Reprise du message précédent :

 
L'interet, AMHA, d'un forum est la discussion et l'argumentation. Je trouve assez logique qu'Adeuh cherche a eclaircir son point de vue si elle estime qu'elle n'a pas ete assez claire ou si elle voit que son message n'a pas ete interprete comme elle l'aurait voulu. Une des fonctions primaires de la parole, et par extension de l'ecrit dans le cas qui nous concerne, est de pouvoir exprimer le plus clairement ce que l'on pense afin de faciliter la communication, l'echange d'idees construites...
 
[Mode troll ON]
Et utiliser des mots dont 80% (a la louche) des participants a la discussion sont obliges de rechercher le sens n'est pas une preuve de bonne communication, malgre le bel enrobage de l'expression... Autant donner de la confiture aux cochons que nous (les post-bacs) sommes en matiere de culture generale, matiere qui ne nous est meme pas enseignee lors de nos deux premieres annees d'etudes !!
[Mode troll OFF]
 
En plus, bon entrainement pour les matieres appartenant aux domaines des ressources humaines et du marketing, ou il est tout de meme beaucoup question de semantique et de formulation, de comprehension/analyse et d'ecriture de textes qui ont plus de ressemblances avec le francais de Term L que les Maths de Term S.
 
Edith: Ortho.

Ce qui m'inspire un no comment à moi, c'est ta courageuse tentative d'éviter de répondre à ma question.
Alors je la répète, lorsque tu as reçu ce mail, as tu sérieusement pensé une seconde (outre le fait qu'il parlait explicitement des "PI de la Grande Ecole" ) qu'il pouvait concerner quelqu'un d'autre que vous, ESSEC MBA ?    
   
Je vois pas ce qu'il a là-dedans qui ressemblerait de près ou de loin à un "exercice sémantique", mais bref, c'est mon avis, tant pis si tu ne le partages pas (je m'en remettrai)...
 
Oh, et + 1 à Pantadarell, pour le petit topo sur l'échange...

+1 Pantadarell
 

 
Je crois que caveat n'est pas un Essec MBA  

ça travaille dur à l'EPSCI à ce que je vois  

Bah je crois que si, en tout cas il est sur le Topic ESSEC MBA...

   Haha, petit rigolo, j'ai mes partiels à partir de lundi prochain, donc heureusement que j'ai moins de cours cette semaine : ça veut dire qu'on a bouclé la plupart de nos matières (ce qui, à une semaine des partiels, est plutôt rassurant) !
Je rigolerai bien fort quand tu passeras les tiens pour la première fois !  
 
J'ajouterais que si tu as le temps de te faire cette remarque, c'est que toi non plus tu n'es pas en cours... (Ou pire : tu es en cours et tu viens sur HFR, petite racaille)  

 
Caveat + Adeuh au match PlaidESSEC    
 
Pour info, le partenariat ESSEC/Central ne concerne que les PIs de l'année prochaine, donc personne sur le campus en fait. Ils voulaient juste "informer" les gens avec leur mail.

Bon, ils sont ou les candidats ???

Ils ont peurs  

Bonjour,
J'aimerai tenté cette année les concours Accès, Sésame, EBS et ESG. Je ne demande pas spécialement d'avis sur les écoles que concernent ces concours, car je préfère d'abord attendre de voir où je suis reçue. Néanmoins, désirant me préparer au plus tôt pour pouvoir passer les sessions de février de ESG et EBS, j'ai téléchargé quelques annales, et ce qui me fait très peur, c'est que certaines notions de maths ( la pondération notamment ) sont apparues, alors que je suis en ES ( option maths ) et qu'elles ne sont pas au programme... Ce qui est assez effrayant en soi. Donc voila, entre autre, vais-je devoir prendre des cours supplémentaires ? De plus, en ce qui concerne l'espagnol, est-ce une option où une matière obligatoire ? Enfin, lorsque l'on demande une école, l'IESEG par exemple, doit-on préciser Paris (si l'on préfère cet établissement) ? Ou mettre Lille aussi ? Ou juste IESEG, et voir où l'on est pris (si l'on est pris) ? Peut-on mettre les deux... ?
Merci par avance,
A bientot j'espère.

