Reprise du message précédent :

 
Tu as la réponse dans mon post précédent.
 

 
Ce qui ne veut pas dire qu'on est la BS de chaque école du groupe, comme tu l'as compris toi.

D'où l'idée que ce n'est pas vraiment le moment de choisir un nouveau nom...  
 
Sinon peut être Mi.nes-Télé.com Management ?  
 
MTM

 
Quand je suis rentré en école, je faisais partie du GEM
 

Actuellement la fusion Mines-Telecom prends du retard et a beaucoup de couacs au cours des dernières années d'officialisaiton (février 2012 de mémoire l'officialisation au JO). Même si le terme utilisé "Mines-Telecom" est souvent repris, il y a encore des discordes pour unifier tout ça. Y'a déjà des problèmes d'égo entre grandes Mines et petites suite, par exemple, à l'adoption de "Ecole Nationale Supérieure" pour tout le monde... Le brandname est important et précipiter les choses va affaiblir les choses au lieu d'aller de l'avant.
 

 
C'est exactement ca pour l'ensemble des écoles de Mines-Telecom malheureusement...

 
Soeur, c'est clair La fratrie s'est élargie à d'autres écoles. Tu sais, un peu comme les familles recomposées ? Le monde change babe !
 
 

Pour faire partie de la "fratrie", je peux t'assurer que du coté du GEM, ce n'est pas ressenti comme tel. Même avec les Télécom d'ailleurs.

Même ressenti. En plus quand tu vois qu'il y a des rancoeurs comme quand le directeur des formations de Sai.nté part pour être directeur adjoint à Al.bi... Y'a déjà énormément de tensions dans GEM alors Mines-Telecom n'en parlons pas... Bon après le directeur de Sai.nté est devenu directeur de la Conf. des GE, je sais pas ce que cela apportera mais on verra...

Bof. T'as les grandes Mines et Télécom Paris loin devant, Télécom Sainté/Lille (loin) derrière, les petites Mines autour, ça n'a pas spécialement de cohérence de niveau et la coopération est il me semble limitée.
Perso, je ne trouve pas que ce soit un argument. D'ailleurs j'ai jamais entendu qui que ce soit des grandes Mines ou de Télécom Paris se vanter du groupement...

GEM? Kezako ? C'est devenu quoi?
EDIT : je viens de comprendre qu'en gros c'est les petites mines ?

Oui, c'est normal, on est en France : le pays des conservatismes. Les choses avancent mais lentement. Mais ça avance.

Je préfère avoir 2 logos au lieu de 15 différents. Après on verra bien lorsqu'il y aura une stratégie plus offensive à la MIT.
Il ne faudrait surtout pas aboutir à une sorte de FBS. Il est essentiel de bien reussir le coup pour l'ensemble des écoles en cas de rapprochement.

Pourquoi pas créer une grosse marque et une marque plus modeste pour les petites mines, qui jouerait le role d'une sorte de CESEM comme pour RMS ? Bref tout reste ouvert.

On pourrait déja fusionner TELECOM PARISTECH et MINES PARITECH / TSP avec BRETAGNE / fusionner les petites mines avec Lille et Sainté / Maintenir TEM en l'état  et renforcer les DD! On verra ensuite pour le reste.

 
Groupe des Ecoles des Mines tout simplement Ce qu'il y avait avant l'Institut Mines Telecom

T'y gagnes quoi à fusionner?

Des électrolytes !

 
   
 
Quand on voit le "bordel" de la fusion de 2 ESC de même niveaux alors des écoles de 200 ans pour certaines avec un égo et une importance encore plus grande, c'est le chaos assuré...

Puis de toutes façons, y'a ParisTech pour les plus anciennes qui est déjà en marche.

 
Ouai bon ParisTech ca marche pas encore super, quelqu'un avait posté le lien de l'itw du Directeur de Telecom ParisTech qui est aussi directeur de ParisTech. Il était plutôt défaitiste même si je suis d'accord, c'est un début d'unification de brandname.
 
Edit : Dans mon cas, Sainté a deja du mal avec son école "Sainté-Telecom" alias IS.MIN alors

Oui, ça se fait doucement. Mais bon, il y a bien l'ensta ainsi que centrale qui déménagent. Ça avance un peu.

