Reprise du message précédent :
De toutes les façons, il te faudra toujours prouver que tu viens d'une bonne école et surtout que tu es aptes pour le programme. Ils se doutent bien qu'ils ne connaissent pas toutes les écoles.

Yolas j'ai pas compris ta dernière phrase (le truc de 10 puissance un nombre là...)    
 
(sinon no problemo)

 
Il te disait que aussi petite soit ta chance, si t'as les moyens de payer les frais tu peux toujours tenter (100% des gagnants ont tente leur chance, un truc de ce gout la).

lol ah ok merci...
 
oui c'est une tres belle parole  
 
l'espoir fait vivre   (un truc dans ce gout là)

 
 
l'espoir fait vivre et ceux qui vivent d'espoir meurent de faim (dixit tchik tchik)  

 
Juste une question bête : pourquoi tu veux faire un MBA à Harvard ? Qu'est ce que tu recherches au juste ?

 
Tres bonne question, surtout qu'ils la posent et qu'il y a interet a donner une reponse convaincante.

Pour être le top des tops managers  
Mais même avec le MBA Harvard, le recruteur peut chercher à voir derrière un cursus initial genre HEC, Cambridge, Yale...

 
Juste pour ajouter mon grain de sel, toutes les écoles francaises ne sont pas si méconnues que cela aux US.  
Je ne connais pas le cas de Harvard en particulier mais Standford a vu passer beaucoup de francais. (Il y a  d'ailleurs un club des anciens de Standford à Paris). Par ailleurs plusieurs X y sont admis chaque année.  
Comme nous le savons tous, les lettres de recommandations des anciens sont trés importantes, nous pouvons donc conseiller qu'elle se renseigne aupres des différentes assoc d anciens si des elsaca ont intégré certaisn MBA.
SI tel est le cas, elle peut entrer en contact avec les anciens de son ecole qui lui ouvriront peut etre quelques portes à Harvard ou dans d autres MBA un peu moins cotés.

 
[mode pinailleur]Arghhh, c'est Stanford pas Standford[/mode pinailleur]
 
Sinon je disais pas que les ecoles francaises n'etaient connues nulle part, mais c'est uniquement dans les departements ou les francais sont passes (en particulier a Stanford : Management Science Engineering, Electrical Engineering, Mechanical Engineering, MBA surement mais ca a un statut particulier). Et les profs de Mechanical Engineering n'auront AUCUNE influence sur l'admission de quelqu'un en Economics par exemple.
 
Pour donner du concret, dans mon departement de Berkeley, il y avait 5 francais mon annee : 4 centraliens et un polytechnicien. Il se trouve que l'X en question a eu beaucoup plus de mal que nous a se faire accepter et a du fournir des diplomes supplementaires (s'arranger avec l'X pour lui signer un Bachelor, etc..) pour rentrer alors que pour nous 4 c'est alle assez simplement. Pas que l'X est une moins bonne formation pour le departement ou j'etais (ca m'etonnerait), mais c'est qu'il connaissait deja Centrale depuis plusieurs annees. Et pourtant il y a un paquet d'X a Berkeley aussi dans la school of engineering mais dans d'autres departements.
 
Donc c'est sur si des anciens de l'ESSCA ont deja fait le MBA de Harvard ca aidera peut-etre, mais bon faut pas trop trop y compter a mon avis (surtout direct en sortie d'ecole)

 
Le site permettant un certain anonymat, J’ai une petite question pour toi qui semble bien au fait des diplômes américains.
Mon problème est le suivant : je suis sorti de l’école en 2000, j’ai un début de carrière passable pour un diplômé groupe a mais je suis bloqué par mon niveau d’anglais catastrophique. Je bosse dans la finance, je fais tout pour éviter les missions où l’anglais serait utilisé ( 90 % des missions intéressantes).  
Donc je pense qu’il va falloir se lancer et partir en Angleterre ou States quelques temps.
Je bosse dans un petit cabinet de conseil en finance et j’ai bien conscience qu’il m’est impossible de partir bosser à la city en étant que je suis une énorme quiche en anglais.
Deux choix s’offre à moi :  
Me faire virer et profiter de mes assedics pour partir en Angleterre faire un job qui ne demande aucune compétence linguistique ( je suis sérieux ca permettrait de changer de vie qqu mois)
Soit profiter cette année pour passer un MBA. Afin d’être cohérent avec le reste de mon CV, il me faut un bon MBA.  
Je voudrais savoir si un mauvais niveau d’anglais est systématiquement rédhibitoire pour les bonnes facs ?
Au delà d’un voire deux contre exemple, est il fréquent que les bonnes universités américaines acceptent des étrangers n’étant pas fluent ?
 
