Reprise du message précédent :

 
Et grâce à ça, un mec indécis voulant faire journaliste fera L, il aura son BAC avec 17, mais quand il aura réalisé son futur de chômeur, se réorientera vers une filière autre, qui lui sera bien plus fermée que si il avait fait S, bac avec lequel il aurait pu faire journaliste ET autre chose C'est quand même con.
 
Moi, je me fais bien moins de souci pour un mec qui s'en sort avec 17 au bac S que pour un mec qui s'en sort avec 17 au bac L. C'est déjà vachement plus réaliste comme comparaison. La différence entre les deux gusses qui ont eu 17 au bac ? Y en a un qui peut faire ce qu'il veut. L'autre n'a que des filières bouchées devant lui (prof de français, super).

Tu choisis ce qui te plait le plus et dans lequel tu es le plus compétent. Faut vraiment être naïf pour croire de nos jours que la filière au bac vaut et change encore quelque chose.  

Mais n'importe quoi, le mec qui veut faire journaliste et qui tape le 17 au bac L rentre sans soucis en prépa lettre, et s'il continue sur sa lancée, il a sans soucis l'école qu'il veut, que ce soit CELSA ou autre. Alors oui des portes lui sont fermées par rapport à un Bac S qui a 17 de moyenne, il pourra jamais faire ingé ou médecin ou tout les domaines privilégiés qui sont l'apanage de "la voie royale". Mais il s'en fout un peu, puisqu'il veut faire journaliste.  

Ben ouais tiens, le mec qui fait L il est cantonné à des boulots litéreux tandis que le mec en S, il peut tout faire, de medecin à avocat en passant par ingénieur, c'est bien connu.  
 
D'ailleurs ont voit le niveau des S superior en droit (en général après avoir faillé prépa/medecine).  

 
Ouai, à 14 ans tout le monde a décidé de sa vie et ne change jamais d'avis en cours de route
 
Si il avait fait S, il aurait pu faire journaliste, ingé, ou médecin. Il a fait L, dommage pour lui  

 
Mais tellement vrai!  

 
Voir en infra.  

J'admets    
Mais qui dit que cette personne ne fera pas partie de ces erreurs statistiques justement ?    
 
 

Anaïs, n'oublie pas que les cursus sont en train d'être réformés et que les gens qui te conseillent le font sur la base de l'ancien cursus.

Du coup, y a beaucoup de choses fausses qui t'ont été dites, par exemple que les S ont des enseignements de culture générale comme les ES ou les L (en TS : pas d'histoire-géo, pas de sciences sociales et économiques, pas de littérature...), que les L n'ont pas d'épreuve orale en langue (Ils en ont en LV1, LV2, littérature étrangère en langue étrangère et en spécialité le cas échéant) ou que les ES peuvent aussi faire LV1 renforcé (les choix d'options sont maths, sciences so. et pol ou économie approfondie). Au passage d'ailleurs, c'est fou les matières qu'ils ont virées.

Tu devrais regarder directement les matières qui sont offertes dans chaque série, en première ici et en terminale ici ainsi que les coefficients ici.

Ensuite, réfléchis en te posant les questions suivantes :

- Quels sont mes points forts et mes points faibles ? Rien ne te sert d'aller galérer en S si tu pourrais briller en L et inversement. Les résultats comptent plus que la série choisie. Généralement pour jouer les captain obvious, on considère qu'en S il faut de bonnes capacités en sciences et qu'on se permettre d'être une brêle  dans les autres matières et qu'il est un peu plus facile d'y avoir une mention; que ES requiert un niveau équilibré dans les différentes matières (sauf SVT/physique/chimie); que L requiert un bon niveau littéraire mais permet d'être une grosse brêle en sciences et qu'il est plus dur d'y avoir une mention (même si HFR oblige, certains ici savent qu'ils auraient eu TB).

- Qu'elles sont les matières que j'aime et celles que je déteste? Ça rejoint un peu la première question. Ça ne sert à rien de t'imposer d'aller en S si tu détestes les sciences, au risque de te décourager et de décrocher. Ça peut être dommage aussi de passer à côté d'une matière que tu aimes. Par exemple, en L, tu vas faire jusqu'à 8h30 de langues contre 4h en ES ou en S.

