Reprise du message précédent :

 
ça dépend. J'avoue qu'il y a du contrôle de gestion "intelligent" qui met à jour des postes d'amélioration et qui donc permet indirectement de créer de la valeur ajoutée. Mais il y a aussi des contrôleurs de gestion (du vécu autour de moi) qui pondent des coûts en comprenant même pas où les écarts qu'ils trouvent peuvent intervenir.  
Ceci dit, même si tu comprends les leviers d'amélioration, ce n'est pas toi qui résoud le problème. Néanmoins, poser les bonnes questions, c'est déjà donner la moitié de la réponse    
Donc oui, j'exagère un peu, mais ça dépend de l'implication du contrôleur de gestion.

Salut à tous !
 
 
Je me pose un peu les mêmes questions que "Game137", à la différence près que je suis ingénieur en SI actuellement en stage de fin d'études dans le Conseil et j'aurais peut-être la possibilité de faire de l'Audit financier dans un grand cabinet...
 
Le Conseil (que j'ai pu réellement découvrir à travers mon stage actuel de fin d'études) me plaît beaucoup, ça ne fait aucun doûte. Cependant, je ne pense pas en faire toute ma vie.
C'est pourquoi j'ai pensé à faire de l'Audit (qui serait vu, d'après ce que j'ai pu entendre, comme un 3e cycle en finances...) à la sortie de mon école, afin d'élargir mes connaissances et d'acquérir de réelles compétences fonctionnelles.
 
 
Clairement, mes interrogations sont les suivantes :
 
1/ Dans quelle mesure un passage par l'audit financier est apprécié par les recruteurs ?
 
2/ Quelles débouchées (en dehors d'un poste de contrôleur de gestion ou DAF) pourraient s'offrir à moi si je décidais de quitter l'Audit au bout de quelques années ?
 
3/ Quel type de Conseil est-il possible de faire après un passage dans l'Audit, si toutefois je voulais revenir dans le Conseil ?
 
 
Merci d'avance pour vos réponses !

 
N'empêche que c'est quand même une fonction support

perso je privéligierais aussi l'audit au conseil en si.  
Après 2 ans tu n'as aucune difficulté à te reconvertir en conseil type accenture, bearing point mais tu as toujours la possibilité de t orienter vers des postes plus financier type corpo fin ou equity analyst.

Merci pour ta réponse stephanou235 !  

Je choisirai également l'audit, même si c'est certainement un peu plus rébarbatif que le conseil : mais l'audit te permettra plus aisément de passer en conseil que du conseil en audit.
Et je pense que débuter en audit ouvre bien plus de portes niveau emploi au bout de quelques années que le conseil.
Une enquète a été réalisée auprès de grandes sociétés : il y est révélé que les jeunes ayant une expérience de 2/3 ans en audit sont ceux qui évoluent le plus vite et obtiennent le plus rapidement des postes en DAF...etc. Donc si tu privilégie l'ouverture professionnelle dans les 2/3 ans, je te conseillerai l'audit. Bien entendu, il y a aussi des personnes qui ont commencé en conseil qui auront les mêmes opportunités et parfois même meilleures... mais je t'indique simplement la tendance générale.  
Et pour finir, quelque soit ton choix, ce sera déjà un excellent choix !!!

Je te remercie pour cette réponse qui confirme les arguments en faveur de l'audit que l'on a pu me formuler...
 
J'aimerais bien lire cette enquête réalisée auprès des grandes sociétés... donc si tu as un lien, je suis preneur !
 
Merci d'avance !

Bonjour la même question se pose pour moi.
Stage de fin d'etudes chez CSC en conseil SI. Suivi de 7 mois chez E&Y en  audit SI.
la je fais un MS à l'escp. et je ne sais pas trop ou aller. Audit (E&Y, PWC) ou Conseil(Accenture, IBM, Ineum, eurogroup).
Est-ce que de nouveaux témoignagnes pourraient m'eclairer???
 
Merci.
 

si tu suis le ms audit /conseil à l'ESCP tu donneras une belle plus value à ton diplôme en passant par l'audit question de jumps intéressants par la suite et plus particulièrement en audit TR comme c le cas chez nous en tt cas tu peux viser un big et leur dpt spécialisé audit interne/TR que tu connais déjà
 
http://www.ey.com/global/content.nsf/France/risques

nan je ne fais pas ce master, mais le master management des projets internationaux. Tu parles de jump chez nous???cad???
 
merci

je te parle de jumps en termes de poursuite de carrières assez nombreuses après un passage en audit surtt ds un big notamment vers le monde du conseil en ayant bénéficié de tte l'expertise et des formations fréquentes proposés par les big, ce qui était mon cas après un passage en audit fi j'ai rejoint un cabinet de conseil en audit interne...
 

