Reprise du message précédent :
Mais deviens pas con là-bas. Paraît que ça abrutit. je pense à Hollande et Cie. Mais bon, c'est que des suppositions.

 
Tres bon choix   (mais il y a pas de master en eco la bas, attention)

 
D'autant plus que des économistes normaliens s'en sortent très bien. L'ENA est je dirais même inutile si tu souhaites suivre la voie de Daniel Cohen et de Thomas Piketty ou encore d'Esther Duflo    
 
PS : je vais t'envoyer un message en MP.

 
Ben le master en gestion, ca s'appelle un MBA (que tu as dit ne pas vouloir faire).
 
Everything is here: http://www.haas.berkeley.edu/

 
T'as un lien vers le master de finance de NYU, je ne trouve pas.
 
Comme je t'avais dit il y a quelque temps, les masters ont un statut vraiment batard aux US par rapport a ce que c'est chez nous, et il n'y en a donc vraiment pas beaucoup selon les domaines.

Oubliez pas la crise economique qui ne dit pas son nom...
MBA ou pas, c'est dur d'evoluer depuis des annees.
Un MBA c'est aussi un investissement carriere a long terme

 
Mon idée était de faire un MBA en dehors de la France sauf pour l'INSEAD qui reste le rêve pour moi. Peu importe s'il est en Angleterre, en Irlande, au Canada, ou en Australie etc...le but étant d'avoir des XP pro mais aussi de vie internationales. En clair, si HEC Montréal me permet d'avoir une perspective de carrière "intéressante" au Canada pendant 3 ou 4 ans et de repartir vers un pays d'Asie ou d'Europe pour les 3/4 ans suivants et ainsi de suite... alors ça me convient. Mais je crains quand même d'être trop optimiste, alors j'ai besoin d'avis.
 
D'où mon rêve d'intégrer les valeurs sures comme INSEAD que j'ai abandonné avec la claque que je me suis pris au gmat !
Ayant vu par ailleurs les chances attribuées à GBU1 (un camérounnais) pour intégrer un Top MBA du fait de son origine etc, je me nourris quand même d'un miniscule espoir en mettant en avant mon origine malgache (j'ai vécu 24 ans à Madagascar, à souligner un des pays le plus pauvre du monde et je viens de la classe moyenne malgache) et de ma relative reussite pro en France DOM (8 ans chez PPR, 2 ans d'entrepreunariat reussis).
Ceci dit, je rapelle que je suis déjà relativement agé (presque hors average age pour un full time) et que je ne pourrais jamais avoir 700 au gmat. Alors au risque de paraître lourd je repose la question, prendre le risque de tenter INSEAD et de décliner les offres actuelles est-il sensé ? Merci par avance de vos comment.
 
 

 
Faut peut-être pas faire une fixation sur l'INSEAD. Il y a quelques MBA reconnus à peu près partout. Et puis comme le Financial Times publie des classements connus "internationalement", même si on critique ces classements, je pense qu'il faut s'y référer et opter pour un des top30 MBA.
 

Quel score?

 
Moins de 700 au GMAT, si ton rêve c'est un top10 MBA, va faloir avoir une sacrée expérience et une bonne base académique, et argumenter dur. D'ailleurs, le fait d'être camerounais, malgache, malien, indonésien, aztèque ou n'importe quoi peut constituer un atout vis-à-vis d'un anglais ou d'un américain, à niveau d'expérience + éducation équivalent. Ca ne saurait être la base de ton dossier. Il n'est pas question de mettre en avant ta nationalité, mais de montrer comment tu es parvenu à un certain niveau, même si ta nationalité ne constituait pas un atout. Ils ne t'intègreront pas par pitié.
 
Pour ce qui est du EMBA, ils sont moins stricts au sens du GMAT, mais les meilleurs MBA (LBS par exemple) te disent qu'en même que la moyenne se trouve vers 670.

Je suis très intéressé par le MBA à HEC Montréal parce que je pense que c’est le meilleur du Quebec et que c’est beaucoup plus avantageux financièrement que les MBA Américains.  
 
Vos témoignages sont encourageants sauf que je me pose beaucoup de questions sur sa reconnaissance internationale en Europe et particulièrement aux USA.
 
C'est vrai que le classement des magazines n’est pas le seul moyen pour juger la valeur d’un diplôme mais c'est un dispositif qui donne tout de même une visibilité aux DRH dans le monde sur la valeur d'un MBA et le problème est que les apparitions d’HEC Montréal dans les classements des MBA sont trop irrégulières et la dernière apparition remonte à 2004 contrairement à HEC Paris ou l'université McGILL.
 
Et me demande pour un Ingénieur Français diplômé en France avec 5 d’exp à l’étranger, son profil serat-il plus valorisé par un MBA d’ HEC Montréal, McGILL University HEC Paris ou par celui de l’UQAM ?  
 
J’aimerais avoir vos avis, commentaires et contributions à ce sujet.