- Quels filières et quels métiers j'envisage ? Y a-t-il des filières et des métiers que je suis certaine de ne pas vouloir faire ? Parfois on ne sait pas ce qu'on veut faire mais on sait ce qu'on ne veut pas faire. Comme ça a été dit, la voie S garde plus de portes ouvertes donc ne va en L ou en ES que si tu es certaine de ne pas vouloir faire un cursus en sciences (école d'ingé, médecine...). Si tu hésites, il vaut peut-être mieux aller en S. Si tu es certaine de vouloir aller en fac, ton choix a moins d'importance et tu peux regarder plus les 2 autres critères. Si tu vises une école, ton choix est plus important car les prépas sont sélectives. Regarde quel type d'école c'est et comment y accéder. Pour les écoles de commerce par exemple, mieux vaut peut-être une S ou une ES.

Tu peux répondre à ces questions ici et on te donnera notre avis en fonction de ça.

Édit : Et n'oublie pas que ton choix n'est pas coulé dans le béton; il y a presque toujours possibilité de rejoindre une autre voie même si c'est plus dur. Surtout que la réforme est supposé favoriser cela (mais à voir l'application)

Pas mieux Tsopivo qualitat

Bah ça c'est déjà vu plusieurs fois, e n'est pas qu'une idée reçue
(après ça ne veut pas dire que c'est le as tout le temps, loin de là )

 
Encore plus ceux qui croient que ton bac préfigure du reste de ta carrière

Disons que ça influence beaucoup quand même  

 
Disons que si t'es une grosse merde qui l'a eu au rattrapage, effectivement.  

La filière du bac vaut et change encore quelque chose dans bien des domaines!
 
Oui le mec qui a fait L est "plus ou moins" cantonné à des boulots littéreux tandis que le mec en S "s'il a un dossier pas trop dégueu", il peut "presque" tout faire.
 
 
Je ne connais pas ton parcours, il était peut être ouvert aux étudiants toutes filières.
Mais c'est loin d'être le cas partout, et le bac L (et dans une moindre mesure, le bac ES) peut fermer bien des portes! Pas seulement pour les grosses merdes...
Je n'émet pas de jugement, si c'est logique ou non, bien ou pas, mais c'est juste la réalité.

Je suis en M2 en droit et des "S qui savent tout faire" j'en vois tous les ans ... se vautrer.

Croire qu'un S est plus à même de tenter n'importe quel discipline est une connerie véhiculée par l'ensemble des profs du secondaires qui ne connaissent absolument rien des études supérieures.

Après tu me sortir toutes les stats que tu veux ... La réussite des S tient avant tout au mangeage de cerveau et bourrage crâne qui fatalement attire les meilleurs élèves mais en aucun cas un certaine "excellence" de la mention.

Un mec 1/ Non motivé pour faire du S 2/ Ne voulant pas bosser dans cette branche, n'a rien à y foutre, quelque soit son niveau. Et lui faire croire qu'on lui déroulera le tapis rouge dans toutes les disciplines après s'être chié en prépa/medecine et j'en passe est de la pure intox toute juste bonne à être jetée aux chiottes. Idem pour le bon élève, le connard qui sort de S n'a pas une présomption de réussite, surtout pas dans les matières littéraires (suffit d'avoir été confronté au niveau général de français des 1eres années pour s'en convaincre).

Dans le supérieur on en a absolument rien à foutre du bac duquel tu viens ... tout ce qu'on veut c'est des gens qui savent choisir une voie dès la L1 et s'y tiennent. Le barbo avec sa mention au bac S mais qui a changé 3 fois de filières vaut autant que le gary qui a obtenu son STG au rattrapage. Point barre.

Je suis d'accord, et c'est tout à fait normal. En S t'es pas non plus un dieu, hein.
Mais je suppose que tu vois aussi tous les ans des L et ES se vautrer. Ce qui est normal aussi.    
 
 
C'est là où tu fais une erreur monumentale!! Tu résume TOUT le supérieur à ton seul cursus.
 
