Reprise du message précédent :

Il me semble que l'une des accreditations (sais plus laquelle) est obtenue apres evaluation de l'UN des programmes du groupe, tire au sort... Et ne nous leurrons pas non plus: sans le groupe RMS, je doute que le CESEM aurait EQUIS...

Edit: En y reflechissant un peu, c'est debile de ma part de reflechir en ces termes: le CESEM s'etant developpe depuis le depart en tant qu'entite du groupe RMS, elle n'a pas developpe des caracteristiques particulieres (telles que reseau, relations entreprise, etc...) mais a plutot profite de ce qui etait deja offert par le groupe. Donc, on ne peut pas evaluer son niveau en la separant du groupe RMS. Il en est de meme du BBA ESSEC ( )

Et si on demandait directement à l'EFMD ?

http://www.efmd.org/images/stories [...] an2010.pdf

En Français dans les grandes lignes : EQUIS , dans son chapitre 2 (sur 9) s'intéresse aux programmes. Car EQUIS étant une accréditation de "groupe", les "programmes" ne sont qu'une petite partie du processus et ne sont bien entendu pas audité séparément.

Bref, comme il faut bien à un moment s'intéresser aux programmes, voyons comment EQUIS procède avec ce chapitre 2 du guide des critères.

--> Les écoles donnent la liste des programmes et leurs principales caractéristiques
--> Les écoles choisissent 3 programmes : Un programme "master", un programme "bachelor" et un programme de formation continue
--> Un de ses 3 programmes est sélectionné par EQUIS pour être audité en profondeur, en supposant que la qualité de ce programme choisis reflète la qualité de l'ensemble.

Dire que chaque programme est audité et accrédité séparément est un mensonge. Les programmes, c'est 1/10ème de l'audit, et dans la partie programme, un seul est audité en profondeur par EQUIS, au choix parmi 3 proposés par l'école. Les autres sont justes listés et quelque peu caractérisé dans le dossier rendu par les écoles.

Je ne sais pas où vous vous êtes mis ces idées dans la tête que chaque programme est accrédité et audité séparément... alors même que la majorité des programmes sont complètement occultés de la procédure, qui dépasse de très loin le cadre des programmes d'ailleurs.

 
Je te conseille la prépa. Si tu as les moyens, c'est le mieux pour ton avenir. Une top 5, meme une top 10, ça ne se refuse pas. Et tu auras tout le temps de profiter après la prépa.
 
En plus, 5 ans directe de post bac c'est chaud car pas du tout flexible: tu n'auras pas vraiment le choix du Master et de la spécialité.

 
Euh...
 
Autant que dans n'importe quelle ESC... Toutes les écoles proposent un certain nombre de spécialisation, toujours les mêmes d'ailleurs... (Marketing, Audit/Control, RH...)  
 
Bref, cet argument, je le saisis assez mal...

PS : DEUTSCHLAND 2 - 0 AUSTRALIA
 
Vive l'allemagne, vive l'allemagne

 
+1.
Tente au moins une année. Si tu vois que c'est trop lourd ben tu te réorientes (fac,iut...).
Et même si après 2 années de prépa, tu n'as pas les écoles que tu souhaites, il y a toujours des "accords" avec la fac et tu pourras passer les admissions parallèles à bac+2/3.  
En plus, les concours "prépa" et les concours "admissions parallèles" sont differents. Le 2nd étant plus simple !
 

Mouais ... L'image là reflète certainement très mal la réalité . C'est sûr qu'il doit y avoir 2 ou 3 ptits cons mais ce que tu dis aurait plus de sens pour une école de merde type Iseg . Quand j'ai été passé mes oraux que ce soit a l'hôtel ou au resto les esscaiens ont très bonne reputation , après comme je t'ai dis il y a des cas partout mais a l'essca ça doit être très minoritaire ...

Lol c'est vrai qu'ils sont bons ces jeunes , même sans Ballack

 
 
Oui voila faut pas non plus généraliser et se fier aux préjugés... a mon avis des gens comme ça il y en a a l'ESSCA, mais a l'IESEG aussi donc bon.
Par contre sur le coup de la "pente savonneuse" comme tu dit, effectivement j'ai entendu dire que on pouvait très bien ne pas bosser si on voulait, mais après je pense pas que ça passe si facilement que ça au niveau de la direction (23 virés cette année en 1ere année a dit le directrice...).
 
