Reprise du message précédent :
 
Ca tombe bien, cette école n'est plus une école militaire depuis 1970    

En quoi un mec qui a un fellowship aux USA est plus méritant? Il a un meilleur GPA/GRE.
Il n'y a rien de déconnant a recompenser les meilleurs, sur la base d'un concours.

Je trouve cette histoire de pantoufle stupide. Les seuls qui partiront dans le privé iront dans les boites prêtes a lacher 45k, conseil et finance exclusivement.
Plus aucun X n'ira dans l'industrie en sortie d'école, ca va accentuer le desinteret pour l'industrie.

Si il y avait eu un engagement decenal, je serai allé a l'ENS, pourquoi s'emmerder a supporter l'aspect militaire pour un salaire inférieur?

Je n'ai jamais dit que les boursier US étaient plus méritant, c'est pas le même pays je vois pas pourquoi on comparerait les systèmes. Et les bourses au mérite existent déjà en France. On n'est pas obligé de copier les US non plus.
Et je réitère ma question, en quoi est-il radicalement plus simple d'entrer à l'X qu'à Centrale Paris ? Pourquoi un étudiant dans la première serait boursier au mérite et pas dans l'autre.
 
Maintenant l'Etat qui vient réclamer ses 45k fait un peu son faux-cul sachant ce que c'est ce que coute un étudiant à la fac et qu'il ne tortille pas du cul pour financer la fac.
 
Pour finir sur ta dernière phrase, dans ce cas quelqu'un dans ton cas à partir de 2013 ira rue d'Ulm, tout simplement.
Pour autant je suis d'accord avec toi, cette nouvelle mesure fera fuir les candidats à l'X. C'est pourquoi j'ai répondu après l'article "Centrale future n°1 ?".

Dans tous les systemes il faut qu'il y ait un premier qui ne touche pas de bourse et un dernier qui la touche, les deux ayant un niveau tout a fait similaire. On place la barre ou on veut, il y a toujours un effet de discontinuite bizarre qui se passe ou on la met.

 
   
Injuste de les payer ? Ils ont un statut particulier ce qui justifie leur solde. On supprime aussi "l'indemnité" des énarques et des futurs magistrats alors ?!

Ou bien à la fin de la 1A, on demande à chaque étudiant : "voulez-vous vous engager 10 ans pour l'Etat ou non ?". Bien sûr, il y a signature d'un contrat écrit.
 
- Si oui, il continue à toucher son solde tout au long de sa scolarité.
- Si non, il ne touche plus de solde pour le restant de sa scolarité.

 
Ça serait contre-productif pour l'X je pense. 10 ans à travailler pour l'Etat, c'est long. D'ailleurs à quels postes ? Haute-fonction publique ? Briguer les places des énarques ? Sous-fifres des énarques ?

 
Mais de toutes façons, c'est la définition même de l'engagement décennal. Donc, un X est officiellement déjà dedans. Et des pantouflards existent aussi déjà bel et bien.
La question porte donc sur le solde et la condition d'attribution de ce solde.

Je comprends bien que tu ne captes pas. C'est peut-être ça le problème d'ailleurs.
 
Bien entendu qu'il faut dégager les consultants et les financiers, et autres sous-métiers des programmes d'enseignement de l'X et des écoles d'ingénieurs.
 
Tu fais une gradation absolue entre les métiers, mettant l'X ou l'ENS en haut d'une échelle absolue. Sauf que non.
La société est justement un tout. Je paye pour les études de BEP plomberie alors que je ne ferai jamais d'études de plombier. Je paye pour des études à l'école des Chartes alors que je ne serai jamais conservateur de musée.
Le problème est social. On peut discuter de l'efficacité d'une solution commune comme je le propose, ou d'une solution individualiste vaguement similaire en apparence à ce que tu dis.
 
Sauf que ce que tu dis, ce n'est pas ça, c'est simplement une vue par petits bouts disjoints, un tel fait des études d'ingénieur et a des bénéfices d'ingénieur, tel autre des études X ou Y et a des bénéfices X ou Y.

d

Je pense que sur une carriere un X rapporte beaucoup plus en impots à l'état qu'un ouvrier

 
Sauf qu'il n'y a plus d'engagement décenal depuis plus de 10 ans pour la simple raison que l'état est dans l'incapacité d'absorber tous les X.
 