 
 
Preums!
 
Et bien, pour les maths, rien de bien compliqué. C'est sûr, il y a certains notions qui ne sont enseignées que dans la filière reine ( ), et c'est la raison pour laquelle tu vas devoir travailler les points non étudiés. Tu peux demander à tes profs, qui seront sûrement enclins à t'aider, ou tu peux tout simplement t'aider d'Internet qui regorge de bons sites aidant les élèves au lycée.
 
Ensuite, l'espagnol est facultatif. Seuls les points au-dessus de la moyenne comptent, donc autant la prendre, c'est gratuit, ça prend une heure, t'y as tout à gagner en bref.
 
Pour l'Iéseg, je crois que c'est après l'écrit (pas sûr, à vérifier) qu'il faut préciser Lille ou Paris. Cependant, il faut être mieux classée pour avoir Paris car moins de places disponibles et y a plus de gens qui veulent partir là-bas qu'il n'y a de places. Donc , dans tous les cas, tu vas à Lille si t'es ADMISE (ce qui est vraiment pas mal étant donné que la vie est relativement moins chère et Lille est une ville étudiante très vivante!)
 
Voilà, si t'as d'autres questions, n'hésite pas à poster ou à envoyer un MP.
 

C'est moue ce soir    
 
Vous avez combien d'heures de cours en moyenne dans la semaine ?
 
 

 
Exact pour l'espagnol.
Par contre, pour Lille ou Paris. Je sais que pour l'ESSCA, certaines années Paris part effectivement très vite, d'autres c'est kifkif.

Toussa! (je fais peuple pour être mieux compris    )
Tu as pris goût à faire la leçon aux gens sur le forum  lol, mais pour un communicant, c'est un peu longuet!
Je ne réponds pas pour le troll (don't feed etc).    

Okay, merci pour vos réponses concernant l'ESG =)
Bon j'aurais préféré que vous me disiez que c'était une super école qui vaut largement ses deux concurents mais au moins c'est clair =p Et puis c'est objectifs, pas comme les autres boulets qui balançait des critiques sans fondement l'autre jour ^^
 
En ce qui me concerne, je pense que si L'ESG est si critiqué en ce moment, c'est parce que il est actuellement difficile de cerner comment elle va évoluer dans les prochaines années... Beaucoup d'élement la place sur le podium mais y a quelques truc qui cloche et qui font pas mal de sceptique... C'est quitte ou double !

Adeuh,
 
Ce n'est pas une question de courage (quel intérêt de faire ce genre de remarque agressive?), je n'ai pas reçu le mail dont tu parles, je ne suis pas élève dans ton école/groupe, mais je suis d'assez près ce qui se passe dans les pa.    
Ce qui me frappe, c'est la façon de jongler entre deux visions: on n'est pas concernés en tant qu'Epsci et (si je comprends bien) on s'en contrefiche assez pour être agacé de recevoir ce mail, mais d'un autre côté ok ça a un vague intérêt pour la (seule?) réputation du groupe, dont on va bénéficier un peu. J'ai le sentiment d'une vision utilitariste, très repliée sur l'Epsci et pas nette envers l'autre école ou le groupe que vous mentionnez régulièrement . Mais je peux me tromper.
Au final, je me demande si les autres écoles qui ne sont pas dans cette logique (ex: Essca, Ieseg) n'ont pas un rapport de facto plus sain à ces questions d'identité de l'élève (Epsci, Essec) et de création de valeur par l'école, ce qui rend aussi la stratégie plus claire et plus lisible. 'fin bref, des sujets qui se prêtent mal à un traitement approfondi en quelques posts.

