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  Génie civil en sortie d'école d'ingé généraliste...

 


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Auteur Sujet :

Génie civil en sortie d'école d'ingé généraliste...

n°522619
baudgui
Posté le 04-11-2005 à 19:07:15  profilanswer
 

Bonsoir!
 
Je suis actuellement à l'ENSAM, j'aimerais plus tard éxercer dans le génie civil.
Mon école ne prédestine pas à ce domaine d'activité meme si chaque année une partie des promos ensam part dans le btp...
 
Je me demandais quelles étaient les meilleures choses a faire pour me préparer au mieux a une intégration de ce mileu professionnel. (en conception de structures, conduction de travaux ou autres..)
 
- 3eme année a l'ESTP: est-ce réellement un plus pour l'ingénieur ENSAM? ou vaut il mieux finir le cursus classique avec une spécialité structure en 3eme année?
 
- Semestre a l'étranger en génie civil: Tout d'abbord est-ce possible avec l'ensam? (c'est peut etre que méca et indus..) Cela sera-t-il un plus sur mon cv ou est-ce juste de la fantaisie? Quelles universités parmis celles ci ont de bonnes formations dans le génie civil:
The queen's univ. of Belfast, Cardiff Univ.,Univ of Strathclyde(UK), Univ. de Cherbrooke(Canada),Ecole de technologie superieure (canada), technical univ. of danemark..
 
- Poursuivre apres l'ENSAM?...
 
Merci bcp d'avance!

mood
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Posté le 04-11-2005 à 19:07:15  profilanswer
 

n°522630
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-11-2005 à 19:24:08  profilanswer
 

Bon, soyons clair, tu n'as pas forcément besoin de faire l'ESTP en 3ème année pour évoluer dans le BTP. Par contre, stage obligatoire dans le secteur en conduite de travaux de préférence, cela te permettra d'appréhender le terrain.
Une spécialité structure te menera plutôt en bureau d'Etudes...En fait, il faudrait déjà savoir où tu veux aller : le BE ou l'opérationnel (conduite de travaux, chargé d'affaires,...bref plus management)

n°522658
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-11-2005 à 20:04:17  profilanswer
 

capito7 a écrit :

sayen t'as d'autres infos ? même question, sortant des Mines, le btp m'interesse pas mal mais j'ai fait une specialisation de boulaÿ en gestion de projet systemes d'informations et ds le sud c difficile de trouver...


 
Avec ton diplôme des Mines, tu peux théoriquement faire du BTP...théoriquement.
Après effectivement, si sur ton CV tu n'as aucune expérience, ni option BTP ça va être dur de te vendre auprès d'un recruteur d'un domaine où la motivation prime.
 
pour te "rencentrer" vers le BTP, il n'y a pas bcp de solutions : faire une spécialisation genre ISBA (à Marseille) ou CHEC (à Paris) formations d'ingénieur d'1 an qui te permettra, via un stage aussi,  de "mettre un pied" dans le secteur.


Message édité par sayen le 04-11-2005 à 20:05:05
n°522684
balexb
Posté le 04-11-2005 à 20:44:05  profilanswer
 

Je vois pas en quoi l ENSAM est generaliste...
c est une ecole de meca/production. de la meme maniere que l ESTP est une ecole de BTP...

n°522698
baudgui
Posté le 04-11-2005 à 21:06:05  profilanswer
 

t'es a l'ensam?
 
bon sache que l'ensam est une école généraliste par dénomination.
Apres c'est sur les ingénieurs ensam sont a dominante méca/prod car leur formation est plus complete dans ce domaine.
Mais ce sont des ingés qui travaillent dans tous les domaines.
 
une objection?

n°522765
balexb
Posté le 04-11-2005 à 22:55:35  profilanswer
 

travailler dans tous les domaines industriels: OUI.
Travailler dans tous les domaines fonctionnels: j y crois bcp moins.
Enfin, l ENSAM reste une tres bonne ecole en meca et prod. et bcp bossent dans le BTP.

n°522778
minou16
Posté le 04-11-2005 à 23:15:15  profilanswer
 

c koi ce boulet (-->balex) qui parle sans savoir de quoi il cause ......

n°522792
balexb
Posté le 04-11-2005 à 23:46:08  profilanswer
 

Les gars, si vous faites pas la difference (je ne parle pas en terme de prestige) entre ECP, Mines, l'X et l ENSAM, on ne peut rien pour vous.  
 
