Reprise du message précédent :

 
16-17 c'est H4 et Saint Jean. Et encore, j'ai vu des mecs rentrer avec moins. 13 à Janson si t'as un bon dossier et des très bonnes notes dans les autres matières ça passe à l'aise
 

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait. (LLG Ginette et éventuellement Saint-Louis à rajouter, sinon je ne savais pas que Saint-Jean recrutait aussi haut)

 
J'ai même vu un gars entrer à LLG avec 15 de moyenne en maths (et il venait d'un lycée de banlieue parisienne qui devait être classé ZEP). Enfin, vous me direz peut-être qu'il y est entré grâce à la discrimination positive (je ne sais pas si LLG la pratique).

Vous croyez qu'il y a qu'une 60 aine d'élèves en France qui ont 15 en maths ou plus ou quoi ... lol ...  
 
Ca dépend bien sûr du niveau mias les "bonnes prépas" comme janson recrutent en moyenne à mention Bien hein  et les maths jouent beaucoup dans le recrutement vu son importance en termes de coef...

Sauf que la plupart du temps les notes au bac sont bien supérieures au notes pendant l'année.

 
Ya pas des hordes d'élèves en France qui :
 
1. Sont en Terminale S (on va prendre le cas ECS)
 
2. Sont dans un bon/très bon lycée
 
3. Postulent pour une prépa ECS et non maths sup
 
4. Ont 15 ou plus en maths
 
5. Ont un très bon dossier à côté
 
Ca restreint pas mal le champ...

 
Si t'enlèves la condition 2 il y en a des masses

 
Lors de la sélection, ils ne savent pas la mention que t'auras au bac.
 
Et comme l'a dit el nino71, les notes au bac sont bien supérieures à celles que tu as durant l'année.

sans blague

 
La puissance de la lapalissade

Tien je me sent moins stupide tout à coup

ça dépend de ton lycée, et de ton travail personnel de cette année, et des éventuels déclics une fois en prépa.
14 en général en terminale c'est pas mal, si c'est ta moyenne de maths en terminale, sans vouloir te décourager, c'est insuffisant si tu vises une des meilleures écoles. Dis-toi que ce que tu fais là, dans chacune des matières, n'est qu'une introduction à ce qui est demandé en post bac. Si tu travailles énormément pour avoir ce 14 de moyenne, dis-toi qu'il te faudra être plus efficace l'an prochain. Si tu travailles moyennement, alors mets les bouchées doubles et ça pourrait le faire.
 
Juste à titre indicatif, les gens que je connais qui sont allés dans de bonnes ECS avaient 19 ou 20 de moyenne de maths au lycée, et entre 16 et 19 de moyenne générale/moyenne au bac.  Parmi ceux-là, il y en a qui se sont pris une claque en prépa, et qui se retrouvent à l'EDHEC, ce qui est pas mal en soi, mais c'est pas non plus le but ultime quand on intègre une prépa parisienne ...
Sans vouloir te décourager, 14 c'est pas mal, mais en terminale c'est insuffisant pour une école de type A...

 
Comme dit plus haut, ça dépend d'autres paramètres que la moyenne pure.

Merci d'avoir répondu !
Alors je suis dans un lycée de province avec environ 90% de réussite au bac.
En premiere j'étais toujours première avec environ un point de plus que la 2eme en moyenne général
Cette année je suis 2eme mais à 0.1 près...
Alors je vous joins mon dossier pour que vous puissiez me donner votre avis
1ere :
Je vous met la moyenne annuelle et les appréciations générales :
[meilleure moyenne]     (moyenne de classe)
 
MATHS : 14.2 [15](9): "bilan très positif, de la qualité et rapidité d'execution"
Français  : 16.2[16.2](10.2) "Felicitations, très bon trimestre acquis solides excellent"  
HG : 14 [14.5](9.5) : " bon trimestre, travail sérieux attitude volontaire"
ANGLAIS : 15.5 [15.5] (9.5) : "très bien a l'écrit comme a l'oral"
ITALIEN : 16.7 [17] (13.0) " très bien attention à ne pas se disperser" (jai eu quelques problemes avec cette prof...
ITALIEN EUROPEEN : 15.5 [17] (12.9) " très bon niveau il faut se concentrer davantage " (il m'a cassé au 2eme trimestre car il s'entend très bien avec la prof d'italien, qui ne peut pas me voir :s)
 
3 fois les félicitations
EAF RAL 15
ECRIT 16
TPE 18
 
 
Terminale :
 