 
Attention a ne pas confondre Master et Mastere Specialisé (diplome franco français). Bien sur qu'il ya des Master aux US, MS et MA sont des abreviations  pour Master of Science(math, eco, physique) et Master of Art (histoire, philo...), après un BS ou un BA on fait un MS ou MA ou on peut rentrer directement en cycle Phd. La grande majorité des étudiants US s'arrêtent au BS ou BA et après durant leur vie professionnelle ils décident ou non de retourner à la fac pour faire un Master dans le domaine qui les intéresse. Il faut aussi savoir que le système us en terme de marché du travail est assez différent du notre surtout en ce qui concerne les Jeunes diplomés. Par example pour faire de la compta au niveau junior il n'est pas nécessaire d'avoir un diplôme dans la compta, l'entreprise cherche plus des têtes bien faite à qui on va apprendre la compta "maison" petit à petit. Ca c'est un ami ricain qui me l'a expliqué, il a fait de la compta alors qu'il a étudié l'histoire de France, maintenant il est a Colombia ou il finit son MBA.
 
Pour en revenir au Master en Finance de NYU, parles tu du Master en Math Fi du Courant Insitute? Si tel est le cas, l'équivalent à Berkeley serait la MFE (Master Of Financial Engineering) de la Haas business school.
 
Pour ce qui est des liens, Courant Institute NYU, MFE Berkeley

 
Attention le EMBA n'est pas simplement un MBA à temps partiel, le fait que le niveau de GMAT à l'entrée soit un peu moins élevé provient probablement du fait que la sélection se fait déja en amont du fait que l'EMBA s'adresse à des personnes qui ont déja un poste de manager et qui veulent booster leur carrière de manager, ou bien dans certain cas se sont des cadres à haut potentiels envoyés par leur entreprise afin de pourvoir intégrer par la suite un poste d'excutive management. Après il y a quelques MBa qui proposent des formations à temps partiel, mais ça n'est pas un EMBA, le "E" étant là pour "Executive".

Bonjour tout le monde
 
Je n'ai pas encore eu l'occasion de faire un MBA car mon travail actuel m'oriente plutôt vers un PhD (démarrage sous peu).  Mais je me suis beaucoup renseigné auprès de différents MBA, dont certains avec lesquels j'ai travaillé.  Alors voici un résumé qui n'est pas la bible, mais qui a l'avantage d'être un feedback de personne ayant réalisé un MBA:
 
1. Dire qu'un MBA est supérieur à un autre n'a pas vraiment de sens dans l'absolu.  Primo, les MBA du top 20 sont tous des programmes de très grande qualité.  Qui pourrait avoir la prétention de les comparer objectivement alors que les rankings officiels ne sont pas capables de se mettre d'accord là-dessus.  Le plus important est de savoir ce qu'on désire en faire.  Il semble que les recruteurs spécialisés en finance apprécient beaucoup Chicago, tandis que pour la supply chain ce sera plutôt MIT, pour le marketing Kellogg ou encore Insead ou Harvard pour le General Management.  
C'est très vague comme truc, mais il faut creuser de ce côté en sachant vers quoi on veut s'orienter.
 
2. Faire un MBA dans un pays de langue et culture identiques au sien est un peu un gaspillage de temps et d'argent.  Le return sera beaucoup moins intéressant, et l'aspect international sera pratiquement absent (peu importe la composition des classes, c'est la vie durant le MBA qu'il faut regarder et les cours n'en sont qu'une partie).
 
3. Un consultant spécialisé dans le conseil pour les futurs étudiants MBA m'a fait les réflexions suivantes lors d'un entretien perso à un MBA tour:
3.1. MBA US = un peu trop poudre aux yeux pour certains par rapport aux MBA européens qui prennent du galon.  Les MBA US sont toujours géniaux, mais on se rend de + en + compte que les MBA européens sont moins strass et paillettes.  Il avait lui-même un MBA de N-Y et n'avait aucun intérêt à dire ça, donc je le crois.
3.2. Il existe des MBA très peu connus des futurs étudiants MBA (ex. une université écossaise dont j'ai oublié le nom) qui ont des programmes de très grande qualité et bien connus des recruteurs.
3.3. Les écoles espagnoles ESADE et Instituto de Empresa sont considérées comme merveilleuses en termes de qualité de programmes.  Elles ne sont pas toujours très haut dans les rankings parce que de nombreux étudiants MBA travaillent ensuite en Espagne et en Amérique Latine notamment, pays où les salaires ne sont pas aussi élevés qu'aux USA, loin de là.  Et comme le salaire après MBA est un critère important dans les classements des MBA, les dés sont pipés.  Il suffit de voir l'intérêt que porte McKinsey à ces deux MBA pour se rendre compte que c'est de la haute voltige, et à prix raisonnable si on compare à de nombreux autres MBA.  
3.4. MBA ou EMBA?  A tout choisir, il vaut mieux un MBA full-time.  Mais les EMBA peuvent être géniaux aussi.
3.5. Même si Insead est traditionnellement considéré comme le meilleur MBA européen, les recruteurs savent que d'autres MBA le valent largement, même si le marketing du MBA n'est pas aussi efficace.
3.6. Si le désir de l'étudiant est de se spécialiser dans un domaine (ex. le marketing), un MSc dans le domaine sera bien plus efficace qu'un MBA, qui produira plutôt un "spécialiste de la généralité".
 