Forcément, une stratégie individuelle est indéniablement plus claire qu'une stratégie de groupe (pour preuve, les nombreuses critiques dont nous sommes l'objet à propos de notre soi-disant tendance à trop jouer sur le Groupe ESSEC alors que c'est l'un des piliers de l'identité de notre école), mais le fait est que c'est dans ce second cas que se trouve l'EPSCI, ainsi que tout le groupe ESSEC.  
Alors pour être claire une fois pour toutes (et je précise que je dis ça calmement, vu que pas mal de gens ici ont l'air d'imaginer que je m'énerve pour des trucs aussi futiles   ) : que ça plaise ou pas, c'est comme ça, et point barre. Yen a à qui ça plaît, d'autres à qui ça plait pas, mais au fond, qu'est-ce que ça peut faire ? Il y a bien assez place dans ce monde pour nous tous alors pas la peine de se tirer dans les pattes sans arrêt à renfort de "dis pas ci, dis pas ça", comme si c'était de la concurrence déloyale qu'il fallait à tout prix éradiquer.
Enfin, et j'espère de tout coeur que tu ne le prendras pas mal car ce n'est pas le but, je considère que seul un étudiant du groupe (éventuellement) serait susceptible d'avoir une légitimité à me faire ce genre de remarques, parce qu'il trouverait ça contraire (encore une fois éventuellement) au concept même de groupe ESSEC. En l'occurrence, ce n'est pas ton cas, alors (encore une fois, je dis ça sans agressivité ni violence, ni rien, juste parce que je suis quelqu'un de (trop) franc donc je dis ce que je pense) ça suffit d'après moi, à te dire que tu es mal placé pour me donner des conseils ou critiquer ma conception supposée du groupe ESSEC. Cordialement (oui, j'insiste).  
 
PS : je suis prête à en débattre calmement avec toi par MP, mais je pense que ça ne concerne pas grand monde ici au final, de toute façon...

Je donne parfois des conseils et émets rarement des critiques, mais pas là en tout cas, c'était juste un retour de "perception", sur la base des posts et smileys. Je retiens ta conclusion ...cordiale. A suivre, en mp, à l'occasion.  

Coucou!
 
 Pantadarell, tu es toujours au CESEM ou pas?, si oui en quelle année?
 
Bonne soirée =)

et si on parlait un peu de ... l'ESPEME !
 
on en parle jamais!

Le smiley n'est pas forcément utile ici
 
Tu sais entre un élève de l'EPSCI, un du CeseMed, un de l'ESPEME ou un du CESEM, il n'y aura aucune différence (statistiquement parlant) au niveau des postes occupées en sortie d'école... Certes la sélectivité de l'EPSCI la place sans discussion en tête des Bachelors +4 en France, mais cela n'a pas vraiment d'influence sur le monde professionnel (surtout au niveau Bachelor).

Certes, maintenant faut aussi se rappeler que les lycéens viennent prendre des renseignements sur les écoles qu'ils visent. Et, pour le coup, l'ESPEME n'en fait pas partie.  
Personne pour en parler, personne pour poser des questions dessus... Normal qu'on en parle pas.

 
Tu réponds à ?
 
Si c'est à moi, euh, je mets un smiley si j'ai envie, non ?    
 
Perso, c'est pas l'ESPEME qui me fait "rire", il aurait pu mettre ESSCA, IESEG, ça aurait été pareil. Je "ris" de son agacement (que je partage) à voir l'EPSCI pointé du doigt H-24.
 
Btw, je ne suis pas d'accord. Statistiquement parlant (tu parles du salaire moyen ? Je ne pense pas que ce soit le critère le plus révélateur), les débouchés ne sont pas les même pour un CESEM et pour un ESPEME (sinon on aurait tous fait l'ESPEME).  
 
Et pour infos, "Certes la sélectivité de l'EPSCI la place sans discussion en tête des Bachelors +4 en France(1- ça c'est toi qui le dit ; 2- c'est assez réducteur de dire qu'une école est n°1 en ayant pour seul critère la sélectivité, non ?), mais cela n'a pas vraiment d'influence sur le monde professionnel". En revanche, les relations entreprises de l'école influencent fortement les débouchées et pour le coup, désolée, mais aucune école post-bac ne rivalise avec les moyens financiers et humains mis en place par le groupe ESSEC.
 
Bonne nuit   .

 
Déjà que les  recruteurs ne connaissent pas forcement tous les  programmes ESC alors faire une distinction entre les programme Post-bac tu rêves éveillé.
 