 

 
Ce qui est sur c'est qu'on te demandera de passer le TOEFL (et d'avoir au moins 250), mais ca reste vraiment faisable en s'entrainant (j'etais tres loin d'etre fluent avant de partir et j'ai reussi a avoir un bon score). Ensuite le GMAT est tout en anglais, avec 2 redactions si mes infos sont bonnes (je ne l'ai pas passe alors ne me jetez pas des pierres si ce n'est pas 2, merci!) et puis bien sur tous les essays ou tu dois etre convaincant et qui sont dans la langue de Shakespeare of course. Mais tu peux tres bien te faire aider pour cette partie la.
 
Ce que je ne sais pas c'est a quel point il y a forcement des interviews pour rentrer en MBA (pour un master of science comme j'ai fait ce n'etait pas demande). On a un MBA UCLA et un MBA MIT sur le forum, donc s'ils lisent ce message et qu'ils peuvent te repondre la dessus ce serait cool.
 
Ce que je peux te dire en tout cas c'est que j'ai rencontre des MBA sur place qui etaient loin d'etre fluent (attention ils se debrouillaient quand meme, mais c'etait pas folichon, en particulier quelques chinois, fallait s'accrocher pour les ecouter), donc ca doit etre possible quand meme (et s'il n'y a pas d'interviews, comment sauront-ils ton vrai niveau d'anglais autrement que par le TOEFL?).
 
Palua et J-Square pourront peut-etre te renseigner un peu plus precisement.

 
Ok merci pour ta réponse, et meme si cela devient courant depuis quelques années, bravo d'avoir fait la démarche de partir. Tu vas rapidemment prendre conscience que quitter les bô locaux grisatres de chatenay Malebry pour le soleil de SF valait carrément le coup :=)  
Bon app

Il me semble que Harvard est LA meilleure école du monde, d'ailleurs sur les 10 premières 8 sont américaines, les 2 autres sont anglaises. Il y a de quoi être furieux sur la politique d'éducation européenne.  
Bon ensuite il faut savoir ce que l'on veut viser. Bien sûr sorti de Harvard c'est bon chez Johnson et Johson, mais tout le monde ne vise pas cela. Si vous sortez de HEC et que l'expérience est excellente, que VOUS êtes excellent, eh bien Harvard ou pas la vie sera réussie, mais on ne peut pas tout avoir non plus dans la vie.  
J'ai entendu récemment que moins de 15% des français avaient bac +3 ou plus.

 
Deja rien que pour l'experience perso ca vaut carrement le coup. Ca ouvre pas mal les horizons. Et puis le campus de Berkeley et le campus de Chatenay, c'est comme le jour et la nuit...Tu sous-entends quelquechose de particulier sinon en disant ca?

Quelques syllabes et c'est la transe. C'est marrant comme un simple mot, Harvard en l'occurrence, peut susciter tant d'émois. Ce sont les dégâts de 90210 et assimilés ça.
 

 
Je ne veux pas dire de bétise, mais voila ce que je pense:
Pour ce qui est des rankings, ils sont fait par des américains pronant la méthode anglo saxone, donc ca ne veut pas dire que les universités européennes sont moins bonnes, elle sont juste différentes de ce qui est demandé par ces journaux américains.
Par exemple, en France, on a les grandes ecoles. De bonnes ecoles en management, en lettre, ecoles d'ingénieur...
Mais pas de bonne grosse université.
Par contre si une structure réunissait HEC, X et ENS, elle serait surement dans le top 10 mondial des universités...
Il faut plus y voir une différence de culture, ce qui est plutot bien...

Ayant fait un parcours totalement différent de ce qui se fait en France, il est vrai que je ne peux pas prendre position sur la qualité des programmes enseignés en France.
 
Néanmoins, quand on regarde ce que produisent des amis et des collègues qui ont suivi les top formations françaises (X, Centrale, Mines, UTC, ENSAM, ... pour l'ingénierie et HEC, ESSEC, ESCP, ... pour le business), on ne peut que constater la qualité des programmes.
 
En revanche, ce qui nuit à la lisibilité des programmes français à l'étranger, c'est bien le format. Aux UK et partout ailleurs, 3 ans d'études, et parfois 4, ça donne un bachelor. Quand vous dites à un anglais que vous avez fait une classe prépa, il pense que vous parlez d'un programme d'un an spécialisé avant d'intégrer un bachelor dans une université. Par exemple, un élève qui n'a jamais fait économie et management jusqu'en terminale, pour faire un BSc in economics, on peut lui demander de faire un programme (un an) d'introduction à sa spécialité. A la fin du bachelor(disons 3 ans), il n'aura pas bac+4 mais bel et bien bac+3. Du coup, le mec qui sort d'une BS ou d'une école d'ingé Française, ils ont tendance, à tort, de lui attribuer un bachelor.  
Je pense qu'il faut gagner en lisibilité, parce qu'il n'y aurait aucune raison qu'un mec de Oxford, MIT, Cambridge... intègre plus facilement une top school us avec un bachelor qu'un X. C'est qu'en même hallucinant.
 