Quant aux insultes, le minou tu peux te les garder pour toi.

n°522796
baudgui
Posté le 04-11-2005 à 23:51:14  profilanswer
 

balexb t'as cas te faire envoyer un annuaire des anciens éleves.. pour info sayen et minou16 sont de l'ensam.
 
Des avis au sujet des universités étrangeres et des formations pour le génie civil?


Message édité par baudgui le 04-11-2005 à 23:51:35
n°522803
andrea13ne​w
Posté le 05-11-2005 à 00:05:58  profilanswer
 

Je crois qu'une preuve que l'ENSAM est généraliste est que beaucoup (trop) d'étudiants font après du conseil, de la gestion etc
(source: un ancien élève)  
Mais je veux pas lancer un débat débile de plus..

mood
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Posté le 05-11-2005 à 00:05:58  profilanswer
 

n°522808
balexb
Posté le 05-11-2005 à 00:19:04  profilanswer
 

source: http://www.ensam.fr/sommaire/rubrique_sommaire.htm
 
R&D Bureau d etudes + Prod = 63%  
 
 
 
- Recherche, développement : 23%
- Bureau d'études, méthodes : 21%
- Production, maintenance, qualité : 19%
- Divers (y compris audit/conseil) : 19%
- Technico-commercial : 6%
- Informatique : 6%
- Commercial : 3%
- Administration, gestion, finances : 2%
- Enseignement, formation, personnel : 1%
 
 
De la meme maniere, a l ESTP il doit avoir 60% des gens qui font du BTP
http://www.estp.fr/reaxia_files/Enquete-emploi.pdf
 
L ENSAM est aussi generaliste qu une ecole comme l ESTP.
 

n°522851
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 03:43:36  profilanswer
 

L'ENSAM est une école généraliste avec une dominante génie industriel au même titre que Supelec dans l'énergie, Supaéro dans l'aéronautique, voire l'ESTP dans le BTP...Elle fait donc partie des écoles généralistes possédant un pôle où elles excellent depuis des lustres, contrairement aux généralistes type ECP, Mines, X formant des managers

n°522908
baudgui
Posté le 05-11-2005 à 11:50:45  profilanswer
 

Je vois que certains ont l'esprit de contradiction fort développé, c'est bien mais je suis pas sur que ce soit réellement en rapport avec le sujet de mon message!
 
Quelqu'un a des réponses a mes diverses questions?

n°522921
philippe06
Posté le 05-11-2005 à 12:26:32  profilanswer
 

Mais en fait ca veut dire quoi généraliste au juste? Manager? Spécialiste en tout? C a d béton sur l'écriture de compilateur, capable de concevoir une structure, de faire l'electronique HF d'un satellite et de concevoir de nouvelles molécules à usage médical?

n°522922
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 12:26:53  profilanswer
 

baudgui a écrit :

Je vois que certains ont l'esprit de contradiction fort développé, c'est bien mais je suis pas sur que ce soit réellement en rapport avec le sujet de mon message!


 
tu t'adresses à qui là ?
Sinon tu veux faire quoi ? se serait bien que tu nous donnes qq précisions sur ton projet professionnel

n°522923
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 12:36:41  profilanswer
 

les vrais écoles généralistes le sont historiquement : l'ECP, les Mines, L'X ont été crées pour former des ingé capables d'évoluer dans TOUS les secteurs...
Ensuite certaines écoles du groupe A autrefois spécialisées se sont adaptées et sont devenues plus généralistes : Ponts, Ensta
Enfin il y a les écoles, également anciennes spécialistes, sont devenues généralistes mais ont conservé leur "identité" : ENSAM, Supelec, Supaéro, ENST,...il suffit de voir la proportion de certaines matières pour s'en rendre compte.
 