4. Le MBA n'est jamais une fin en soi, et ceux qui le font pour obtenir un gros salaire sont très souvent déçus.
 
5. Rien ne vaut une bonne expérience de 4 à 6 ans avant de se lancer dans un MBA (je ne parle pas du EMBA), car les étudiants n'ayant pas ou très peu d'XP sont régulièrement déçus et décevants.
 
6. Un de mes anciens chefs m'a dit il y a deux ans: "J'ai engagé de nombreux MBA.  J'ai connu de grands succès mais aussi de grands échecs.  Le MBA n'est pas un gage de réussite".
 
7. Il est clair que si le MBA n'est pas un gage de réussite, il facilite grandement l'accès à certains postes si l'on est pas le fils ou la fille de...
 
Voilà.  Perso, je ne peux pas trop en parler car je n'ai pas encore réalisé de MBA et ce que je pourrais en dire ne vaudrait pas plus que du vent.  Mais ce qui se trouve ci-dessus est un résumé d'avis (subjectifs évidemment) de personnes qui sont elles-mêmes MBA.
 

Et mer.. j'avais préparé 40 lignes de réponse mais mon ordi a sauté.
 
Je n'ai pas le courage de tout recommencer alors rapidement :

==> Je trouve que les Rankings sont assez homogènes et que dire qu'un MBA est meilleur qu'un autre a du sens, au même titre que l'on classe les écoles d'ingé par groupe. Et le premier groupe serait selon moi les MBA du M7 ou M7+3 (où je te l'accorde il faut davantage s'intéresser à leur spécialité pour les différencier) mais je n'irai en tout cas pas jusqu'au top 20.
 
 
2. Faire un MBA dans un pays de langue et culture identiques au sien est un peu un gaspillage de temps et d'argent.  Le return sera beaucoup moins intéressant, et l'aspect international sera pratiquement absent (peu importe la composition des classes, c'est la vie durant le MBA qu'il faut regarder et les cours n'en sont qu'une partie).  
==> J'ai du mal à y croire, ne serait ce parce que le MBA a lieu dans un campus souvent "isolé" où tu y passes 70h/s si ce n'est plus. Concrètement quel avantage a un étranger / à un parisien à venir étudier à l'INSEAD ? Mis à part sur le papier où ca peut faire bien...
 

==> J'en conclue qu'un top MSc à LSE > MBA Wharton, top Msc Marketing > MBA Kellog. Pas convaincu.
Surtout si tu considères que les alliances inter MBA ne sont pas du pipeau, et qu'au propre réseau de ton école viennent s'ajouter ceux des autres top MBA.  
 
 
 

Oui je suis d'accord avec Honi, et ce d'autant plus que si vraiment "faire un MBA dans un pays de langue et culture identiques au sien est un peu un gaspillage de temps et d'argent", un paquet d'américains gaspillent chaque année leur temps et leur argent...

J'ose espérer que, pour le cas particulier des US, ce que disait bapac s'entend à l'échelle régionale et non nationale....sinon je veux bien les coordonnées de celui qui lui a dit ca.  

Dans ce cas, le "gaspillage" éventuel proviendrait, à mon sens, davantage du manque de rayonnemenent du diplôme que de sa localisation. A l'exception d'HEC peut être.

On pourrait d'ailleurs dire que moins le ranking d'un MBA est bon, plus le besoin qu'il soit fait à l'étranger se fait sentir, pour compenser sa cote.  
Tu fais INSEAD tu mets MBA INSEAD sur ton CV.
Tu fais MBA Ouagadougou "c'est une image" tu mettras MBA Burkina Faso et tu vendras l'expérience à l'étranger.
Qu'en pensez vous ?

 
J ai pourtant gros doute sur le fait que l experience de faire son mba a hec pour un parisien et le faire a new york par example, soit identique (en supposant une qualité égale d enseignement). On vit pas pareil sur un campus en thailande qu au népal je pense

Je ne crois pas qu'il parlait de l'expérience personnelle de vie, mais de la "revente" du diplome plus tard pour se placer dans un job.

je me doute mais je pense que c est comme ca que les recruteurs le voient aussi (mais bon c est ptet pas le cas)...  
Amha un des plus des personnes ayant un mba par rapport a quelqu un en interne, c est souvent cette aspect d experience internationale

C'est les individus qui font la richesse de la formation, pas l'emplacement des locaux. En thailande tu pourras davantage réviser au soleil mais c'est tout.
 
En tout cas, si ce n'est pour faire Harvard, Wharton ou Stanford (et là ce serait pour une raison de rayonnement et de notoriété) je ne vois toujours pas pourquoi un français ne devrait pas postuler à l'INSEAD.
Et là je n'évoque même pas la question du temps et de l'argent largement en faveur du diplome "français".

Je rajouterais... à mes yeux un MBA est une expérience internationale en soi.  
 