Je crois que le pb, c'est la prépa qui nuit à la visibilité. En plus le gars qui fait X ou ESSEC/HEC passe environ 4 ans apres prepa ==> bac + 5/6 années d'études. La sélectivité peut toujours se faire sans prépa. Dans les tops universités aux uk(aux us, je ne sais pas), ils sont hyper selectifs, sans prepa.
 
Au moins, ça pourrait permettre de ne plus voir des abérrations du style devoir produire un bachelor à un X pour intégrer Berkeley.

 
Non, aucun sous entendu, c’était du premier degré.
On est assez loin des campus décrits dans les teen movies à Chatenay :=)  
Même si on s’éloigne certainement du sujet, plusieurs de mes meilleurs potes qui avaient choisi de partir un an ont tous rencontré quelqu’un lors de leur année à l’étranger. (Notamment Standford)
Plusieurs se sont mariés et sont restés quelques années la bas. (C’était en 2000 avant l’éclatement de la bulle).
D’une manière générale, tous s’accordent à dire comme toi que l’expérience humaine vécue la bas était incomparable.  
Au niveau scolarité, le fait d’avoir appris à parler anglais, à s’intégrer à l‘étranger est au moins aussi important que les connaissances universitaires.
Personnellement, ayant un bon diplôme français après 5 ans d’exp en ayant bien ramé dans le conseil en début de carrière, mes critères sont peut être un peu différents des votre, dans l’ordre :
Apprendre à parler anglais
Vivre une expérience unique
Faire un MBA reconnu qui est a mon avis la seule formation me permettant de passer progressivement des marchés financiers aux Corporate.
 

Je conseillerai plutôt de dissocier apprentissage de l'anglais et MBA, à moins que tu ne puisses apprendre les langues que sous le stress ; l'anglais c'est quelque chose que tu peux très bien bosser de ton côté si tu t'en donnes les moyens, mettons pendant un an, et que tu valides en passant quelques mois sur place.
Tu aurais ainsi encore plus d'atouts pour intégrer un MBA (dossier sur lequel se greffent : anglais + suffisamment de motivation pour l'avoir bossé seul), et tu pourrais plus en profiter pendant ton séjour. Evidemment tout ceci est IMHO ...

Je te remercie pour ton témoignage, mais à’instar des personnes actuellement en activité, ma situation est un peu différente de celle d’un jeune diplômé.  
 
D’un point de vue matériel, aujourd’hui les entreprises sont très réticentes à payer un MBA. La seule façon de s’en sortir à plus ou moins bon compte et d’essayer de garder une partie de son salaire ( via un Fongecif ou un licenciement) et de payer sa scolarité. Le maintien du salaire ne pourra pas se faire pendant 24 mois.
 
D’un point de vue évolution professionnelle, je pense qu’un trou dans son parcours professionnel d’un an pour effectuer un mba est tout à fait valorisant.
Par contre deux ans sans bosser me paraissent un peu beaucoup dans des domaines telles que la finance où les produits et mode de financement évoluent assez rapidement
 
J’ai la chance de bosser dans un environnement, ou beaucoup ont un bon premier diplôme et auraient aimé poursuivre un MBA par la suite.
Malheureusement les contraintes matérielles ( enfant, femme, maison, argent, crédit, …) nous rattrapent parfois un peu et 12 voire 18 mois semblent être le grand maximum de temps que l’on peut consacrer à une interruption de travail.
 

Je parle justement en temps que personne en activité, avec les contraintes que tu mentionnent, et d'après mon expérience se remettre à niveau dans une matière en bossant de son côté dans le soir et le w-e n'est pas impossible (je le fait en maths depuis un an), tout en continuant à travailler.
 
En partant de parfait débutant en anglais, après 6 mois d'études une quinzaine d'heures par semaines, j'étais parfaitement à l'aise dès mon premier mois aux US ; je ne dis pas que c'est la voie à suivre, mais que c'est une piste comme une autre.
 
Pour le Fongecif, j'ai eu des échos assez pessimistes sur son taux d'obtention pour les réorientations Bac+5 -> Bac+5

 
Ca me rappelle vaguement quelque chose ça... . Il te faudra peut-être envisager sérieusement la piste part time, moins contraignante et plus adaptée. Et puis, sincèrement, partir 2 ans en laissant derrière soi femme et enfant, faut être suicidaire pour faire ça. Pour ma part, marié et père de famille, à moins de déplacer toute ma famille pour les states, j'exclus harvard, wharton et autres (et c'est même pas sûr qu'ils me prendraient en MBA). En revanche, c'est sûr que je peux espérer INSEAD, Cambridge, Oxford, IMD en FT. 12 mois, le Fongecif peut financer ton salaire pendant ce temps. Et puis, Harvard, tu veux bosser aux US? Parce que INSEAD est au moins autant apprécié en Europe, LBS d'avantage.