Quand tu parles "d'évaluer ce que sera l'école a la sortie", c'est pratiquement impossible à mes yeux:  
En cinq ans les choses peuvent changer du tout au tout, exemple: il y a cinq ans, un étudiant regardant uniquement les classements aurait a tous les coups été vers l'ESSCA plutôt que l'IESEG.
L'IESEG à beaucoup progressé et c'est une école qui a l'air super, et stable, mais attention a pas se fier qu'au classement, qui sait, peut être que dans 4 ans l'ESSCA lui sera repassé devant...
 
Après moi je dis ça, je m'appuie sur ce que j'ai pu entendre, lire et analyser, je suis pas encore en école.
Mais c'est une question qui me trotte dans la tête constamment, on verra les résultats le 18!

Une vraie démonstration!  

 
Bien sûr qu'ils sont bon
 
LOU LOU LOU LUKAS PODOLSKI ♬ ♪♬ ♪♬ ♪♬ ♪♬ ♪

 
certes, une post bac 5 ans propose des spécialisations, mais d'un niveau bien moindre qu'un MSc ou un M2 ou une grande école
 
dans une ESC post-prépa tu as la marque Grande Ecole, qui rend "légitime" n'importe quelle spé

Distingue bien Niveau et Reconnaissance, autant que possible. Et Post-Prépa et Grande Ecole aussi. Et ESC et Post-prépa. Et, et, et.

 
 
.... C'est quoi pour toi la "marque Grande Ecole" ?  
 
Nan, parce que si c'est être membre de la CGE, c'est pas un problème pour certaines post bac +5...  
 
Non, franchement, j'ai du mal à suivre ce que tu racontes, et je pense surtout que tu te fais une fausse idée des spécialisations dans les post bac...

 
Ce que je dis c'est que faire une post bac pour 5 ans, c'est s'engager sur un horizon conséquent, avec des spé qui peuvent ne pas etre à la hauteur de ses ambitions à la fin
 
exemple: perso j'ai fait une post bac en 4 ans, et maintenant, je peux tenter les entrées dans des bons voire très bon masters de mon choix
 
Faire une Grande école après prépa c'est différent: meilleure est l'école mieux c'est (sans parler des facteurs personnels bien sur). Et les écoles du top 10 surclassent largement n'importe quelle post bac 5 ans.

 
Dans les écoles de bon niveau, après un bac +4, tu seras souvent cantonné à des Ms hors de prix et n'aura pas accès aux programmes Grandes Ecoles... les la stats parlent d'elles mêmes, à part les quelques malins du Cesem qui passent par le concours spécifiques aux diplômés "hors France", les bachelors n'ont jamais fournis les programmes grande école.  
 
Te reste les M2 de fac, avec un choix certes très large, mais assez peu homogène... La bonne idée étant plutôt de faire un master à l'étranger...
 
Pour le reste, les écoles en 5 ans sont sur le même modèle, pour ce qui est de la spécialisation, que les écoles post prépa... avec peu où prou le même choix. Certes, tu auras toujours des spécialisations spécifiques à tel où telle école, mais ça reste des spé "marginal", quand on voit le taux de mecs diplômés en audit contrôle... et les gens, après prépa, s'engagent souvent sans avoir fait vraiment attentions aux spécialités proposées (ça arrive, mais si c'était ce critère là qui déterminait les choix, le sigem serait quelque peu différent)  
 
Sinon, pure curiosité, tu vises quel master actuellement ? Et tu viens de quelle école en 4 ans ?

 
 
Je suis en dernière année de cesemed et je vise, au mieux: essec ou edhec ou M2 Finance IAE Paris, ou alors un MSc à l'étranger (bonnes uni en angleterre, esade en espagne, st gall en suisse, rsm au pays-bas) ou alors un programme grande école du top 10-12 ou autre master IAE

Tu as déjà passé des concours ? Des oraux ?

 
non
 
en fait comme je fais un stage long (jusqu'en octobre), je me préparai pour l'admission en 2011

Pourquoi un stage long ? Ya un stage de fin d'etudes au Cesemed ??  
 
Tu es dans quel cycle ? Je pense franchement que c'est dur de rentrer dans de bonnes formations apres un bachelor. Pas impossible evidemment, mais vraiment pas evident. Sur les 12 franco-americains du CESEM l'annee derniere, pas loin de la moitie a demande un MS dans les 3 parisiennes, et seul un a ete pris en MS finance a l'ESSEC. Et cette personne a fini son dernier semestre a Northeastern University avec que des A et un gpa final pas loin des 3.80 il me semble...
 
Certes il y a un certain nombre qui sont partis a la LSE ou IE Madrid, mais les 3 PA, ca me semble d'un niveau quasi inatteignable...

