Reprise du message précédent :

je ne cherche pas a être original ou pas, je donne juste mon opinion sur l'état actuel de la france. Et pour étayer cette opinion ce n'est pas les exemples qui manquent (soit les réformes qui sont une obligation et que personne ne réalise faute= dirigeant, ou les réformes que les francais refusent faute = francais)
mais la on s'éloigne du topic

tu t'adresse a qui?

on peut encore trouver de bons articles dans la presse, par contre à la télé les médias c'est mort....

+1

nomme moi directement quand même  
Moi je crois au phénomène de mode...... Pourquoi tout d'un coup, comme ça !!! la formation poserait probleme...y'a eu un cataclysme entre temps ?  

cdo15 moi je suis en PC, la filière par excellence pour sinkdemiser

 
Laisse nous regarder Adeline et son incroyable fiancée merde!
 
Ca c'est de la culture

j'espère bien qu'in se retrouvera l'année prochaine
ta de la chance je vais pas chercher a te démoraliser puique t'es pas dans la même filière ambiance concours oblige (je déconne je précise)

 
euh en fait je ne sais pas de quoi tu parles!

 
Je pensais que mon message apparaitriat juste en dessous du tien, mais oui, c a toi que je m'adressais.
 
Il y a effectivement un certain phenomene de mode, mais qui ne sort pas de nul part, et qui n'empeche pas beaucoup de critiques d'etre fondées, meme s'il manque la plupart du temps la solution alternative.
Et oui il y a eu un cataclysme, enfin plusieurs, dont pas mal sont cités dans l'article, avec les echecs cuisants de beaucoup de ces hommes de l'inspection des finances (qui est d'aillerus un statut totalement absurde et pas tres positif)dans la gestion de nos grandes entreprises.

Pour ça que je te cemandais la filère, je souhaite pas bonne chance a un concurrent.
 
Quoi que en PC y'a tellement de place a l'X on s'en fout un peu

Je me basais sur le fait que tu prenais appui sur cet article, puisque que tu y adherais en grande partie, et comme l'article part du postulat que c'est à causes des formations, j'en avais déduit que tu etais d'accord avec.

 
en même temps, avec des promos de 500...
ça fait surement 25.000 X qui se promènent dans la nature
 
alors dis toi que ceux qui ne connaissent pas la formule d'orthonormalisation de schmidt ne sont pas ceux qui dirigeront ce pays, bien heureusement !
   
 
lol qu'est-ce qu'on peut pas entendre comme conneries    

oui je pense que c'est a revoir dans cette article, les formations recus dans les grandes école sont d'un bon niveau je pense (je peux pas l'affirmer), peut-être ont elles le tort de formater un peu l'élève comme le dit le gars mais cela est en grande partie la faute de l'élève et aussi de son éducation et non pas de ce que t'apprend les profs. Les profs te donnent un enseignement après a toi de savoir bien l'utiliser, on va pa apprendre a des gars de plus de 20 ans la maniére dont ils doivent apprendre leur cours.

De tout façon, chacun a ses convictions donc bon.  
Je souhaitais simplement rajouter qu'il y'a des echecs partout, dans tous les pays, que la France n'en a pas le monopole, et que par consequent, s'il y'a un probleme, ce n'est pas forcément en son sein. Maintenant, dire que la formation serait responsable des echecs de certaines personnes, c'est delicat à dire, on peut jamais en etre certain. Maitenant, moi, je connais pas la Vérité. Ce que je vois, c'est que les attaques sur les formations deviennet récurrentes mais sans grandes preuves. Les liens de causes à effets ne sont pas évidents.

c'était pour donner un example concret, le lien avec le sujet n'est pas direct mais instructif quand même sur l'état d'esprit de certain. Après libre a toi de dire qu'il s'agit de conneries mais il me semble que c'est parfaitement dans le débat et que si c'est juste pour lancer des commentaires comme celui la, tu pourais t'en dispenser

+1 on finit par ce rejoindre finalement    
on parle des formations pq c'est le topic on va pas entamer un débat sur les francais et la politique après nul doute que d'autre problèmes meme plus important s'ajoute a celui ci

 
Comme je l'ai deja dit, pour des hommes qui ont été formés il y a au moins 30 ans, il me semble illogique de jeter l'opprobe sur les ecoles d'aujourd'hui, c trop tard, et je pense que le systeme change (les grands corps perdent de leur influence, a part l'ENA en politique qui est encore trop presente), aujourd'hui etre un X mines ne garanti plus d'atteindre le sommet, enfin j'en ai l'impression.

je pense pas que l'ena soit trop présente en politique (ni pas assez) mais peut etre est elle trop présente dans les hautes sphéres de l'administration

 
Cites moi un homme politique (et de gouvernement) de ces 20 dernieres années qui n'a pas fait l'ENA, c deja pas facile, si j'augmente a 5, ca devient franchement compliqué je pense.
 