ON NE SIGNE RIEN DU TOUT A LA RENTREE. Il y a engagement uniquement pour ceux qui vont dans les corps.
 
Donc qu'ils gardent leur solde pourrie et qu'ils arrêtent de casser les burnes. Ceux qui sont pauvres auront des bourses, ceux qui le sont pas assureront leur propre subsistance.

 
Et pour être tout aussi caricatural je vois pas en quoi les impôts des X devraient financer les usines à chômeurs où étudieront probablement les rejetons de zone ZEP.
 
Avec une logique aussi moisie on ne va pas loin.

 
Je savais que l'engagement existait / existe mais donc c'est uniquement pour les corpsards maintenant ? Bon, ca oriente autrement la débat.  
 

 
Mais la scolarité d'un X coûte beaucoup plus chère à l'Etat que celle d'un ouvrier   On peut continuer assez loin comme ca  

Oui, tu ne signes un engagement décennal qu'à l'intégration du corps. Sinon ça n'aurait aucun sens dans la mesure où l'état ne peut pas t'offrir un emploi

Certes mais bon, on n'est pas à un illogisme près dans notre système donc....

Ah, c'est ici que c'est vendredÿ en avance, donc

 
Centrale Paris plutot. Mines paris c'est un peu trop ptit comme école + très dur d'aller à l'étranger pendant la formation  

Comme on change de corps, je pense que le second engagement ecrase l'ancien.

En ce qui concerne l'engagement décennal des ENS et le doctorat, le doctorat compte dans les années pour l'Etat. Donc si tu fais 4 ans d'ENS + doctorat tu ne dois plus que 3/10 des salaires reçus en école. Si tu fais une CIFRE je sais pas mais il me semble que ça compte quand même pour l'engagement, à vérifier...

Comparaison totalement à coté de la plaque    

Ce n'est pas moi qui l'ai initié. Relis et tu comprendras sans doute que mon propos est le même que le tien.

Faux.

gnagnagna
Tu vois l'idée
Et je ne serai jamais conservateur

c'est difficile de choper une école d'application style ponts, enst, ensae à l'issue de la 3A ? Je ne parle pas des corps d'état hein, mais du cursus ingé de ces écoles  
Faut-il un bon classement ou n'importe quel 3A peut avoir une école d'appli ?

C'est sur dossier + entretien, si t'es motivé y'a moyen de chopper n'importe quelle école d'appli (même les Mines), même avec un classement pas top.

 
Pour faire simple :
-Ponts : n'importe qui peut y aller s'il ne dit pas de la merde aux entretiens
-Mines : un bon classement est un plus mais rien de transcendant, ca se compense par la motivation.
-ENSAE : si t'as un bon dossier -> accepte ss entretien.
Dossier moyen : avec entretien
Dossier bon/correct mais avec un cursus ne comportant pas tous les cours necessaires a l'ensae -> accepte en 2A de l'ensae au lieu de la 3A
Dossier pourri : recale

Tu veux quelle école d'application hynex ?

J'y suis deja et je dis pas

Hello guys. Des gens ont-ils quelques renseignement sur l'incubateur de l'X ? Merci de vous signaler si oui, j'ai quelques questions

Cirque Pinder

 
Comme le message date d'avril 2012 et on est en octobre 2012,..mmm... où en est-il et où est-il ?

OSEF Mais l'incubateur de l'X, lui, nous intéresse !

Mais il n'y a pas de l'incubateur de l'X dans la vie hein    

Là tout de suite, disons que c'est ce qui m'intéresse égoïstement. Mais si tu as une réponse à m'apporter, je serais d'accord avec toi
(up mal dissimulé)

Bonsoir !
 
Est-ce que vous pourriez m'en dire un peu plus sur le master PIC ? Est-ce qu'il est très demandé ?
Est-ce qu'il est orienté technique, management ou gestion (ou les trois à la fois ?) ?  
 
Je souhaiterai y rentrer en tant qu'économiste (ma formation : ENS cachan - Master 1 économie + Master 1 gestion et management de la performance), pensez vous qu'une fois diplômé les recruteurs feront une réelle distinction entre les polytechniciens et les autres ?
 

Je pense que oui.

 
Si tu n'es pas normalien oui.
 
Si tu es normalien pas des masses...