 
Est-il possible de garder les assédic en partant aux US ?

C'est sûr que plongé dans un env. anglophone, on progresse beaucoup plus vite.
 
Le fongecif finance les salaires plus facilement quand il s'agit de part time. Faut bien argumenter et prouver qu'on piétinne. Si t'as eu une promo il y 2-3 ans, oublie, c'est mort.

 
Pour le Fongecif, j'ai eu également des echos assez pessimistes, surtout pour nous qui sommes jeunes et deja surdiplomés.
La voie de la sagesse est trés certainement de demander à son employeur un licenciement afin que les assedics puissent  financer un simili de salaire pdt un an. Moralement cela ne me pose aucun pb puisque  nous rendrons indirectement au systeme les plue-values de nos assedics au travers de nos futures cotisations.
En ce qui conserne le versement des assedics pour une personne aux States ou en GB, je pense que cela doit être possible puisque le pointage physique à l anpe n est plus une obligation ( une transaction à cet effet a été ouverte sur le net).
 
 

je connais justement un ami, chromosomé, membre d'un corps, qui juste fait le saut, avec femme et enfants , direction boston ou ailleurs (deja accepté)
apres, faut savoir assumer le risque

non, faut rester en France, prouver qu'on cherche un job, se reinscrire a l'anpe tous les mois,etc..
 
enfin il me semble..

ah gover, a des echos différents..
mmh, mais si c'est le cas, on peut cumuler assedics Fr et un emploi a l'etranger => je pense pas qu'une faille aussi grosse et couteuse pour l'assedic soit permise

 
Je vais me renseigner, cette faille parait trop énorme.
Enfin un de mes amis actuellement profite actuelelment des assedics tout en étant  en espagne depuis 3 mois pour raison perso. Il m'a dit qu'il pointait maintenant pas Internet. Son cas est peut etre particulier, car pour les  assedics il tente de monter sa boite.

oui, on pointe par internet c'est vrai.
mais en meme temps, on doit montrer que l'on cherche activement (entretiens avec une conseillere, etc...)
bref, faut voir si dans les faits on peut en effet contourner le bin's

Je pense qu'en vivant en France, on peut suivre une formation à l'étranger. Tu ne peux sortir que si tu voyage pour des vacances, que tu déclares aux ASSEDIC, ou pour une formation.
En effet, ça serait ridicule et grossier, une telle faille. C'est ENORME si c'est possible.

 
Promis je me renseigne ce week end sur la perseption des assedics.  
Le fil devient plutôt " comment financer mon MBA" mais RUI j aurais aimé savoir quelle entreprise finance aujourd'hui le mba de ton ami, quel age a til?
Personnellement j'ai l'impression que hormis les cabinet de strat plus aucune boite ne trouve le roi des mba suffisamment important pour se lancer dans un tel financement.

gover> financement personnel
il a estimé que pour lui, sa femme, ses 2 enfants (en bas age ), il a estimé ses besoins de 200 000 à 300 000 € je crois
age : 31 ans  

 
C'est vrai que s'il est un frein à toute initiave MBAiste, c'est la question des sous.
J'ai vu mon manager il y a 5 mois, pour demander un financement pour mon MBA, j'ai reçu un NON sans appel. Néanmoins, il est prêt à me recommander, à me donner une disponibilité pour le fongecif et/ou à me licencier si je le veux. Il encourage mon initiave. Tu parles!

Aux us, certaines banques te prêteraient des sous jusqu'à 200000$ à un taux qui tue, 0.5%<taux<1%

bah le licenciement, tout le monde ne le fait pas hein
le mien ne le ferait pas par exemple (je souhaite  faire un M2 de proba et finance a la rentrée. Ils me mettent en congé sabbahtique)

oui, les banques se battent pour t'avoir

tu fais quoi comme taf opp (si c'est pas trop indiscret) ?

ça doit pas être très prennant comme tu passes ta journée sur hardware...  

 
Personnellement je me suis lancé dans une petite estimation.
Salaire actuel brut 70 => salaire aux assedics 45
un mba coute environ 45 mais il me semble que les frais de scolarité sont deductibles des revenus imposables en optant pour les frais réels. Donc pas d'impots pdt un an.
Une economie d'impots represente 15.
 
Donc en résumé le mba revient à percevoir un salaire de 15 net ( au lieu de 70 brut), et  à ne pas cotiser pdt un an pour la retraite.