OUi mais finalement tu es resté dans le monde de l'audit.A termes je pense que ce n'est pas ce que je veux...c'est même sur.
Tu penses donc qu'il est préferable de commencer par l'audit plutot que le conseil???

je suis ds un cabinet de conseil...à part entière avec les problématiques que cela suppose et je suis comme bcp de mes collègues svt démarché pour rejoindre des entreprises, l'audit interne en SI te permet aussi ce parcours à des postes assez intéressant au sein de direction management des risques et audit interne..
 
l'audit n'est qu'un passage rien ne t'oblige à en fr tte ta carrière, et les passerelles existent aussi vers le monde du conseil mais moins ds le sens inverse ce qui te permet de diversifier et d'enrichir ton parcours

J'ai une question un peu annexe mais je me permets de la poser.
Pensez-vous que l'audit apporte une plus-value réelle pour faire du M&A (je parle d'un stage de 6mois en audit) ou alors est-ce qu'il vaut mieux directement essayer de rentrer en M&A ?
 
Merci d'avance car je me pose vraiment la questions ces temps ci

rentrer en audit te permet de te former sur des problématiques financières, de prendre le temps d'acquérir de solides réflexes et d'acquérir une bonne méthodo et rien ne t'empêche ensuite de rejoindre après deux ou trois ans le dtp transaction services d'un big pour y avoir fait un stage également, par ex puis à terme d'évoluer en private equity ce qui était le parcours classique de bcp de junior passé par le ts chez KPMG
 
en tt cas pour l'instant fais ton stage tu verras après tu as encore un peu de temps, rentrer directement en M&A c pas si facile et risqué, tu as tt intérêt à avoir les reins solides, je pense qu'il faut s'y préparer et l'audit puis du TS peut être en cela un possibilité et un profil très apprécié

je precise que j'etais en audit SI et non pas en audit fi....

 
Merci de tes réponses. En fait je suis aux seconds rounds d'entretien de deux banques pour un stage de 6 mois en M&A mais je préfère prévoir le cas où je me ferais jarter avant la fin

mais utile...personne n'a prétendu le contraire mais avoir un pied ds le métier est déjà un plus indéniable et les junior en TS auj peuvent même directement sortir de l'école même s'il est préférable d'avoir fait un peu d'audit fi avant maois cela reste possible voir
 
http://www.kpmg.fr/fr/recrutement/rejoindre.asp

tt simplement pcq le rôle d'un DAF est svt porté aux nues mais n'est pas tjs aussi sexy que cela et que l'audit t'y prépare idéalement en te permettant notamment les diplômes via des formations idéales te menant à l'expertise, un DAF auj c bien svt 5 minimum à 10 dxp piur les MNC avec aussi très svt le DESCF ou d'autres qualifs de type CPA/DEC parfois sans parler d'un parcours classique éco/gestion/ou sup de co...
 
donc tu peux parfaitement fr de laudit effectivement trois ans, puis migrer vers le contrôle de gestion ou l'audit interne avant de viser un poste d'assistant daf ds une grosse structure par ex puis de daf
 
 
ex de profil de poste de daf 5 à 8 ans dxp :  
 
http://www.cadremploi.fr/emploi/de [...] %26pg%3D-1
 
 
http://www.cadremploi.fr/emploi/de [...] %26pg%3D-1
 
 
8 à 10 ans dxp exigés :  
 
http://www.cadremploi.fr/emploi/de [...] %26pg%3D-1

Faire de l'audit ça veut quand même dire que tu vas rester cantonné à la dimension purement financière de la gestion d'entreprise pendant une bonne partie de ta carrière.
 
Faire du conseil en management/orga/SI, au contraire, t'ouvre plus de portes pour la suite de ton évolution professionnelle, sauf dans le domaine financier.
 
Et puis il faut être honnête, l'audit c'est parfois sacrément chiant. En conseil en management/orga/SI, tu interviens sur des processus différents avant de te spécialiser.

en même temps je répondai sà  la question précédente, et arrêtez de croire que le rôle de DAF est aussi super sexy ça s'approche sur bcp de points de l'audit et du contrôle de gestion, être passés par ces voies là peut aider en ce sens à appréhender à terme ce genre de postes même s'il n'ya pas non plus en la matière de parcours linéaire

 
Désolé de m'être mal fait comprendre, on dit la même chose. Auditeur et DAF, en un mot : contrôle et audit de la gestion d'entreprise, c'est dans l'ensemble moins sex que la plupart des activités de conseil.