 
Le terme "Groupe ESSEC" ne leurre personne, les  DRH envoient souvent des employés en formation permanente en sachant pertinemment que ce n'est pas le programme ESC. Après si tu tombes sur un recruteur qui ne connait pas vraiment ces programmes annexes, il risque d'être perdu, de ne pas comprendre ce recrutement en Post bac donnant lieu à un BAC +4 étrange alors que pour lui l'ESSEC c'est après prépa  et par prudence, écarter ta candidature.
 
 
J'ai du mal à comprendre l'intérêt d'un programme Bac + 4 alors qui bloquent tous les postes où un master est demandé et pour les admissions parallèles ça fait perdre 1 an (6 x 8000€ = 48 000 )

 
C'est pour toutes les BAC + 4 ça fait louche, ça fait le mec qui s'est arrêté avant le Master

Admettons (ça reste totalement à prouver) qu'il n'y ait effectivement pas de nuance sur le marché du travail.
 
La sélectivité (entre autres, effectivement, comme le dit Soujoud, ya pas que ça dans la vie) fait que ce programme est tout de même plus reconnu que l'ESPEME. Donc niveau poursuite d'études, je préfère avoir l'EPSCI en poche que l'ESPEME, histoire d'être un peu plus sereine quoi... Ca se tient pas comme raisonnement ? Et forcément, indéniablement, qui dit meilleure poursuite d'études dit meilleur job, ça tu peux pas dire le contraire..
Exemple : je vois rarement des ESPEME en Mastère Spécialisé ESSEC, même si je suis d'accord que c'est pas la seule formation possible et pas la meilleure car pas de grade master et blablabla tout ce que tu vas essayer de me répondre, tu peux pas nier que c'est utile sur un CV. Faut pas jeter mémé dans les orties non plus... (cette remarque est valable aussi pour le galetier et fromtehinternet, mais je me fais même pas ch*er à vous quoter parce que faut pas déconner, je suis un peu lassée).
 
Bon, si on parlait de l'IFI ?  

*Mode pub on*
 
JPO à l'IESEG samedi qui vient. (le 5/12). Votre serviteur s'est inscrit pour y participer afin de renseigner lycéens, parents, journalistes, hommes politiques et présidents de la république cherchant a recaser leurs enfants dans une bonne école post bac.  
 
Bref, à nos très cher lecteur, venez nombreux. On le dit assez souvent : Les Journées portes ouvertes, c'est vraiment important, afin de visiter l'école, afin de discuter... en plus, Lille n'est qu'à une heure de Paris en train et 2 et demi en voiture en roulant normalement  
 
*mode pub off*
 

Votre second serviteur y sera aussi pour contrebalancer la gentillesse du premier.

Votre troisième serviteur y sera aussi pour contrebalancer le manque de classe certain des deux premiers.
 
Big up de Lille à snoop doggy dog
 
(Ah là qu'est-ce qu'on attend?)

http://www.dailymotion.com/video/x [...] r-lac_news
 
( non ce n'est pas la vidéo du big up de versailles   )

J'ose espérer qu'en entretient, les recruteurs sont un minimum curieux, que l'étudiant a l'occasion de parler de son parcours académique, professionnel et international. Y a pas besoin de plus de 5 minutes pour prouver que le CESEM est une des meilleurs post-bac.

Quand je parlais du "groupe ESSEC", je ne parlais pas de la mention sur le CV, mais (je me répète, tant pis), des moyens financiers et humains que le groupe met à la disposition des étudiants du groupe.

Et pour le coup, on ne "leurre" personne. Les recruteurs viennent sur le campus, ils savent qui ils vont recruter. Y a des présentations d'entreprise, des tables rondes ouvertes à tous les étudiants du groupe ESSEC. Bien sûr, cela s'adresse aux profils MBA mais les EPSCIs y ont leur place. Ex. : Jeudi soir, il y aura une table ronde sur les métiers de l'industrie. Il y a 4 invités : Un ancien EPSCI (Auditeur Senior chez St Gobain), un MS et deux cadres ayant suivis la formation permanente je crois (donc pas de MBA ...). Il y a aussi des présentations d'entreprise exclusivement dédiées aux EPSCI. Ex. : ce midi, Samsung vient pour recruter des EPSCIs en apprentissage

J'espère que j'ai été plus clair

 
Bof, défendre son école face à un recruteur est la dernière chose à faire. Ca fait fanboy de son école incapable de travailler avec d'autres formations

Où tu as vu qu'on parlait de "défendre" ?    
Jsuis désolée mais expliquer à un recruteur que tu as fait une bonne formation, ça me paraît être la base, et n'avoir rien de ridicule...
T'as rien trouvé de mieux ? Elle t'a pas dit raconter sa vie, etc, mais juste montrer au recruteur que tu as pas investi ton temps et ton argent dans de la merde, et qu'il peut avoir confiance en toi car tu as été à "bonne école" (c'est le cas de le dire).