Oh, pas dans ParisTech hein, Centrale prépare un truc bien plus cohérent et ordonné avec Supélec

Je savais pour la fusion, mais je pensais que le déménagement se faisait dans le cadre de PTech.

Attention : Paristech est juste une marque destinée à l'international. Un peu comme Ecricome sert de marque de concours.

Dans la réalité, il n'y a jamais vraiment eu de fusion entre école. L'idée maitresse était de réunir les écoles d'application de l'X avec un marquage simplifié.

Pourquoi fusionner ? Pour avoir une force de frappe dans les classement de Shanghai et mutualiser la recherche scientifique (!!), pour réunir les anciens (au lieu d'avoir 10 assoces éclatées et inefficaces - y compris celles des Mines et Telecom Paristech), avoir une gestion globale des relations entreprises, attirer les étudiants internationaux !

On a vraiment des pépites dont on ne sert pas assez à cause du conservatisme. TEM dispose de 2 accréditations majeures (AMBA, AASCB), les écoles sont super bonnes en télécom, réseau et dans le domaine industriel. Pourquoi toujours avoir envie de s'auto réduire  ?

Non, c'est compliqué, c'est da,s le cadre à la fois du campus Paris-Sud (ça, ce serait une excellente idée pour TEM en revanche... !) et de ParisTech.
 
Mais du coup dans ParisTech t'as déjà HEC, pas forcément de place pour TEM

 
Centrale ne fait pas partie de ParisTech

Oui, la c'est bien plus facile... même si les centraliens grincent des dents (comme toujours par conservatisme).

Concrètement, ça ne servirait à rien.
 
Les labos des Mines ont leur réputation et sont largement connus de ceux qui doivent les connaître. La recherche d'ESC ne doit pas tellement intéresser les écoles d'ingé.
 
Franchement, ça fonctionne très bien comme ça, les ingénieurs trouvent du boulot avec un formation de qualité. Un peu comme la décentralisation et les ETI à l'allemande. Bouger des campus très bien implantés, bien huilés, pour tout mettre dans un endroit certainement paumé et peu agréable, je suis pas certain que ce soit optimal économiquement.

Les Centraliens ne grincent pas ou peu des dents, au contraire.

De toute façon, il y a en parallèle une réforme du ministère de l'éducation supérieur qui risque de forcer les écoles d'ingé ou de commerce de se rapprocher de l'université !
 
On va se retrouver avec un gros gros bordel.

Les labos au sein du GEM fonctionnent déjà ensemble. Les dernières années partagées. Ça fonctionne très bien comme c'est.

Question conne : Telecom dépends aussi du Ministère de l'Industrie du Redressement Productif ou de l'Educ. Nationale?

 
Elle dépend du Ministère de l'Industrie (Redressement Productif)  

l'idée n'est pas de "centraliser" ce qui n'a pas à être centraliser ! En revanche, consolider les forces, ça me semble au contraire une chose qui a du sens.

Restons bon et minuscule ! c'est peu l'idée que tu soutiens. Ça se tient également. Moi c'est pas mon avis.

Je suis également pas fan des campus isolés! il faudrait à tout prix rester proche des centres villes.

C'est déja une bonne chose. Pourquoi pas aller plus loin ?

Il est évident qu'il ne faut casser aucune réussite! Si la recherche marche bien tant mieux ! mais continuons à mutuliser.

Sur le plan des réseaux d'anciens, c'est vraiment ridicule la façon dont c'est organisé. C'est le concours au snob. C'est stupide et destructeur de valeur.