A condition qu'il soit suffisamment bien classé pour attirer les étudiants de tous horizons naturellement  

 
Pour le temps et l'argent, il y'a des MBA à l'outre atlantique McGILL, Concordia, Hec Montreal ou bien l'université de sherbrooke à un coût derisoire et une riche expérience internationale assurée dans les 20 000 euros TTC (logement, nourriture, billet d'avion, frais de scolarité, loisirs, dépenses personnels et frais annexes), un coût dérisoir comparé aux MBA européens  et pourtant de ce que j'ai pu lire, en france HEC ou l'ESSEC ouvre plus de porte en france voire europe que McGILL ou Concordia.
Tu me diras qu'une expérience internationale permettra d'augmenter son employabilité en dehors dans le monde mais il n'est pas facile de trouver du travail dans un pays qui n'est pas le sien si tu n'as pas la nationalité (contrainte administrative, permis de travail, préférence nationale, ...) et beaucoup de français rentre dans leur pays d'origne après plusieurs mois de recherche et malheureusement leur diplome obtenu à l'étranger est sous évalué par rapport aux diplomes francais.

 
Le critère de prix pour un MBA ne doit pas apparaitre comme critère majeur. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il est mineur (vu les sommes en jeu) mais presque.
Soit tu as très bon profil qui te permet de viser haut (top 10) et dans ce cas le retour sur investissement sera là.
Soit tu as un bon profil, tu vises top 10-30 et pour rentabiliser ton MBA tu n'as aucunement intérêt à penser prix de la formation mais plutôt adéquation avec ton profil et tes perspectives.
Au delà du top 30, je ne me prononcerais pas faute de bien les connaitre

Je ne pensais pas que mon message susciterait tant de réactions.  Tant mieux, c'est là tout l'intérêt des forums.
Je vous rappelle à tous que ce que j'ai posté est un résumé d'expériences que des personnes ayant vécu "l'aventure MBA" d'une façon ou d'une autre ont partagé avec moi.
 
OSKI: Oui je suis d'accord avec Honi, et ce d'autant plus que si vraiment "faire un MBA dans un pays de langue et culture identiques au sien est un peu un gaspillage de temps et d'argent", un paquet d'américains gaspillent chaque année leur temps et leur argent...
---> Il faut reconnaître que le choix est bien plus facile pour eux que pour nous à ce niveau.  Mais ok, ça se discute.  On ne demandera pas nécessairement à un Américains d'avoir une vision inernationale pour faire du business car leur marché intérieur est déjà suffisamment vaste comme ça.  Ce n'est pas le cas de l'Europe.
 
HONI: Je trouve que les Rankings sont assez homogènes et que dire qu'un MBA est meilleur qu'un autre a du sens
---> Je veux bien l'admettre si quelqu'un me donne un exemple indiscutable en choisissant deux écoles classées +- au même niveau.
 
HONI: J'en conclue qu'un top MSc à LSE > MBA Wharton, top Msc Marketing > MBA Kellog. Pas convaincu
---> C'est ce que m'a dit le consultant lors de l'entretien.  Vrai ou faux, je ne sais pas, mais c'est aussi mon impression lorsque je compare les programmes.  
 
OSKI: Je ne crois pas qu'il parlait de l'expérience personnelle de vie, mais de la "revente" du diplome plus tard pour se placer dans un job
---> L'expérience perso fait partie intégrante d'un MBA.  Si tu es Parisien et fais un MBA à l'Insead, je doute que le fait de rentrer tous les jours chez papa-maman ou chez madame ou monsieur enrichira ton expérience.  L'ouverture d'esprit est un aspect essentiel du MBA.
 
HONI: C'est les individus qui font la richesse de la formation, pas l'emplacement des locaux
---> Je crois que les deux sont importants, même si les individus le sont sans doute plus.
 
Ludwigfraboulet: Tu me diras qu'une expérience internationale permettra d'augmenter son employabilité en dehors dans le monde mais il n'est pas facile de trouver du travail dans un pays qui n'est pas le sien si tu n'as pas la nationalité (contrainte administrative, permis de travail, préférence nationale, ...) et beaucoup de français rentre dans leur pays d'origne après plusieurs mois de recherche et malheureusement leur diplome obtenu à l'étranger est sous évalué par rapport aux diplomes francais.
---> Ca veut dire que l'XP internationale n'est pas importante pour les sales managers, les marketeurs, les acheteurs, les responsables supply chain...??  Ce n'est pas ce que disent les annonces nationales sur monster ou autre et ce n'est certainement pas ce que j'ai vu dans ma carrière jusqu'à présent.
 
Vu que j'ai toujours l'intention de faire un MBA un jour, je me suis renseigné auprès de nombreux MBA (recruteurs d'écoles, recruteurs de sociétés, chasseurs de têtes, employeurs, etc...).  J'en ai discuté avec des gens de chez GE, Honeywell, McKinsey, E&Y, Universités, industries diverses.  Sans oublier quelques anciens collègues.
Je ne connais pas les MBA pour les avoir vécu, mais les avis que j'ai obtenus me semblent pertinents car pas théoriques du tout.
 
