Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que j'ai remarqué... Ce que je proposerai c'est qu'on puisse se faire des échanges car je me verrais mal tous les acheter...

je cherche les annales de 2000-2003, plz, biz!

tu n'es pas la seule

Le concours a un peu changé entre les deux (surtout en maths ed) donc c'est pas forcément si interessant que ca.

 
ok, merci du renseignement

 
je veux bien celle de 2008 si tu les as

si quelqu'un voudrait l'année 2005 , je suis prêt à échanger contre une autre année, par exemple 2006

vous conseillez quoi comme bouquin pour préparer la version/thème en anglais? et aussi l'"expression ecrite"?

http://www.amazon.fr/Versions-th%C [...] 285&sr=8-2

 
merci

 
 
 
maths ed? c a dire ? tu peux détailler un peu?

 
Il suffit d'un sujet pourri aussi...

 
ed = edwin...c'était une reponse pour moi

L'esprit des épreuves (en maths et en dossier) a changé
Par ex, l'epreuve d'algo est (de temps a autre) faisable
L'epreuve de dossier a été raccourcie (40p -> 30p)
 

Conseils qui pourront vous aider:
 
Pour l'epreuve de dossier, il est indispensable de definir une methode et de s'y tenir *coute que coute*. En effet, j'ai entendu des candidats dire qu'il faut terminer l'epreuve, sous peine d'une grosse sanction sur la note (on testerait donc votre gestion du temps).
 
Ce que j'avais decide, n'ayant aucune preparation de l'epreuve:  
 
-5 minutes pour bien comprendre le libelle
-30 minutes pour lire les docs en diagonale et relever les idees cles.  
-20 minutes pour abstraire un plan de ces idees (j'ai fait un plan en deux parties, blanc/noir): trouver des arguments et utiliser les idees correspondantes dans les textes comme exemples, ou vice-versa
-3h05 pour rediger tout ca calmement, en essayant de garder un objectif de 5/6 pages afin d'etre sur de pouvoir terminer proprement l'epreuve.
 
Les textes sont parfois assez durs et tres longs; n'essayez pas de tout lire, et surtout n'essayez pas de lire "honnetement". Pas besoin de citer tous les textes, et vous pouvez sauter des pages entieres. Parfois (c'etait le cas en juin 07 avec leurs textes sur la vitesse) il y a des passages entiers de divagations philosophiques qui necessiteraient bien 10 min / page pour une lecture efficiente. Zappez. Faites parler les passages comme ca vous arrange et ne pensez pas que le correcteur va forcement se souvenir de leur interpretation exacte. Ne perdez pas de temps a tout lire soigneusement, sinon vous produirez un travail a l'emporte-pieces. Enfin suivez toujours le schema idee/argument/exemple (parfois en variant l'ordre) pour donner une impression de logique systematique. Vous voulez demontrer deux choses: votre rationalite et votre bonne gestion du temps; pas la peine de faire du blabla ou de faire courir les phrases a la Victor Hugo sur 36 lignes.
 
Perso j'ai eu 17/20 en utilisant cette methode, sans avoir lu un bouquin qui ne soit des maths depuis la 2nde et sans aucune qualite litteraire.

Pour indication, je donne le pendant "littéraire" de cette méthode "mathématique".
 
- 5 minutes pour comprendre l'énoncé
- 1h15 pour lire les documents
- 45 minutes de relecture rapide pour classer les différentes idées en deux ou trois colonnes et bâtir un plan en deux ou trois parties.
- 2 heures de rédaction
 
Maximum: 8 pages.
Critiquez les documents.

Pour indication, je donne le pendant "Looze à deux reprises" de ces méthodes "mathématique" et "littéraire".

- 5 min pour l'énoncé
- 5 min de feuilletage du dossier pour repérer les documents les plus important
- 1h20 de lecture du dossier avec prise de note
- 30min pour faire un beau petit plan
- 1h50 pour rédiger
- 10min pour relire et ne pas laisser plus de 2 fautes dans la copie...

Je rappelle qu'en appliquant très laborieusement cette méthode j'ai écopé d'un 7/20 en aout 2006 et d'un 6/20 en mars 2007.

M'en fou je suis quand même à l'ESCP-EAP  

Bien à vous

 
Oui ms avec des qualités synthétiques.

Bah ecoute, t'en manque pas visiblement. Quoter 20 lignes et repondre en 1, c'est juste beau.

 
Je pense que ta tactique etait bonne Ktulux, mais peut-etre plus adapte a un 100% litteraire ... parce qu'en 1h50 reussir a faire une intro/conclusion qui se tiennent et 4 a 5 pages de developpement, ca me parait vraiment chaud si on n'a pas la plume facile !!
 
Retrospectivement je me suis rendu compte que je n'avais utilise/compris les textes que tres superficiellement mais j'avais par contre fait une dissert bien structuree et argumentee. D'un autre cote, beaucoup de candidats doivent essayer de comprendre les textes et de les utiliser a meilleur escient mais se retrouvent coinces par manque de temps et compromettent sur l'integrite de leur dissert.  
 
D'ou mon conseil: pechez un max de phrases cles assez auto-suffisantes dans les textes, et utilisez-les pour illustrer une argumentation autonome. Ne succombez pas a l'envie de comprendre les textes "honnetement", parce que c'est pas le genre de concours qui recompense l'honnetete intellectuelle (un peu genre epreuve de francais des ecoles d'inge, si vous voyez de quoi je parle).