Philo : 17 [17] (10.6) : "Une réflexion subtile montrant des qulités de justesse dans l'exploitation des connaissances. un excellent trimestre, avec un oral constructid"
HG : 14.3[14.7] (12.2) "bons résultats travail sérieux, un investissement globalement efficace et actif en cours" (grosse absence de la prof, seuelemnt un croquis et un gros DS)
ITALIEN EUROPEEN (histoire géo) :18.5[18.5](13.4) :"un excellent trimestre. XXX est très sérieuse et travaille. participation orale exemplaire. Je la félicite !"
ANGLAIS 17.1 [17.1] (10.1) : excellent trimestre , bon oral. Attention aux erreurs d'innatention que tu peux facilement éviter
ITALIEN LV2 : 14.69 [14.9](11.7) "très bon trimestre, de l'attention et du sérieux"
MATHS : 14.1 [16.1](9.3) (je suis 3eme avec une fille a 16, et une a 15) :" résutats satisfaisants et en progres. bonne participaton. Il faut confirmer la progression du dernier devoir (16.75)"
 
FELICITATIONS
 
 
Qu'en pensez vous ? est ce suffisant pour la liste que j'ai mentionné, et avec un tel dossier , BL et ECS sont elles toutes 2 envisageables ?
 

 
Carrément

Ouais en l'occurrence, ton exemple de types à 19-20 de moyenne  n'ayant que l'EDHEC est même bien moins représentatif que des gens à 12-13-14 ayant de très bonnes écoles ! (Si on va par là, les mecs de l'X en Terminale finissaient leurs DS en 45 mn au lieu de 2h en ayant bien entendu 20 tout le temps   )
Encore faut-il connaître le niveau de leur lycée, et leur niveau dans les matières littéraires. Des type qui n'ont eu que Audencia/EDHEC en ayant eu entre 17 et 20 aux épreuves de Maths des parisiennes,je dois en connaître une dizaine, n'oublie pas que les lettres/langues/sciences humaines comptent pour près de 2/3 à l'écrit (et sont beaucoup plus casse-gueule que les maths, y a souvent des surprises - dans un sens comme dans l'autre - en HG et philo au concours) et l'importance des entretiens de personnalité - sauf à HEC, mais les maths à l'oral c'est "que" 9 sur 36 et l'écart se fait plutôt sur d'autres matières casse-gueules type culture Gé. Tes amis ne se sont pas forcément chiés en maths, par ailleurs.

Ok ^^
Donc ma liste :
Le parc
Pierre fermat
Thiers
Fabert
Montaigne
Joffre
est en adéquation avec le dossier ?

 
 
On évitera de déformer mes propos...
 
Dire que demander 15 de moyenne en maths c'est pas pareil que dire 18 minimum hein  
Ensuite comme tu dis tu as eu ta prépa lambda et pas une "grosse prépa".. c'est bien ce que je disais également    
Et après comme j'ai dit oui elle peut "espérer" une bnne école... juste que des ribambelles d'étudiants qui ont des supers notes en terminale en maths il y en a plein donc va falloir se magner un peu ...  
 
Par ailleurs en ECS, les surprises entre les résultats en terminale et en prépa sont beaucoup moins marqués (même s'ils sont marqués) en ECS qu'en MP  (autrment dit un très bon terminaleux fera un très bon préparationnaire beaucoup plus fréquemment que pour un Math sup par exemple...)

 
Merci !  
Je n'ai ABSOLUMLENT rien dit que rien n'est perdu ...
Mais j'en ai rencontré tellement aux forums grandes écoles des petits terminaleux un peux péteux (pas ton cas dreamworld ) qui se voient déjà à HEC ou X en disant "j'ai 14 de moyenne mais j'ai du potentiel"... bon ben j'en ai plusieurs qui finissent à ESC Toulouse ou ESC REims, qui, si elles sont de bonnes écoles, ne sont pas les top écoles auxquelles ils aspiraient en terminale...
 
Le "déclic" en prépa HEC est beaucoup plus dur qu'en prépa scientifique .... car il faut être "multidisciplinaire".
 
Ca ne suffira pas de dire "oui mais je vais bosser beaucoup pour réussir" ... parce que même celui qui a 18 devra "bosser beaucoup pour réussir"...  
 

 
 
Je rappelle que ma prépa "pas trop mal" comme tu dis a été 4ème (ou 5ème selon que tu inclues un école ou non ) du classement des prépas MP de France  

Non justement les petits terminaleux pensent "qu'en bossant ils vont à coup sûr réussir" parce qu'ils ont le "potentiel" (on me l'a rabaché il y a pas encore longtemps au forum de ma prépa )...

Les espoirs s'effondrent rapidement après les premiers DS  

 
C'est peu être pas le cas de pas mal le monde certe... mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le piège de la généralisation !  

 
Lol ba j'habite dans la région lyonnaise mais bon je me dis que je met selon les classements, ça en me dérange pas d'être loin de ma famille et de revenir aux vacances !!

 
Non mon année, le Parc était après nous    

 
Fais le test en début de prépa : "quelles écoles tu vises"...
et en fin de première année...
et avant les concours de 2ème année... tu verras l'évolution....