Sans vouloir vexer qui que ce soit, serait-il possible de faire un "tour de table" pour savoir de quelle façon vous avez acquis votre connaissance des MBA?  Il y a quelques mois, j'ai eu un échange de messages privés avec quelqu'un qui écrivait de nombreux post sur des topics MBA en comparant les écoles et les programmes et présentant des infos soit disant objectives... pour finalement apprendre qu'il était étudiant de 21 ans et connaissait les MBA pour avoir participé à une conférence sur le sujet et visité quelques sites internet.  La grosse déception d'avoir usé mon ordi pour pas grand chose!!!
 
Ne le prenez donc pas mal, mais j'aimerais savoir si je dois prendre note soigneusement de vos commentaires et m'en inspirer en partie lorsque je choisirai une école.
 
J'espère que ce topic n'est pas clos, parce qu'il est très intéressant.
 
Bon je suis dans un hôtel avec connexion payante et ma connexion va sans doute sauter dans les prochaines minutes.  Je n'ai pas le temps de relire mon post pour éviter de dire des conneries.  Donc je vous laisse pour aujourd'hui et vais dormir pour ne pas avoir une tête de zombie devant mon client demain matin.  N'hésitez pas à envoyer un message privé si vous avez des choses à me dire en particulier (je préfère si vous voulez seulement me dire que ce que j'écris est nul
 
 
 
 
 
 

De toute façon le débat est biaisé. Les échanges internationaux se font partout, on trouve des étrangers partout. En particulier ton exemple de l'INSEAD est très mal choisi. Je passerai rapidement sur le fait qu'il y a un campus de l'INSEAD à Singapour (ce qui devrait déjà en soi régler tes problèmes de "localisation" ), mais surtout l'INSEAD n'est pas une écolé française. Elle n'est française que de par son implantation géographique, mais elle pourrait très bien se trouver n'importe où ailleurs. Et tu trouveras largement plus de nationalités différentes à l'INSEAD que dans n'importe quel MBA que tu irais faire en Amérique du Nord par exemple. Et quand on connait le relatif "isolement avec sa classe" qu'impose le MBA, on se rend bien compte que c'est une super expérience même pour un français. En tout cas, j'irai sans rechigner à l'Insead plutôt que dans d'autres MBA "côtés" à l'étranger (en dehors des usuals suspects américains of course).
 

Facile, si pour toi "top 20" représente un niveau, demande toi si tu ne vois vraiment pas de différence entre des Harvard/Stanford/Wharton et des Haas/Anderson par exemple. Irais-tu de la même façon à Kellogg ou à Cornell pour un MBA ? Tu penses que MIT et Queen's University c'est la même chose ? Etc., etc.
 

Perso, je me renseigne sur les MBA depuis un moment car je travaille dans une des boites qui sont tres friandes de MBA, le genre (rare) à te payer ta formation pour que tu reviennes chez eux avec un diplome supplémentaire. J'ai étudié aux US et au Canada et j'ai pris des cours dans le MBA de l'université où j'étais. J'ai aussi cotoyé plein de gens de MBA et j'en cotois encore plein au bureau.
 
Je ne prétends pas avoir la science infuse sur les MBA, mais clairement on a quelques désaccords. Pas de fond en plus, je ne rejette absolument pas tout ce que tu dis, mais certains "détails" de ce que tu nous dis (et parfois plus que des détails) ne vont pas à mon sens, donc je le dis c'est tout . Je serai ravi que tu continues la discussion en nous expliquant pourquoi tu n'es pas d'accord avec nous, ça pourrait être constructif pour tout le monde.

Attention aujourd'hui on décrit souvent le MBA comme les 3 lettres d'or qui fait tilt partout dans le monde et qui permet d'entreprendre une carrière internationale, c'est vrai mais pas n'importe comment.
 
Après plus d'une vingtaine de témoignage ancien MBA, de lecture sur le sujet depuis 3-4 ans, fréquentation des profs de MBA, je me rend compte que seul les top 7 mondial permet vraiment une intégration facile quelque soit le pays et encore je suis pas sure qu'un recruteur français, belge ou autre soit en mesure de citer plus de 5 MBA américain (stanford, harvard, kellog, wharton, columbia, ...) et ma conclusion est la suivante en dehors des 10 premiers MBA mondiaux :  
 
le meilleur MBA pour travailler aux états unis est un bon MBA américain
 
le meilleur MBA pour travailler en france est un bon MBA français (HEC même s'il est bien au dela du top 30)
 
le meilleur MBA pour travailler aux Québec est un bon MBA québecois (McGILL ou HEC Montréal très recherché par les recruteurs canadiens ...)
 
Le meilleur MBA pour travailler en angleterre est un bon MBA anglais
....
Bien entendu cette logique n'est pas valable pour les pays en voie de développement où l'enseignement n'a pas encore fait leurs preuves.
L'aspect internationale compte beaucoup mais une entreprise française comme TOTAL va préférer recruter un MBA HEC pour l'envoyer à l'étranger et faire une carrière internationale
Une entreprise anglaise va préférer recruter un MBA LBS pour l'envoyer à son tour à l'étranger. En espagne pareille
 
Au dela du top 5-10 des MBA américains avec peut être d'autre exception comme INSEAD et peut être LBS, il n'existe pas à mon sens un MBA qui n'a pas de frontière et qui ouvre toutes les portes sur tous les continents.
 