 
Euh, oui enfin faut pas croire non plus qu'un DAF c'est uniquement un gars qui s'occupe des reportings. C'est bien souvent un gars qui a aussi la main sur la stratégie de l'entreprise.

pas nécessairement il en tient les cordons ds une certaine mesure les cordons de la bourse et pilote le résultat mais n'a pas non plus la main sur tte la stratégie de l'entreprise dont il est peut aussi être chargé avec la tréso d'optimiser les ressources et de produire une information comptable et financière aussi fiable que possible  (en impactant notamment des prévisions de CA et de croissance) pour asseoir les choix de la direction générale
 
il ya là aussi en ce domaine (cf les liens précédents) pas un mais plusieurs types de postes de daf

Je ne suis pas d'accord avec toi Philou  le DAF fait le plus souvent partie de la Direction Générale et conduit avec le directeur la stratégie de l'entreprise.
L'information financière, le reporting et la gestion de trésorerie font partie de son périmètre et sont réalisés par les opérationnels de la direction financière (comptable, trésorier, contrôleur de gestion) mais le boulot du DAF c'est bien d'e synthétiser et d'analyser ces informations pour étudier les stratégies de développement de la boîte.

Et perso je trouve le boulot de DAF extrèmement sexy.

Peut-être parce que bien souvent il y a le salaire qui va avec ?

il interprète les infos financières dont il dispose pour traduire la réalité de la situation de l'entreprise à un instant t mais comme je le disais il ya en ce domaine plusieurs jobs de daf selon la nature et la taille de la structure....il anticipe et extrapole les orientaions stratégiques prédéfinies en amont mais n'a pas spécifiquement la main dessus...
 
il dresse par contre les scénarios possibles et analyse les états fi en fonction du réalisé et du prévisionnel mais n'est ps un rôle stratégique proprement dit, il est consulté sur les conséquences ou l'impact financier d'une stratégie..Il optimise davantage le résultat encore que j'ai vu bcp de mes clients daf ne participer qu'aux seuls clotures et validation du ca et des résultats
 
pas le même délire

Pour moi tes clients qui ne font que valider les clôtures ne sont pas des DAF mais des directeurs comptables.
Dans toutes les boîtes où j'ai travaillé j'ai fait partie du comité de direction et je définissais avec les actionnaires les orientations stratégiques.et les mettais en oeuvre

 
c'est très mal payé un DAF, au regard des responsabilités

et non pas nécessairement un daf a un rôle variable selon la taille de la structure ou il évolue...il n'y a pas en outre de comité de direction ds ttes les boîtes et il faut être honnête parfois il fait aussi le job d'un directeur comptable...

 
 
Comme l'a dit Philou le parcours est variable mais comtpe tenu de l'importance de la dimension financière, un passage en cabinet d'udit est tout de même préférable. Cependant si tu préfères la gestion tu peux également faire du contrôle de gestion mais pour être DAF il te faudra un important bakgroud comptable de toute façon et à minima le DSCG (ex DESCF).
Le parcours est souvent long : audit, intégration entreprise, contrôle de gestion, directeur financier, DAF. De manière exceptionnelle dans els petites structures style start up tu peux dierctement commencer comme DAF.

 
Putain mais le vieux poncif, quoi...

Il a pas tort quand même...

Disons qu'il y a un lourd aspect méthodologique dans la conduite des diligences. Mais il ya tout autant d'analyse, de conduite de la mission d'audit, de réflexion et de discussion avec les dirigeants d'entreprise.
Le cac ne se résume heureusement pas à faire des photocopies et éplucher des comptes

Même pas les premieres années ?

 
La méthodo, tout le monde a l'air de dire que c'est un point négatif, mais je tiens quand même à rappeler que c'est grâce à cette méthodo que des gens qui n'ont pas à proprement parler de formation en audit/compta peuvent travailler dans l'audit et que c'est cette même méthodo qui permet aux auditeurs juniors de prendre très rapidement de l'autonomie et des responsabilités.  

 
Perso, j'étais responsable de (petites) missions dès ma deuxième année.

ça c'est une bonne question. Le seul cas que j'ai vu n'a pas été ue franche réussite

Bonjour,
 
3 ans plus tard, j'ai la même question. J'ai accepté un poste d'auditeur junior dans un des big 4, mais j'ai envie d'une carrière dans le conseil ( consultant en management). Je ne sais pas si j'ai bien fait. J'aime bien l'aspect formateur de l'audit, mais je ne veux pas bosser dans l'audit plus de 3 ans.  
 
Pensez vous que 2 -3 ans d'expérience dans un Big 4 dans l'audit peut après compter comme une bonne expérience vis a vis un cabinet de conseil ?