Fin du HS

n°522945
baudgui
Posté le 05-11-2005 à 13:19:02  profilanswer
 

je m'adressais a ceux qui protestaient contre le fait que je qualifie l'ensam de généraliste.  
 
Oui merci Sayen, cessons de jouer sur les mots et rentrons dans le vif du sujet..
 
 
En gros j'aimerais travailler dans le TP, pour l'instant je fais un stage ouvrier chez Eurovia, ça me donne une vision des differents métiers dans le domaine des travaux publics. Meme si les routes ça me branche moyen?
 
Sinon pour l'orientation, ce serait plutot dans la conduction de chantiers, genre ingénieur de travaux.  
Mais mon choix est loin d'etre définitif et j'aimerais tout de meme avoir de bonnes bases dans la conception de structures.. Car cela sert sans doute meme quand on fait du management et de la gestion de chantiers, et puis avec le turn over on peut se retrouver à d'autres postes ça permet d'évoluer.
 
Je sais pas si j'ai été tres clair..

n°522967
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 13:40:25  profilanswer
 

baudgui a écrit :

Sinon pour l'orientation, ce serait plutot dans la conduction de chantiers, genre ingénieur de travaux.  
Mais mon choix est loin d'etre définitif et j'aimerais tout de meme avoir de bonnes bases dans la conception de structures.. Car cela sert sans doute meme quand on fait du management et de la gestion de chantiers, et puis avec le turn over on peut se retrouver à d'autres postes ça permet d'évoluer.


 
tu es bien parti. Pour faire de la conduite de chantiers ou autre chose dans le BTP, effectue ton stage industriel dans une entreprise du secteur...Pour te donner toutes les chances, des bases en structures sont evidemment un plus.

n°522992
baudgui
Posté le 05-11-2005 à 13:52:44  profilanswer
 

ok, et pour "me donner toutes les chances", est-ce qu'une année a l'estp est un réel plus? et 1 semestre a l'etranger en génie civil?
 
merci!

n°523012
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 14:02:38  profilanswer
 

baudgui a écrit :

ok, et pour "me donner toutes les chances", est-ce qu'une année a l'estp est un réel plus? et 1 semestre a l'etranger en génie civil?
 
merci!


 
une année à l'ESTP te donnera certainement plus de bases en génie civil, surtout si tu veux approfondir le côté technique...Le semestre à l'étranger, si tu aimes bouger vas-y mais la plu-value (hormis la langue) n'est pas si evidente que ça : en effet, tu feras une école sans doute inconnue du recruteur

Message cité 1 fois
Message édité par sayen le 05-11-2005 à 14:09:48
n°523070
baudgui
Posté le 05-11-2005 à 14:45:11  profilanswer
 

okey I see, ouai en fait j'ai bien envie de bouger a l'etranger, pour l'experience, pour la langue, et puis un peu pour l'enseignement si jpeux dja aller en génie civil..
 
pour infos est-ce qu'il y a des forums internet réservés au gadz auxquels j'aurai acces plus tard et ou je pourrai rencontrer des gars qui ont par exemple fait P3 a l'estp?

n°523149
Makiavel
Bonjour
Posté le 05-11-2005 à 16:18:33  profilanswer
 

De toute manière dans le BTP, le plus interessant est d'être responsable d'affaire et là t'as pas vraiment besoin de la technique, il y a un bureau d'étude qui s'occupe de ca

n°523167
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 05-11-2005 à 16:58:17  profilanswer
 

baudgui a écrit :

pour infos est-ce qu'il y a des forums internet réservés au gadz auxquels j'aurai acces plus tard et ou je pourrai rencontrer des gars qui ont par exemple fait P3 a l'estp?


 
j'en connais qu'un seul et je pense que tu le connais aussi

n°523191
cello3135
Don't bring back ur strawberry
Posté le 05-11-2005 à 17:20:59  profilanswer
 

Faire un stage dans le BTP est un plus si tu veux bosser dans ce domaine plus tard et là-dessus je rejoins sayen.  
Cependant ce n'est pas obligatoire et dans ce domaine, ça recrute pas mal actuellement.  
 
