellement c'était trivial et vide, merci la qualité ) gratté plein de lettres de reco chez S*nofi P*asteur, ai un CV bien rempli, et pensais enchainer facilement... Peau de zob, je tombe soit sur des boites de merde soit en entretien on me reproche à demi mot de pas être une femme... Elle me gave cette industrie sérieusement.

ca me conforte de jamais avoir mis un pied dans l'indu, ptain de monde de suceurs, et en plus c'est payé au lance pierre a vous lire

ca dépend, faut choisir sa branche
 
ok, ca suce partout mais au moins ca paie

Indus : ça suce mais ça paie
Officine : ça suce pas mais ça paie pas
Hôpital : ça suce mais ça paie pas  
 
CQFD

Bio : ça suce parfois et ça paie

FYP

Donc bio>indus>hôpital>officine (adjoint)

CQFD