 
J'ai adapté la même technique au concours EML et j'ai eu 14.
Bien que l'épreuve soit plus simple, je pense avoir quand même la technique... Mais je crois que cette épreuve de dossier est juste scandaleusement arbitraire.

 
Donc en gros ton admission est une imposture.
Venant d'un matheux, ça vaut son pesant de cacahouètes.

La mienne aussi

J'étais donc trop "honnête" pour intégrer...

Bah euh, t'étais admissible donc pas si honnete que ca

Je résume: soyez le plus malhonnête possible sur le plan intellectuel à l'écrit et comportez-vous comme de vrais pourritures à l'oral.  
Ce commentaire annule les 98 pages précédentes.

Un peu d'aigreur traemens?
Ou tu prends bonne note pour la prochaine fois?

Bah non, mais sérieux, si t'as le droit d'écrire le contraire de ce que tu viens de lire, c'est pas un concours c'est du pipi de chat.

 
Je crois qu'on commence très sérieusement à cerner ce concours...  

Pour mon compte les epreuves litteraires de ce genre de concours se sont toujours apparentes a une mascarade (surtout celles des epreuves d'ecoles d'inge). Au debut on se fait avoir en essayant de produire de la qualite, puis on comprend qu'en fait ce qu'on attend de vous c'est de la methode et de l'efficacite. Ajoutez a cela une certaine part de subjectivite, et on y est. Cerner les regles du jeu est certes tres difficile pour le non initie (au monde des concours de GE), mais une fois qu'ils se sont pris quelques toles, meme les plus recalcitrants (dont je faisais parti, en me tapant des mechants 5 et 6 aux fameuses commentaires/dissert. en 2h de Centrale et companie) se convertissent.

la correction de l'épreuve du dossier de l'option Maths n'a-t- elle pas un autre critère par rapport à celui des autres options:base-t-elle pas sur les critères scientifiques d'une dissertation?c à dire on cherche qu'à trouver la rationalité,la logique,la maîtrise du temps tandis que pour les autres options, on peut chercher bcp plus(culture personnelle,style littéraire...)

 
euh, en francais ça donne quoi?

je pense pas qu'ils séparents les copies d'études de dossiers suivant les filières

et puis faire des maths, ca n'implique pas qu'on a moins de culture

oula, t'as un decrypteur intégré
Nan ils séparent pas je pense

Perso j'ai jamais compris cette manie des prépas où on fair rein de plus  qu'on e pourrait faire tout seul, où on perd du temps pour les transports, où on peut stresser à cause des autres, qui coûte un max...
 
Je ne suis pas naïf, je sais qu'il y a des contre arguments, mais c'est souvent ça, la prépa... Pour ipesup, à part l'expertise pour l'oral et la méthodo pour la culture G à la rigueur, y a rien à prendre...

ça ne m'étonne pas du tout. Cette épreuve est un quasi délit d'initié!  
 
;-)
 
Ce qui ne veut pas dire que je ne félcite pas ceux qui s'en sont srtis avec succès, qu'on ne se méprenne pas...

D'apres ce que d'autres candidats m'ont signale, faire environ les 2/3 de l'epreuve de maths te rapportait deja 20/20. Mais je pense que les exigences vont augmenter avec la qualite des candidats ...  
 
Je ne suis pas sur qu'ils separent les dossiers en fonction de ta filiere. Je dis ca parce qu'aux oraux pour les faces a face on est clairement melanges, et ca te fait bizarre de te retrouve en joute oratoire face a un Science Po, un avocat ou ENS lettre avec ta petite elocution de matheux ...

et pourquoi cette qualité des candidats augmenterait??? c'est pas parce que le nombre de candidats augmente que la qualité augmenter forcément, la plupart du temps ca augmente "par le bas" et non par le haut du moins je parle avec l'expérience des concours d'ingé là (mais ca doit être pareil)

Je pense que le concours n'est pas encore tres connu des etudiants dans les matieres assez eloignees de la gestion, mais ca commence a changer parce que les etudiants qui integrent "en parlent" a leurs camarades. Pour ma part j'avais jamais entendu parler de ce concours jusqu'a quelques mois avant les epreuves, et je l'ai decouvert par hasard en fouinant sur Google ... par exemple, les etudiants pharmacie/veto n'ont pas forcement connaissance du concours, mais au fur et a mesure qu ils en apprennent l'existence, ils se presentent plus nombreux (donc plus de tres bons candidats en nombre, pas en pourcentage) et les correcteurs peuvent alors monter la barre desdites epreuves. Je suis sur que si maintenant je fais une petite pub du concours sur les-mathematiques.net par exemple, eh bien a la prochaine session de juin il y aura sans doute 4 ou 5 tres bons candidats matheux en plus d'inscrits ... (sachant qu'en general on n'est pas plus de 3,4 ou 5 a etre recrutes dans la voie math, l'effet de pub n'est pas negligeable)

Salut tout le monde, voila dsl de couper le fil de votre discution mais j'aimerais savoir si dans la faculté de l' ASSAS on peut tenter les ast, si oui quelle voie exactement dois-je choisir ? Merci d'avance.
PS: je suis en TES spé Maths.
ps2: je veux travailler dans les finances plus tard :-)

1. Oui, droit
2. La finance