Reprise du message précédent :
yeah l'insa lyon devant l'X

 
29k€ c'est évidemment du brut
les ingé qui font du boulot de tech c'est devenu tellement courant, à un point que tu ne peux même pas t'imaginer    

les meilleures écoles sont celles qui n'ont pas besoin d'un classement pour se justifier

 
Je vois pas ce qui te fait dire que l'option info des Mines de Douai est moins bonne que celle de Centrale Lille (qui n'est pas plus réputée en info que ça...)
D'ailleurs l'option à Douai dure 2 ans... contre 1 an à Lille... donc ils voient surement plus de trucs...
Bref faut arreter les préjugés et de dénigrer à tout va...
 
Ceci dit ce classement a quand même l'air bidon...

 
Non, sans compter les chomeurs, VIE, huminataires, en stages ... Pour chaque boite savoir quel % d'X ou d'INSA avec quelle rémunération moyenne. Ce genre de chose, en même temps ca renseigne les candidats sur les salaires de la boite, mais la je crois que je reve un peu, c'est top secret le porte monnaie.  
 
Genre en moyenne dans une boite comptant entre 500 et 100 salarié il y a x% de X, avec une rémunération moyenne de tant d'euros pour 0 à 5 ans d'exp, tant pour 5 à 10 ... comme ca tu sais direct ce que tu vaux

forcement, avec le nombre d'ecoles bidons qu'on a en france, on dirait qu'y s'ouvre plus d'ecoles d'ing que de restos grecs
 
ca va de pair avec tous les dut/bts avec 10/12 de moyenne qui arrivent a y entrer
 
au final ca fait un diplome de technicien a la hausse, mais pas d'ingenieur

tout à fait d'accord.

+1
(mais ce ne sont meme pas des ecoles d'ing pour la plupart, je revoie encore un gars qui me disait qu'il allait sortir ingenieur avec son ecole bac+4  :-/ )

 
clair, il a des écoles d'ingé pour tout niveau...Now vraiment tout le monde peut devenir ingé. Et ces personnes font concurence avec ceux sorti de prépa ou ceux selectionnés drastiquement dans une école publique (bein oui il suffit que le mec avec son école privée cti ai pu faire des stages top   )

pas mal ce truc

Oui c'est vrai que le nombre de personnes qui font de l'humanitaire n'est pas negligeable, il doit y en avoir deux par an, c'est super important...  

bizarre l' insa toulouse n' est pas dans le classement

 
DE toute facon s'ils ne touchent pas de salaires, ils ne comptent pas dans les stats des salaires de sortie, ou alors il y a qqch qui m'echappe...

si ils touchent des salaires, tout comme en VIE et la part est quand même importante... si on prend des petites promos comme les mines de paris par rapport a l'insa Lyon par exemple ca peut faire changer les stats...
de toute facon on peut faire dire ce que l'on veux aux chiffres.

surtout que ce qui se fait en prépa est d'une utilité si grande en école d'ingé et encore plus importante quand tu travailles après

 
chut il ne faut pas le dire aux taupes et futurs taupes  

 
C'est l'apprentissage de la vie...  

c'est des techniques de travail qu'on apprend, donc oui c'est tres important.

Moi je suis tout à fait d'accord avec ce classement et j'incite d'ailleurs tous les admis à l'X de se désister au profit de l'INSA Lyon

N'exagerons rien, on apprend surtout a etre stressé comme des malades, et normalement a bosser comme des malades aussi, je sais pas si c un systeme tres sain, mais en tout cas ca n'a pas l'air de deplaire aux entreprises, va savoir pourquoi...

du syle comment retenir 10 demonstrations de theoreme pour la colle du lendemain ou comment bachoter des anales de concours

 
Toi t'as jamais fait de prépa. Ou alors tu ne l'as pas réussis et tu n'as rien compris. Car bachoter des annales et retenir ses démos, ça n'a rien à voir avec les concours de grandes ecoles. Ca aurait été facile d'ailleurs s'il suffisait d'apprendre comme tu le dis...

bof, tant qu'on m'aura pas prouve le contraire, je reste persuade que pour etre un bon ingenieur ou quoi que ce soit d'autre, il ne faut pas etre un con fini qui ne sait rien faire d'autre que d'appliquer les formules
 
combien de fois j'ai vu des gens qui ne comprenaient rien au cours, rien au fond du sujet, et qui se raccorhaient a des formules mathematiques a appliquer betement comme un grimpeur en difficulte qui s'accrocherait a une branche
 
pour moi, comprendre les choses, les sentir, savoir comment ca marche et non les formules, c'est ce qu'il y a de plus important. et c'est ce qui t'aide le plus plus tard, vu que quand tu connait les mechanismes fondamentaux, le reste (formules comprises) deviennent intuitifs
 
 
enfin, le systeme educatif peut diffilement selectionner les gens comme ca. donc pour un bon bout de temps, on aura toujours une bonne partie d'eleves consideres comme "bons" qui ne savent qu'en fait apprendre et appliquer des forules mathematiques

desole pour l'orthohgraphe, vu l'heure et la qualite de mon sang, vous m'excuserez