Pour info, je dirais qu'environ 10% de ma promo d'Angers ont trouvé un boulot dans le BTP (et la plupart n'avait pas fait de stage dans le BTP).


Message édité par cello3135 le 05-11-2005 à 17:21:32
n°523811
baudgui
Posté le 06-11-2005 à 18:27:49  profilanswer
 

un petit UP pour la route...

n°523828
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 06-11-2005 à 18:41:29  profilanswer
 

sayen a écrit :

une année à l'ESTP te donnera certainement plus de bases en génie civil, surtout si tu veux approfondir le côté technique...Le semestre à l'étranger, si tu aimes bouger vas-y mais la plu-value (hormis la langue) n'est pas si evidente que ça : en effet, tu feras une école sans doute inconnue du recruteur


surtout que c' gratuit pour un ENSAM

n°524402
baudgui
Posté le 07-11-2005 à 18:40:35  profilanswer
 

LeOUFsaMere a écrit :

surtout que c' gratuit pour un ENSAM


 
en effet c'est pas mal;
 
et au niveaux des carrieres dans le BTP, y a t-il autant de perspectives d'évolution que dans les autre industries?

n°524557
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-11-2005 à 21:35:31  profilanswer
 

baudgui a écrit :

en effet c'est pas mal;
 
et au niveaux des carrieres dans le BTP, y a t-il autant de perspectives d'évolution que dans les autre industries?


 
Au niveau JD, ca peut payé très bien comme très mal, par contre dans ce que je connais l'élec, ca ne dépend pas de l'école mais juste de l'entreprise sur laquelle tu tombes. De toute manière il n'y a principalement que 3,4 écoles représentées

n°524621
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 07-11-2005 à 22:45:53  profilanswer
 

Makiavel a écrit :

De toute manière il n'y a principalement que 3,4 écoles représentées


 
En elec à des postes de chargé d'affaires : Supelec, ESTP, Insa, ESIM, ESME Sudria, HEI  :whistle:

n°524631
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-11-2005 à 22:54:09  profilanswer
 

sayen a écrit :

En elec à des postes de chargé d'affaires : Supelec, ESTP, Insa, ESIM, ESME Sudria, HEI  :whistle:


Je dirais ESTP, Sudria, Supelec, et un peu moins INSA. J'ai pas encre entendu les autres mais je connais pas assez de monde ( et encore moins leurs écoles) pour généraliser

n°524994
baudgui
Posté le 08-11-2005 à 19:33:44  profilanswer
 

Makiavel a écrit :

Au niveau JD, ca peut payé très bien comme très mal, par contre dans ce que je connais l'élec, ca ne dépend pas de l'école mais juste de l'entreprise sur laquelle tu tombes. De toute manière il n'y a principalement que 3,4 écoles représentées


 
quelles sont les boites qui a votre connaissance payent mal?
par exemple les ouvriers (bon ché pas si c'est vrai), me disent que les conducteurs de travaux chez eurovia gagnent peu..
 
ça dépend du secteur aussi nan? de la taille des chantiers, etc..

n°525046
Makiavel
Bonjour
Posté le 08-11-2005 à 20:46:38  profilanswer
 

baudgui a écrit :

quelles sont les boites qui a votre connaissance payent mal?
par exemple les ouvriers (bon ché pas si c'est vrai), me disent que les conducteurs de travaux chez eurovia gagnent peu..
 
ça dépend du secteur aussi nan? de la taille des chantiers, etc..