Hey! Apres ma journée passé a l'essca, j'ai appris que des agences immobilieres avaient deja refoulés des etudiants car ils venaient de l'essca. Et mon grand pere qui vit a angers m'a dit recemment qu'un chauffeur de taxi lui avait dit qu'il ne prenait pas trop les etudiants de l'essca le soir car trop bourrés. Perso, je pense que il y a tres peu de casseurs, et beaucoup de fetards (j'apprecie beaucoup au passage). Et les branleurs sont éjectés de l'ecole cf une etudiante qui m'a dit que beaucoup de 2eme année s'etaient fait virer car ils fournissaient aucun travail.

C'est pas pour rien qu'il y a le mot "vin" dans Angevin

Rolala il y a du niveau ici je vois

Ça me fait bien rire les derniers posts...

Il ne faut pas dramatiser ou faire des généralités sur telle ou telle école , ce sont les études supérieures,c'est la vie étudiante, et comme partout il y a des soirées, de l'alcool et même de la drogue    Que ça soit en école de commerce X ou Y, Fac, école d'ingé etc...

Après je rebondis sur l'ESSCA à Angers. Angers compte actuellement un peu plus de 156 000 Habitants dont 30 000 sont étudiants (ce qui est ENORME), Angers reste une petite ville à taille humaine, et comme toutes les petites villes il n'y que le centre ville (tout aussi petit) qui reste l'endroit de la ville le plus attractif. C'est ce problème en faite de cohabitation, entre les étudiants et les riverains du centre ville qui faut soulever, et non pas le fait que les étudiants de l'ESSCA "foutent plus le bordel que les autres". Certes certains "abrutis" ont des comportements inacceptables au sein de mon école, et nous luttons en interne pour empêcher c'est inconscient de dégrader l'image de l'ecole et par conséquent le diplôme de tout les anciens et futurs esscaiens...
Mais bon des abrutis il y en à partout, que ce soit en Post-bac ou ailleurs. La preuve cette année durant le fameux Week end Accès (week end qui a pour but d'entretenir "les relations amicales" entre les 3 écoles) à Lille, on s'est bien fait accueillir en nous arrosant d'urine, de pâté pour chien, vinaigre, œufs et autres... C'est de bonne guerre, c'est là qu'on voit que c'est partout pareil. Mais après dire que les étudiants de l'ESSCA sont des alcolos abrutis, ça NON...

Au delà des problèmes de nuisances, l'école a toujours était vu d'un mauvais oeil par les angevins. Une certaine jalousie, de la part de certains  autres étudiants, ce qui est fort dommage On se fait insulter de parisien ( 60% des élèves  sur le site d'Angers viennent de la région parisienne),"Fils à Papa" ce qui n'est absolument pas justifié ! Certes la scolarité reste cher, mais la population au sein de l'école est vraiment assez hétérogène, il y a vraiment de tout, c'est comme dans toutes les écoles je suppose....
Je finirai ce point sur une petite analyse qui va peut être vous paraître osée, mais bon si il n'y avait pas autant d'étudiants qui venaient chaque années sur Angers; de quoi vivrai la ville ? De rosé et de rillettes ?

Tout ça pour dire, que à l'ESSCA comme à l'Ieseg ou l'Esdes, il y a des soirées, il y a des débordements, la différence c'est que nous on reste localisé dans une petite ville, et je suis sur que si on était dans une ville de l'ampleur de Paris, Lille ou Lyon, nous aurions jamais eu ce type de problèmes.

Dîtes moi vite si je me trompe: Mais j'ai l'impression que pour toi la valeur de l'école se joue principalement sur les classements ? Est-ce que tu crois sincèrement qu'un recruteur va te dire " Je prends le candidat X plutôt que Y parcequ'il vient d'une école qui à mit une place à l'école machin selon le classement 2004 de Post-Bac magasine ?". Il faut bien 10 ans avant que les recruteurs assimilent la réalité d'une école. ex: ICN, à Nancy a toujours excellent réputation dans l'Est de la France pourtant ça fait bien 5-6 ans qui rament et sont sur la descente. Franchement, je sais pas quelle est ton ambition, mais sérieusement que tu ai un diplôme de l'ESSCA ou de l'IESEG, un recruteur te mettra de tout manière dans le panier POST-BAC.
Il faut vraiment choisir l'école qui te permettra de t'épanouir durant 5 ans car c'est pas ton diplôme qui ferra la différence ( Je parle dans le cas Essca/Ieseg hein ^^) mais ta personnalité et tes compétences...