 
Je te parle pas de "défendre" son école    
Je te parle de parler de son parcours académique, professionnel et international (je me répète, je me répète).
 
Tu fais quoi sinon en entretient ? Tu tapes la discut' sur la météo ??  

 
LOL     Zut rien que vous vous voir j'aurais bien aimé y aller, à Lille (en plus j'ai des potes)
 
En tout cas faites bien la promo de l'IESEG (et je ferai peut-être celle de l'ESSCA en janvier )
 
++

 
 
C'est bien de présenter ton parcours académique en introduction d'un entretien.
Après sauf parcours académique réellement supérieur ou une spécificité à mettre en avant ( long séjour à l'étranger), c'est pas indispensable d'argumenter sur la valeur de ton école car un recruteur un peu vigoureux pourra facilement t'attaquer là dessus.

 
tes pas sorti de la France ces dix dernieres années pour dire une inepsie pareille?

Europe = LMD e t j'imagine que bien les 3/4 des Epsci y travaillent

sauf qun bachelor ou bachelor with honors se sont des diplômes plutôt  communs dans toutes les business schools et équivalent généralement a un bac+4.donc le bac+4 (bachelor with honors le diplôme que je prépare ) est reconnu.Mais la France a tendance a discredite le bac+4.  

 
Non

 
Des petites infos sur la réforme LMD:
 
La Déclaration de Bologne (juin 1999) engage 45 pays européens à bâtir un système unique de diplômes d’ici 2010, reposant sur trois cycles – Licence/Bachelor, Master et Doctorat.
Principal outil du système LMD : le  système de crédits de validation des enseignements (ECTS). Oui mais voilà, aujourd’hui seule la France et l’Italie ont calqué la totalité de leurs formations sur le modèle européen ! Ailleurs, seules certaines formations fonctionnent au schéma LMD. Difficile dans ces cas-là de faire reconnaître quoi que ce soit dans un pays étranger.
Il faut donc, pour l’instant, compter sur la mise en place progressive du LMD dans tous les pays pour espérer une reconnaissance automatique des diplômes.
Les pays de la Communauté européenne ont réussi à se mettre d’accord pour établir une correspondance stricte entre les diplômes pour quelques professions relevant essentiellement du domaine médical ou para-médical.
 
Les pays participant au processus de Bologne
 
• depuis 1999 (29 pays) : Autriche, Belgique, Bulgarie, République tchèque, Danemark, Estonie, Finlande, France, Allemagne, Grèce, Hongrie, Islande, Irlande, Italie, Lettonie, Lituanie, Luxembourg, Malte, Pays-Bas, Norvège, Pologne, Portugal, Roumanie, République Slovaque, Slovénie, Espagne, Suède, Suisse, Royaume-Uni ;
• depuis 2001 (33 pays) : Croatie, Chypre, Liechtenstein, Turquie ;
• depuis 2003 (40 pays) : Albanie, Principauté d’Andorre, Bosnie-Herzégovine, Saint Siège, Russie, Serbie, «ex-République yougoslave de Macédoine» ;
• depuis 2005 (45 pays) : l’Arménie, l’Azerbaïdjan, la Géorgie, la Moldova et l’Ukraine.
• depuis mai 2007 (46 pays) : Monténégro
 
 
Alors mon avis c'est que oui,le bba hons (bac+4) sera à moyen terme considéré comme un diplôme "ancien" en Europe tel que le DEUG en France.
Mais malgré ce désavantage d'une éventuelle confusion licence/bachelor et un bba hons, il faut bien leur céder l'avantage du travail en amérique ou asie par exemple.