Par ex : il y'a beaucoup de recruteur d'entreprise américaine, canadienne, africaine et même asiatique qui ne connaissent pas l'INSEAD et encore moins HEC, d'ailleurs ces écoles n'apparaîssent très peu dans les classements américain.
 
Pour conclure les MBA offre une formation avec une dimension internationale pour un contexte local
 
Maintenant je pense que seul les accords de double diplôme permettront d'ouvrir les frontières et de chacun d'adapter son profil selon le contexte dans lequel il se trouve.
 
Pour ceux qui est du prix, je voulais dire qu'il existe des formations de grande qualité peut-être même supérieur à la france (plus de moyen par étudiant, taux d'encadrement très élevé, forte intensité, forte sélectivité, ...) à un coût plus abordable qu'en france.
 
Et entre un MBA à HEC (sauf pour le double diplome avec STERN) ou l'ESCP à 65000 euros tout compris avec un endettement et un MBA à McGILL à 20 000 euros TTC sans endettement, le choix est vite fait maintenant les écoles françaises tendent à vouloir faire de la surenchère en grignotant tous les ans quelques milliers d'euros afin peut-être de crédibiliser davantage le diplome et le rendre moins accessible parce que l'argent est quoiqu'on dise un facteur bloquant.
 
Si j'avais vraiment les moyens par ex : 200000 euros tout de suite, je ferai un TRIUM GLOBAL EXECUTIVE MBA à HEC pour être diplômé à la fois par STERN, LSE et HEC en même temps et là je pourrais augmenter mon employabilité sur un marché beaucoup plus vaste.
 
Je vais peut être soulevé beaucoup de disscussion mais quoiqu'on dise quand on fait un MBA, il y'a une partie du prix qui n'est pas justifié et qui est lié aux prestiges du diplôme
 
C'est comme une voiture, je suis sure que Mercedes fait de meilleur voiture que peugeot mais la différence de prix n'est pas simplement justifié par la différence de qualité parce que la réputation des voitures Mercedes est surfaite par rapport à la qualité réel du produit (un peu con comme comparaison mais g pas trouvé mieux).
 
bapac --> c'est vrai que les avis et les commentaires divergent et heureusêment maintenant il appartient à chacun de faire sa propre analyse,
 
Chacun percevra le MBA différemment selon sa nationalité, son origine, son expérience, ses diplômes antérieurs d'ailleurs le MBA est qu'un complément mais c'est encore bien l'expérience antérieur, la formation d'origine, sa maîtrise des langues qui contriburont à faire la différence.

 
I couldn't agree more. Je suis toujours sidéré du nombre de gens (y compris +/- informés) qui classent l'INSEAD dans les MBA français. Ce n'en est pas un, cela me paraît très clair. Aucun cours n'y est donné en français, le français n'est pas un prérequis pour y rentrer, aucune nationalité (à fortiori pas les français) n'y représente plus de 12% -ce qui est un critère à mon sens encore plus parlant que le nombre de nationalités représentées. Le slogan de l'INSEAD c'est "The Business School for the World" et cela ne me semble pas uniquement un slogan: campus en Europe de l'O. (Fontainebleau, l'historique), en Asie (Singapour), alliance aux USA (Wharton) et education center à Abu Dhabi (dont je ne serais pas étonné qu'il devienne un campus à part entière à moyen terme). Très franchement, si l'INSEAD était un vrai MBA français, il n'aurait actuellement pas le 1/4 du public et de l'influence qu'il possède. Ceci dit c'est vrai que sa réputation est mieux établie en Europe et en Asie qu'aux USA, mais son réseau est par exemple connu pour être ultra-dominant dans la City... Pas vraiment un environnement franco-français ...  
 

 
Je candidate actuellement dans un certain nombre d'écoles dont il est question ici (aucune franco-française).  Ca fait 4 ou 5 ans que je m'intéresse au sujet et 1 an de manière très sérieuse, mes candidatures n'ont pas été envoyées au hasard -vu le temps et l'énergie que ces candidatures exigent, ce serait d'ailleurs un peu idiot. C'est suffisant pour contribuer au topic ? ;-)

Je pense que tu es un peu à côté du sujet. La question n'est pas de savoir si l'on classe l'INSEAD comme "français" ou pas mais d'illustrer (à travers l'exmple de l'INSEAD, pourquoi pas) qu'il n'est pas indispensable d'effectuer une formation MBA à l'étranger pour la rendre rentable. Je partage ce que dit Oski.
 

HEC est 22ème au dernier classement du FT    
Aussi, je ne partage pas ce que tu dis. A renommée égale, il est clair qu'il vaut mieux avoir un MBA dans le pays où l'on veut travailler. Mais un ancien d'Harvard a toutes ses chances en france ou ailleurs, et certainement plus qu'un HEC, là encore en france ou ailleurs.
 