C'est ce que vous avez du mal à comprendre vous lycéens, ce qui est tout à fait normal d'ailleurs !

 
 
Euh...Bah Non justement ^^.... j'avais plutôt l'impression justement de dire a machintruc (je me souviens plus qui^^) de pas se fier qu'au classement, parce qu'il avait l'air de dénigrer l'ESSCA par rapport à l'IESEG juste a cause de ça et de sa "pseudo-réputation" , parce que du toute façon ça pouvait changer du jour au lendemain.
 
 
 

 
A Paris c'est la même chose avec les taxis, c'est juste une généralisation faite sur les jeunes en général et presque valable partout en France.
 
 

 
oui il y a 2 périodes de stage au cesemed: 6 mois minimum en 2ème année et 6 mois en 4ème et dernière année
 
Je tiens à rappeler que le MS n'est pas vraiment la voie "naturelle" pour les bachelor car les MS s'adressent en priorité à des étudiants titulaires d'un master (limite de seulement 30% de bac+4 sans exp pro). Donc c'est normal que les bachelor aient du mal dans cette voie. Surtout les MS Finance, trustés par des ingénieurs...
 
Après comme tu dis, c'est clair que les parisiennes sont très dures à avoir. Reste que l'ESSEC est sur dossier et que si tu réussis à vendre tes qualités, alors tu peux y arriver.
 

 
Ils sont juste jaloux

 
L'Essec ne prend PAS de post-bac SAUF, RAREMENT, des epscis très bon. Get over it.

J'ai bien le droit de tenter tant que je paye pas une prépa à 5000 € et que je vise pas que ça, non?

Je préfère ne pas avoir de regrets...

Si je suis pas pris, ben j'en ferais pas une maladie

Rêver c'est beau sois en fier fiston.

 
Vises la lune, au pire tu atterriras dans les étoiles...

 
Pour ce qui est des Master spécialisés ESSEC c'est réellement faisable après l'EPSCI ? Ou c'est de la poudre aux yeux ?  
 
Est ce qu'il vaut mieux alors faire le Cesem, essayer de rentrer à RMS ensuite, et postuler pour un master spécialisé à l'ESSEC ou autre grande école ?
 
Désolée pour mes questions je suis un peu perdue
Et merci au passage à ceux qui m'avaient gentillement répondu concernant mes hésitations avec l'allemagne etc  

 
Les Ms ESSEC après l'EPSCI, oui, pas trop de problème. Venant d'un autre Bachelor, sans être infaisable, c'est plus dur...  
 
Le programme Grande école, c'est extrêmement rare par contre (1 où 2 par ans)

 
on a les mêmes chiffres
 
à moi d'en faire partie!

Il me semble que c'est 1 ou 2 de l'EPSCI et non d'une autre école.

Tu sais tu es en compétition avec des ingés qui ont fait un bien meilleur parcours... genre prepa + Groupe A/B ingé / Master de droit/diplôme medecine pharma...

A moins que tu sois le fils du président de l'EFMD...

Les AST dans les parisiennes ont déjà un diplôme genre EPSCI (pas tappé)

 
 
cf les posts de Pantadarell, le CESEM offre de réelles possibilités
Il vaut sans doute mieux un MSc de LSE ou d'ailleurs, un M2 qu'un MS qui ne te donne pas le niveau Master

Ca change à peu près rien. Les bachelors que je connais qui ont fait la LSE ou un M2 universitaire n'ont pas forcément de meilleurs débouchés que ceux qui ont fait un MS et qui n'ont pas officiellement le niveau master.

Non mais en étant sérieux, pour le programme grande école. Comparons avec une population post bac qui a des chances d'être prise, soit le meilleur EPSCI.

Pourquoi, ils te prendront toi plutôt qu'un EPSCI ?

A la base, quelqu'un qui va au Cesemed, c'est qu'il n'a pas eu l'EPSCI. Donc, l'ensemble des EPSCI ont mieux réussi le concours Sesame.
La population EPSCI est donc plus sérieuse que la population Cesemed (en general). L'EPSCI est 1er parmi les meilleurs candidats de Sesame...

L'EPSCI a de meilleurs partenariat que le Cesemed, en plus le meilleur de la promo EPSCI a d'excellente notes donc il a eu une excellente université partenaire.

L'EPSCI a cotisé pendant 4 ans pour le groupe ESSEC.

Pourquoi ils te prendront toi plutôt qu'un EPSCI ? Normalement ils prennent des gens déjà bac+5...