 
J'avoue qu'à propos des gens sur le chantier, je ne connais que leur taux d'imputation mais pas leur salaire.
pour les cadres, en salaire brut le pire est eiffage et le meilleur Bouygues avec suez et vinci entre les deux, mais en comptant les pimes et avantages, certaines boites de Vinci sont de loin devant.

n°526114
baudgui
Posté le 10-11-2005 à 18:07:39  profilanswer
 

je repose ma derniere question:
 
"et au niveaux des carrieres dans le BTP, y a t-il autant de perspectives d'évolution que dans les autre industries?  
"

n°526253
haohan
Posté le 10-11-2005 à 21:03:58  profilanswer
 

baudgui a écrit :

je repose ma derniere question:
 
"et au niveaux des carrieres dans le BTP, y a t-il autant de perspectives d'évolution que dans les autre industries?  
"


 
Idem ca m'intéresse aussi.  
 

n°526255
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 10-11-2005 à 21:06:50  profilanswer
 

sayen a écrit :

En elec à des postes de chargé d'affaires : Supelec, ESIGELEC, ESTP, Insa, ESIM, ESME Sudria, HEI  :whistle:


Supelec, ESIGELEC, ESTP, Insa, ESIM, ESME Sudria, HEI  

n°544116
campito
Posté le 09-12-2005 à 17:50:43  profilanswer
 

si l'insa passe cest que le gdzart a fait nimporte quoi ...

n°544191
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 09-12-2005 à 19:39:13  profilanswer
 

capito7 a écrit :


sayen px tu confirmer mais c pas la grosse compét entre ensam et insa lyon sur certains postes ? j'ai cru entendre que les lobby d'anciens de ces ecoles   se battent souvent sur un poste pour recruter un ensam ou un insa ?


 :hello:  
Perso, je n'ai jamais entendu qu'il avait compétition en Gadzart et Insa Lyon [:spamafote]
Niveau renommée l'ENSAM est quand même devant, de même que son réseau des anciens bien plus actif
 

n°568528
el_cavalle​ro
in tartiflette I trust
Posté le 15-01-2006 à 16:48:52  profilanswer
 

moi je ne dis rien, mais à l'ENTPE, on fait du BTp, c'est dailleurs ce qu'on fait de moins pire (avec la fête) :lol:
et on ne recrute pas que des fonctionnaires, après ce sont vinci, eurovia, colas... qui viennent de faire les yeux doux pour te prendre.
:whistle:

n°568887
softy2
Posté le 15-01-2006 à 23:38:07  profilanswer
 

Je connais un peu le milieu du GC bien que je bosse actuellement dans la structure métal et la conduite de projet, j'ai suivi une formation de 2 ans en GC. A mon avis, si tu veux t'orienter vers le BTP tout dépend de ton orientation pro, je vois plusieurs cas :
 

  • Si ton objectif est de bosser en BE (Calculateur, planif, chiffrage) il serai ideal de passer par une formation suplémentaire (Estp = qui reste une vraie référence dans le secteur, est à mon avis un bon point). Chebap (pour le calcul essentiellement = normalisation / eurocodes) : spécialisation bien reconnue dans le monde pro. Après calculateur, faut aimer, mais ca peut être vraiment passionant (bosser sur des ponts, des ouvrages d'arts, calculs de méca flu ou en soufflerie   [:huit] miam!)


  • Si tu veux plutôt t'orienter vers la gestion de chantier, a mon sens ta formation à l'ensam est largement suffisante. Management, gestion de planning, ect... sera ton boulot quotidien.


  • Pour une formation à l'étranger, ca peut être bon pour découvrir un autre pays, langues, ect.. mais techniquement (calculs) je pense que tu n'apprendras rien de plus. Les codes sont souvent différents pour chaque pays (de moins en moins vrai en europe, mais bon ca reste sur la papier).


Après il est certain que une petite spécialisation en GC c'est toujours un plus sur ton Cv et ca ne pourra jamais te faire de mal, mais une année à 35/40k€ à bosser c'est toujours ca de pris plutot que de "perdre" une année... Pour finir, tu verras qu'il y a beaucoup de similutudes entre le BTP et le Génie Industriel (Services identiques : BE / Méthodes / Prod = chantier / Topo = Métrologie), les concepts sont assez proches, sauf que bien entendu pour les ordres de grandeurs dans le génie industriel on est au 1/10, 1/100 dans le bâtiment on est au cm...

n°568888
softy2
Posté le 15-01-2006 à 23:40:04  profilanswer
 

Ah oui, j'oubliais l'Entpe = very good!

mood
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