Je ne comprend pas: Mon BTS Informatique de Gestion n'apparait pas dans le classement? Il doit y avoir une erreur...  

 
tjs cette meme connerie que personne n'arrive a expliciter  

 
je suis d'accord, comme si les prépa travaillaient plus vite, plus fort, plus longtemps que les autres    
 
et qu'il s'agissait d'une loi immuable...
 
il faudrait qu'on m'explique ce qu'un gars qui intègre une ENSI après prépa a de plus qu'un AST Centrale Paris  
 

 
Ben si, la prépa t'apprend à bosser des heures et des heures sans décrocher. Moi, simple faqueux, je ne peux pas tenir plus d'une heure sur un truc qui ne me plaît pas (et encore).
 
Ceci explique la place prédominante des prépas scientifiques dans notre société

 
Les fabuleuses "methodes de travail" sur lesquels reposent toute l'eite francaise, c'est juste bosser comme un tare des maths et de la physique pendant 2 ans ? ouah....

 
Rien, mais tu remarqueras que souvent le prépa dira "ouais mais moi j'ai bossé pour l'avoir ma super ENSI (Bourges), alors que toi misérable faqueux, votre concours est truqué"

 
Ben non justement
 
Aujourd'hui, l'élite, on la trouve plutôt dans les ESC que les TGE parisiennes

Ceux qui ont les meilleurs resultats vont dans les ecole d'inge, ceux qui veulent faire de grande carriere en se fatiguant moins vont dans les esc

 
Le mieux c'est de faire comme bill gates et de planter ces cours de m**d* avec tout le confort associé pour monter sa boite et conquérir le monde ... Avec son OS que tout le monde critique il a facile 90% de business    
 
Alors aprés t'as des profs de fac qui developpent des morceaux d'OS pourris (heu libres pardon) entre 2 publis et qui  enragent de voir que Bill Gates c'est une star alors que eux ils rament pour 30 Ke    

 
Qui sais, ca va peut être marcher

""N'exagerons rien, on apprend surtout a etre stressé comme des malades, et normalement a bosser comme des malades aussi, je sais pas si c un systeme tres sain, mais en tout cas ca n'a pas l'air de deplaire aux entreprises, va savoir pourquoi...
"""
 
Heu très sincèrement prends un faqueux à BAC + 2 et un taupin d'une prépa moyenne tu vas comprendre l'intéret du systeme. Il y en a un des deux qui calcule les intégrales avec 9 IPP 5 changements de variables et autres blagues à tiroir la ou l'autre ne saura pas le faire. Le probleme c'est qu'un jour ou lautre faut apprendre un métier, de l méca de la physique etc ...
Et la, on se retrouve avec des gens bloqués par les mathématiques et qui ne progressent pas. Donc la prépa est un bon systeme au niveau connaissance, aucun doute. Maintenant, les séquelles ...

 
C'est cool le calcul analytique mais ca ne sert à rien en informatique par exemple, et pas à grand chose dans la vie réelle non plus. Par ailleurs les outils nécessaires pour faire de la physique (plus ou moins appliquée) "proprement" depassent largemment le cadre de l'enseignement de premier cycle, quelqu'il soit  
 
Pour reprendre les dires d'un de mes profs, 80% des problèmes se resolvent avec des calculs simples sur les complexes en electricité. Simplement les problèmes sont souvent mals posés ... mais aprés, tjrs d'aprés ce prof, dans les 20% restant y a des problèmes très très difficiles ... et souvent pas rentable pour un ingé, ca c'est bon pour les chercheurs.
 
Mais félicitation pour les 9 IPP et 5 changement de variable, j'avoue en être incapable

 
même le taupin, au bout d'un certain temps ne saura plus les faire    
 
bein oui, on accumule des connaissances et au bout de 2 ans (en général en école d'ingé) on ne sait plus rien faire  

 
Bah non, puisque tous les jd veulent faire manager, kel interet de faire des calculs d'integrale a la con comme ca ?
(et compare entre un dess/dea ou un inge, je sais pas si la difference est aussi flagrante...)

 
Exactement. C'est beau de se toucher parce qu'on sait faire une intégrale avec 9 IPP et 5 chgt de variable (j'y arrivais très bien en DEUG soi-dit en passant !), mais ça n'a aucun interêt. Je remarque même la débilité du truc, réitérer 9 fois le même raisonnement dans un problème, c'est une belle preuve de savoir.
 
Non, en fait, certains prépas pas très doués sont dégoûtés de voir qu'ils finiront dans une e3a pourrie (c'est le destin de beaucoup d'entre eux) alors qu'un faqueux/technicien passionné peut arriver dans une bonne école A/B sans avoir à bouffer des dizaines d'intégrales triples chaque soir

 
   
c'est beau les préjugés