Sinon ce que tu dis Ludwigfraboulet est intéressant. Je suis juste surpris de ne jamais voir apparaitre la notion de réseau qui est selon moi ce qui distingue le plus un top Mba d'un autre.
Si on pousse un peu plus l'analyse ....
Quand on parle de recruteur, de qui parlons nous ? Du responsable relations humaines ou de la direction générale ? Qui décide de donner telle direction opérationnelle à telle personne ? Qui décide du recrutement d'un senior manager ou d'un partner dans un cabinet de conseil ? Probablement pas la DRH mais des gens très bien placés qui ont de fortes chances d'avoir fait un bon MBA.  
Je pense que c'est parce que bon nombre de MBA bossent dans le pays où ils ont fait leur formation (attirance naturelle pour le pays (eh oui je ne choisis pas d'investir autant de temps et d'argent dans un pays que je déteste), relations nouées avec les entreprises locales) et que donc le réseau d'ancien dans ce même pays est important qu'on explique les conclusions que tu nous dressent, à savoir qu'il est plus "facile" de se replacer dans le pays où l'on a fait sa formation.
 

==> Perso je marche davantage à l'argumentaire et au bon sens et ce qui me plait sur les forums c'est qu'on n'a justement pas tous les a priori que l'on peut avoir dans la vie. On lit de la même façon le post d'un ado que celui de son enseignant, du moins au début :-))
Je suis plus friand de vos arguments que de vos histoires personnelles.

[quotemsg=928211,70,456670]

Je pense que tu es un peu à côté du sujet. La question n'est pas de savoir si l'on classe l'INSEAD comme "français" ou pas mais d'illustrer (à travers l'exmple de l'INSEAD, pourquoi pas) qu'il n'est pas indispensable d'effectuer une formation MBA à l'étranger pour la rendre rentable. Je partage ce que dit Oski.
 
quotemsg]
 
ben perso, je pense justement que faire mba hec pour un francais, c est une fausse bonne idée. On se retrouve avec un label qui aupres des recruteurs francais n aura jamais l effet du label grande ecole. Donc pour moi, pour un francais: insead, c est une tres bonne idée (car pas vraiment francais comme disait spotless) mais hec, c est deja plus discutable.
En esperant etre dans le sujet

 
Je pense que c'est toi qui l'es, à côté du sujet. 1. On parle de l'intérêt de faire un MBA à l'étranger, 2. certains qualifient le MBA de l'INSEAD de français, et donc 3. ils considèrent qu'un français n'a rien à y faire. Donc expliquer en quoi le MBA de l'INSEAD joue définitivement dans une catégorie différente de HEC et des autres ne me semble pas hors sujet. Ceci dit je ne te savais pas l'arbitre du topic.  
 

 
Ca tombe bien, c'est pas moi qui l'ai dit, c'est une quote de Ludwigfraboulet.  
 

 
Et ça c'est quoi, monsieur l'arbitre ? (issu de mon dernier post):
 

 
Pour développer sur la notion de réseau qui est effectivement ultra-dominante dans le choix d'un MBA. Il est de notoriété publique que certains top MBA US n'ont pas un réseau à la hauteur de leur réputation en Europe (ainsi en est-il par exemple de Stanford). Il est également de notoriété publique que le réseau européen de l'INSEAD se mesure aux meilleures b-schools américaines (Harvard ou INSEAD, si tu veux bosser en Europe, c'est du pareil au même en termes de réseau). Par contre, il est clair que si ton but est d'aller bosser aux US, il vaut mieux postuler dans des écoles qui sont du même niveau que l'INSEAD mais 1000x plus connues là-bas: H/S/W et quelques autres ...  
 

 
En poussant ton raisonnement à l'absurde, un type qui a fait son MBA à Wharton et qui pousse à fond le MBA de Palavas-les-Flots t'intéresse plus qu'un type t'expliquant ce qu'il a aimé à Wharton.
 
Il faut lire les posts un peu plus complètement avant de s'engager dans des discussions stériles... Et ne pas s'ériger en arbitre des élégances, c'est mal vu. HONI soit qui mal y pense.  

Je précise bien à part le top 10 mondial donc harvard en fait naturellement partie, HEC top 20, je ne suis pas d'accord,  
 
1) regarde d'abord sa moyenne sur les 4 dernières années,  
 
2) le classement de FT est un classement européens fait par des européens pour des européens, difficile de prouver que HEC soit meilleur que Duke ou d'autre qui font partie du top 10 de buisness week ou wall street.
d'ailleurs ces classements préfèrent distinguer à juste titre les mba américains des mba autres  
 
3) tout cela montre qu'un classement est peu objectif par ce qu'il est basé sur des critères évaluer dans un contexte purement local  
 
4) pour finir tout le monde s'accorde à dire les vrais MBA prestigieux (forte notériété sur une grande masse professionnelle diversifiée)  que tout le monde connais indépendament du pays où tu te trouve c'est le top 7 US et à la limite top 3 europe (INSEAD, LBS, ...)
 
5) Sur la mobilité internationale rien n'est fermé pour preuve quelque soit le diplome (ingé, bts, licences ou autodidacte) permet de décrocher un poste à l'étranger tout est une question de personnalité
 
6) pour le réseau

Je suis OK avec tous les points que tu mentionnes.  
AMHA le top 10 des MBA est ce Top 7+3 : Harvard, Stanford, Wharton, INSEAD, Kellogg, Columbia, Chicago, Sloan MIT, LBS, IMD. A la limite tu peux enlever IMD et mettre Duke mais je n'en suis même pas certain.
 