Exemple:
Prépa scientifique: ouverte aux S
Prépa économique: ouverte aux ES et S
Prépa littéraire: ouverte aux L, ES et S
 
 

Le supérieur se résume aux prépas ?

1) S = moins de portes fermées.
2) Si bon partout, autant aller en S.
3) Celui qui bite rien en maths/sciences dures, ne doit pas aller en S.
4) Il vaut mieux 14 en ES que 10 en S. Il vaut mieux 15 en L que 10,5 en ES.  
 
de rien bisou

Je n'ai jamais prétendu résumer le supérieur. Je t'ai donné un contre exemple sur ta déclaration "Dans le supérieur on en a absolument rien à foutre du bac duquel tu viens ...", qui me semble largement abusive et erronnée.
 

 

 
Excuse moi, j'aurais du dire "en dehors de certaines prépas" dans le supérieur, on en a rien à foutre de ta provenance .

Faux
BTS et DUT aussi t'as sélection en fonction du bac    
Donc en fait, "pour aller à la fac on s'en fout de ton bac" mais c'est tout.

- Médecine
- Pharma
- Certains BTS et DUT du secteur industriel ou scientifique
- Certains BTS et DUT ouverts à tous (chances d'admission inégales selon les filières)
- Ecoles d'ingénieurs Postbac
- Ecoles de commerce Postbac (hors machines à fric)
- Prépas scientifiques
- Prépas commerciales (ECE ou ECS)
- Prépas agro-véto
- Certaines formations ou écoles spécialisée (kiné?...)
- ...?
 
Ca commence à faire pas mal  

Non, ouvert à tous

Au temps pour moi alors    
 
Mais bon, je suppose que le numerus clausus se charge de la sélection...    

 
FYP
L'élève qui sait d'avance que ça ne l'intéresse pas peut faire une autre série si ça lui convient mieux. On était 2/3 dans ma classe de seconde à avoir opté pour un Bac L ou ES malgré la pression des profs qui voulaient nous envoyer en S et à ma connaissance, aucun d'entre nous ne le regrette. Et parmi les autres élèves de ma classe de ES par la suite, je n'ai pas vu de regrets non plus (même si ça arrive, c'est évident).

C'est clair!    ça me fait sourire moi aussi de voir ce débat passionné autour des filières du Bac... Yen a beaucoup qui participent à ce topic qui ont dépassé le niveau Bac+2 ou qui sont entrés dans la vie professionnelle??

Pour commencer, as tu une idée de ce que tu aimes faire?
 
S'il est vrai que S ferme beaucoup moins de portes que ES et L, cela n'aura pas forcement d'importances si tu postules pour aller etudier a Oxbridge en lettres modernes.
 
Au contraire du reste des participants, je te conseillerais d'aller la ou tu es le meilleur. En effet, un excellent dossier de ES est préférable a un dossier moyen de S meme si dans l'absolu les compétences développes en S sont préférables.

Dans l'absolu. Etant donné l'indécision de ton orientation post bac, je te conseillerais de faire S si tu as le calibre. Sinon ES ou STI. Si tu veux faire des lettres, tu pourras le faire même après un bac S. Mon ex a intégré Science Po Paris des la sortie du bac S et une de mes meilleures potes a réussi avec brio sa prepa lettre et je connais un bon paquet de mecs qui étaient moyens en S et qui majore leur promo en droit (même si il ne sont qu'en L2)
En revanche, comme il est dit plus haut en L, même avec 18 de moyenne, tu ne pourras catégoriquement pas intégrer les écoles d'ingénieurs et de commerce post bac, les prépas scientifiques et économique. Tu seras également loin de passer le numerus closus de la L1 Santé de médecine et pharma si tu vois ce que je veux dire (parce que dans ses filières, tu n'as juste pas le temps de te mettre à jour, tu dois être opérationnel d'entrée).
Néanmoins, je connais des S qui ne sont pas allé plus loin que le BTS et des L qui ont eu l'ENA donc effectivement, ton avenir n'est pas tracé sur la filière du lycée mais il vaut mieux éviter de prendre le risque de vivre avec des regrets.