Si ca ce n'est pas trop, je ne sais pas ce qu'il te faut.

 
Douste Blazy (enfin jcrois) mais bon pour ce qu'il a fait  

Si je peut me permettre
Kouchner(ou alors grosse ignorance de ma part), Breton (ou alors grosse ignorance de ma part) , Tapie (ok ok ...lol) ça compte pas, A mon avis, Buffet n'a pas fait l'ENA, Lellouche non plus ( je pense , mais bon à vous de me corriger), aller y'en manque un ... euuhhh SARKO aussi. ça fait 5

Ben c'est un peu le but de l'ENA quand meme de former les cadres de la haute administration francaise. "Theoriquement" ils devraient tous y etre. En pratique y a environ 30-40% de chaque promo qui part dans le prive, mais en tout cas a la sortie de l'ecole ils ont tous un poste.

 
des hommes politiques qui n'ont pas fait l'ENA ?
 
Sarkozy (avocat), Strauss Kahn (avocat + licence d'économie), Raffarin (école de commerce), Robert Hue, Gayssot, Emmanuelli, Santini... sans parler de ceux qui viennent du scteur privé comme Mer, Breton, Haigneré... et tous ceux des extrêmes, Marine Le Pen (avocat), tous ceux qui viennent du syndicalisme (Boutih...)
 
Je ne te parle de Jacques Delors, de Mitterand, de Jean Marie Cavada et compagnie...  
 
C'est pas un bon argument.

SARKOZY !
LANG !

+1      

Ah j'avais oublié Kouchner, Douste Blazy, Jean Claude Gaudin et tant d'autres mais à quoi bon continuer ?

waouh respect a tout le monde j'en avais  3 en téte et je cherhais 2 autre lol

et Bayrou (agrégé de lettres) et Gilles de Robien ?

 
Ce sont quand meme des personnages mineurs a part sarkozy, pas de premier ministre, pas de president, et Breton c tout recent.
Quoique raffarin n'a pas du faire l'ENA, a moins que...apparement non
Mais lui et sarko sont quand meme passé par sciences po, qui est vraiment le minimum syndical.

tu a ouvert la breche UDF. Dans ce cas, Borloo   (Ex UDF)

lol on va pas essayer d'en avoir 100 ca serait abusé. Mais dire que ce sont tous des personnages mineures si ils n'ont pas été premier ministre c'est réduire la politique à peu de personne

Bon par contre, pour etre tout à fait objectif, Raffarin a été prof à Sciences Po et a enseigné notamment à un certain François Hollande   ce qui peut apporter de l'eau à ton moulin.

Mitterand, Delors,  Sarkozy, Raffarin, Bayrou, Robien, Douste Blasy, Kouchner, Lang, Strauss Kahn, Breton ? c'est mineur ?
 
Un président de la commission européenne, un président, un premier minstre, des minitres de l'éducation, de l'économie, des affaires étrangères, c'est mineur ?
 
Tu te prends pour qui SimBoss ? pour le Boss ?

euh sarko s'est fait viré de science po quand même l'année ou Christian Clavier a terminé...

Tu te prends pour qui ? pour le grand manitou, le grand chef, le big boss ?
 
(cf y a til un pilote dans l'avion) :-)

+1

Pompidou et De Gaulle (bon lui c'est spécial) ont pas fait l'ENA  
Beregovoy premier ministre pas d'ENA entierement autodidacte

 
Je les ai pas cité, on m'aurait accusé de réveiller les morts... D'un autre côté, l'ENA a été créée en 1945, De Gaulle était déjà au pouvoir, il ne pouvait donc pas y aller...

pour ceux qui rentrent en sup et qui veulent savoir pourquoi les devoirs de prépa sont durs, voilà mon premier ds de sup où j'ai réussi à avoir 1/35 c'est faisable avec les connaissances de terminale si jamais vous en parlez, merci de mettre les indices pour la résolution en spoiler
 
http://photoastro.free.fr/doubleclic/ds1maths-1.jpg
http://photoastro.free.fr/doubleclic/ds1maths-2.jpg

un joli ds de merde vive la géométrie et les calculs