Pour ma part je suis à l'Université et vise certaines écoles en AST... on verra si j'évolu (Après tout, Prépa ou Licence... c'est tout deux des concours )

 
 
Non mais la différence essentielle c'est que les DS toutes les semaines te font te situer dans la classe....
Quand tu vois que t'es dernier tu revoies tes ambitions à la baisse je peux te dire  

Admettons... pour ma part, même si je ne suis pas le premier... hors de question de revoir mes ambitions à la baisse. Je préfère tenter ma chance et ne pas y arriver (au moins je n'aurais pas de regrets !)

Mais je peux concevoir que pour beaucoup de personnes ce genre de pressions face aux classements les calmes (Surtout en prépa ou c'est constant !)

Mes amis qui ont passé leur bac S à Louis le Grand sont sortis du bac de maths au bout d'une heure (sortie pas autorisée avant). je peux te dire que ceux qui ont eu 15 se tapaient la grosse honte et allaient se cacher ...
 
Après, je pense que ton dossier est brillant, et perso je te conseillerais.... la khâgne BL, ne serait ce que pour la culture G. C'est excessivement difficile, mais je connais plusieurs personnes qui ont été autorisées à khûber en 2ème année d'ECE. Résultat : meilleurs en maths, brillants en éco, brillants en tout, et ils ont intégré HEC la 2ème année haut la main.
 
Ca fait un parcours différent et intéressant. Si j'avais su que ça existait j'aurais probablement fait une khâgne BL, ne serait ce que pour ce que ça peut t'apporter en culture et en réflexion. En ECS tout ce que tu vois en prépa, tu ne le reverras jamais de ta vie ... En Bl aussi, mais tu seras plus cultivé. Ca t'ouvre beaucoup plus d'opportunités, ton parcours sera plus atypique, et ça commenbce à plaire.
 
Après, moi aussi (comme  Webboy) je prépare le concours HEC à bac +3 après une fac de droit.
Alors imagine toi : tu fais 2 ans de prépa BL, tu fais une 3ème année de fac lambda, tu passes le concours HEC en AST, et avec la masse du réflexion, de cours, et de langues que tu te seras ingurgité en BL, tu passes largement devant les autres AST qui ont arrêté l'anglais en terminale ...

 
Je suis d'accord... j'ai énormément hésité entre prépa HEC et prépa BL (et j'aurais pris BL )

Euh...  C'est pas moi qui demande des conseils sur mon dossier. J'ai déjà intégré et passé par une ECS...D'ailleurs si tu avais bien lu mon message, tu l'aurais remarqué.  

Au temps pour moi !
je me disais bien aussi, que ton dossier était brillant et je comprenais pas comment tu pouvais arriver à 14 de moyenne avec des notes pareilles ^^
J'ai mélangé tout le monde, haaaaa! (lu trop vite)

 
 
Oui, c'est sûr qu'une BL apporte plus de culture G et que c'est plus intéressant sur le fond..
Si ça n'était que de  moi je prendrais ça ! Ce qui me retient c'est le fait qu'il y ait un pourcentage plus bas d'admissibles dans les grandes écoles de commerce comparés à ceux qui sortent de prépa ECS !

 
Tu viens de résumer la situation et donc d'apporter une réponse quant au choix à faire

Ben disons surtout que faire une prépa BL EN AYANT DES LE DEPART une optique d'école de co... c'est emprunter un chemin un peu moins standard...
Les B/L te préparent aux ENS... elles donnent accès aux écoles de co mais ce n'est pas leur débouché premier!

 
 
Donc selon toi Zeloutre, je devrais faire une ECS plutôt qu'une BL même si mon niveau en maths n'est pas "merveilleux" lol ^^

 
Je t'invite à relire le post de marc juste au-dessus, il a bien résumé la chose

dreamedworld, il n'y a pas que les écoles de commerce.
Tu aimes la philo et la HG, pourquoi ne pas tenter les ENS, sciences-po ou même l'ENSAE. Il y a aussi des magistères en économie.

Ok lol j'ai compris bon je vais me décider bientôt !

 
S'il laisse tomber l'idée du parc en sortant des cours en prépa
 
Ce qui est plus facile à dire qu'à faire pour certains

Bonsoir,
Je me permet de faire un ptit up à ce sujet ! en effet, je dois classer mes voeux jusqu'au 4 juin et j'aurai besoin de votre aide !
Alors, je me suis décidée pour une ECS même si je pense mettre la BL du parc en 1) (proche de chez moi , je sais c'est pas très logique mais je n'arrive pas à me décider !)
En ecs j'avais mis champollion, joffre, fermat et thiers. Habitant dans la région Rhône alpes et ayant vu que champollion etait bien montée dans les classements cette année, pensez vous que ce soit une bonne idée de la mettre en n2?  
Ou vaut il mieux privilégier joffre ou Thiers, plus "réguliers" ? Concernant Fermat, c'est a plus de 8h de train de chez moi, et même si elle est "meilleure" ( ou en tout cas mieux classée) que champollion, est ce beaucoup à gagner que quelques % comparés à léloignement ?
Merci de vos réponses