Bah du coup ça sert ç quoi s'il n'y a pas de mouvement géographique, pas de centralisation ?
 
quitte à tenter un rapprochement, faut le faire à fond, sinon ça ne sert globalement à rien. Créer une marque commune... Mouais. ParisTech de ce côté-là c'est pas trop mal, mais les Mines et Télécom Paris qui a apparaîtraient dans deux trucs différents... On va encore nous regarder bizarrement à l'étranger

Ce que radioactif et scrouffi veulent dire c'est que dans ce cas là il faudrait une ESC à la taille de Mines Paris et Telecom Paris. TEM ne peut être envisagé désolé

Nul n'a dit que TEM devait être l'unique école dans ou proche de cet énorme rapprochement, même si à ce stade que ça te plaise ou non, c'est la seule école de commerce de l'Institut Mines Telecom. GEM se rapproche du groupement en tant qu'école associée, et c'est une excellente chose. Il faudrait même aller plus loin.

Cette vision un peu snob est très française. C'est ce qui bloque une partie du système. On passe plus de temps en regarder plus bas que soi en cassant celui qui risque de monter, plutot qu'à voir plus haut et essayer de grimper.

Il serait en revanche illusoire que HEC ou l'ESSEC intègre un tel regroupement. HEC se rapproche plutot de l'X en ce moment. Pourquoi pas intégrer genre l'EDHEC ? A voir.

Pas compris le "que ca te plaise ou non", j'ai pas dis que ca me déplaisait d'avoir TEM dans Mines-Telecom. A la base le débat était porté sur leur idée de Mines-Telecom BS et le fait qu'en l'état, c'était fort peu possible. J'ai jamais incriminé le niveau de TEM...
Il est impensable que Mines-Telecom crée une nouvelle école ou qu'une ESC existante rejoigne le groupement, ca deetruirait l'ensemble et la taille de l'entité : rajouter une ESC de 400étudiants/promo comme l'EDHEC, ca me semble pas réalisable ni réaliste. Et surtout : quel réel intérêt de faire des fusions aussi hétérogènes à part rendre l'ensemble encore plus fragile ?
 
Edit: Oula j'avais pas compris GEM par Grenoble EM au début. Le partage d'une formation entre deux écoles est certes là, l'acceptation par tout l'institut est une autre histoire.
Vous avez de l'ambition à TEM, c'est bien. Mais vous allez beaucoup trop vite par contre selon moi.

Rachat de T.EM pour en faire un programme bachelor et un mastère spécialisé conseil SI.  

L'ESSEC a un DD avec Centrale effectivement, mais dans l'absolu n'est proche d'aucun regroupement d'école. Par contre, l'ESSEC facilite la venu des Mineurs de Paris en DD. Du coup, ça discute un petit peu entre les deux institutions.

 
La télécommunication rentre dans la technologie et pas l'inverse. Donc ce n'est pas comparable.  
 
Scrouffi : Je reste sur mon idée que cette école doit changer de nom mais rester dans le domaine de la technologie. A l'époque où je voulais intégrer TEM j'avais demandé l'avis d'un de mes profs sur l'école. Il m'avait répondu "Qu'est-ce que tu vas foutre dans une école de télécommunication ? Fais gaffe à ton orientation, t'es en gestion ". Voilà ce que ça donne quand on ne connait pas l'école.  

 
 
Concernant les parisiennes il va déjà falloir gérer la fusion de la CCIV et la CCI de Paris. Si par-dessus faut ajouter une association / rapprochement avec des groupes d'école d'ingé, ça va être un joyeux bordel.
 
Les ESC cherchent plutôt leur indépendance avec le projet de SA à but éducatif mené par HEC.
 
Autre point, tout cela coûte très cher.  Après une période d’augmentation des impôts totalement improductifs (baisse des rentrées fiscales :  laffer curve…) Il va falloir attaquer la période de baisse des dépenses qui va toucher tous les ministères… 72Mds à trouver avant même de pouvoir  commencer à rembourser. On va bientôt avoir l’UNEF dans la rue

Oui enfin quand tu fais Supelec, tout le monde sait qu'on va pas faire que de l'electricité et qu'on fait Ponts et Chaussées, on fait pas que des ponts et des chaussées !

Mais ton point est réel et il demande effectivement une vraie réflexion. Il est possible que la marque "Telecom" ne soit pas encore considérée encore comme aussi "généraliste" que P&C ou Supelec ou encore Mines.

Non, mais si tu veux faire l'un chez l'autre ça sera plus compliqué.

Il aurait peut être fallu investir dès le début sur un vrai brand name...