Par contre ce que je pense c'est qu'avec un nom inconnu il vaut mieux faire son MBA aux USA qu'ailleurs. Un MBA de l'Alabama School of Business aura toujours plus de gueule pour un recruteur n'en touchant pas une qu'un MBA de Palavas-les-Flots.

Erreur de manip
 
Juste pour finir pour ce qui est du réseau c'est peut être la grosse valeur ajouter en terme de notériété du MBA et pour preuve g rencontré plusieurs pers (entre 4 et 5 déjà titulaire d'un MBA) qui ont fais un executive MBA d'une grosse école pour acheter le réseau ou le carnet d'adresse un peu comme les MS, parce que sur le plan strict académique, je ne suis pas sure que la formation d'HEC classé 22ème soit meilleur que celle de McGILL classé 44ème

[/quote]Tout d'abord Spotless, je te demanderai juste de rester digne et respecteux et de ne pas dénigrer tout ce que je dis sous pretexte d'avoir dit que je pensais que tu étais à côté du sujet.
 

 
Le sujet est le suivant :  

Si tu penses être au coeur du sujet je ne peux rien pour toi.  
 

Je n'ai jamais dit que c'était toi....
 

 
Je parlais de notion pas de mot...visiblement mon métier te plait, tu veux prendre ma place (d'arbitre)? Je te le donne
 

Ouais ben avec ca, on n'a rien appris de plus. Ne te sens pas obligé de poster si tu n'as rien à dire.
Maintenant soit tu comprends que l'intérêt est d'échanger utilement sur le fond soit tu continues dans cette voie.... et dans ce cas ce sera sans moi.
 
Sans rancunes, aucune.

A la bonne heure.

 
Permets moi de nuancer un peu ton point de vue
 
Les gens commencent à s'ouvrir mais comme même il y'a certaine mentalité qui pense qu'aux états unis, tout n'est qu'une question d'argent, en toute honnêté j'ai longtemps eu cette mauvaise perception des études supérieures en amérique et surtout dans le domaine l'ingénierie, en gros plus tu as de l'argent --> plus tu fais de bonnes études --> et plus tu as un bon poste à la sortie trouvé par papa ou par les réseaux puissants (société secrete, ... )
 
Par ex si tu connaissais rien aux MBA, je pourrais te dire que j'ai un MBA ou un Phd de Columbia Southern University ou MBA à CSU   et pourtant c'est bien une institut qui existe http://www.columbiasouthern.edu où tu peux recevoir un vrai diplome par la poste après quelques cours en e-learning.
 

juste pour complément CSU a aussi des accords de double diplôme avec l'university of alabama et l'university of

Erreur de manip
 
Je voulais dire university of north alabama, university of south alabama, university of west alabama et university of west florida

Bonsoir tout le monde
 
Juste une réponse à HONI, qui dit:
==> Perso je marche davantage à l'argumentaire et au bon sens et ce qui me plait sur les forums c'est qu'on n'a justement pas tous les a priori que l'on peut avoir dans la vie. On lit de la même façon le post d'un ado que celui de son enseignant, du moins au début :-))
Je suis plus friand de vos arguments que de vos histoires personnelles.[/quotemsg]
 
--> Entièrement d'accord sur l'importance de l'argumentation.  Mais il est difficile d'argumenter sur des choses dont les conséquences se mesurent sur le terrain.  Et le terrain, les étudiants ne le connaissent pas.  Donc leurs argumentations tournent vite court, aussi intéressantes soient-elles sur un plan théorique.
 
A Oski:
Merci pour ton post.  Peux-tu détailler les différences de qualité qui existent entre wharton et harvard que tu cites.
 
Pour le reste, je veux juste insister sur le fait que je ne critique pas les commentaires des personnes qui participent au forum.  Simplement, le choix d'une école pour un MBA est une décision qui peut influencer toute une vie.  Je préfère avoir une idée de la crédibilité des gens pour éviter les mauvaises surprises.
 
Je continue à noter les idées qui m'intéressent pour éventuellement les utiliser dans mes recherches.

Hum, j'ai bien peur que tu ais mal compris mon message si tu poses une question comme ca. Je ne m'aventurerai pas a parler d'eventuelles differences de qualites entre Harvard et Wharton, tout simplement parceque pour moi ces MBA sont exactement dans la meme cour. J'ai une preference personnelle mais ca s'arrete la, et elle n'est en aucun cas partagee par tout le monde.
 
Ce que j'ai dit c'est ca :

car tu disais qu'entre les MBA "top 20" il n'y avait pas vraiment de difference significative, alors je te demandais de comparer Harvard/Stanford/Wharton avec Haas/Anderson, ce qui ne veut pas dire comparer Harvard avec Wharton, mais comparer n'importe lequel des trois premiers MBA avec n'importe le quel des deux autres. Genre Stanford vs Haas ou Harvard vs Anderson si tu veux. Ce sont tous des MBA "top 20" (et tout le monde s'accord objectivement a dire ca, il n'y a pas trop de controverses la dessus), et pourtant je ne connais pas grand monde qui hesiterait.