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Auteur Sujet :

Classement des écoles d'ingé : catégorisation ?

n°468768
Bourretebo​urre
Posté le 11-08-2005 à 19:23:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bravo tfh si EDF l'a dit c'est vrai et c'est général :)
Je connais aussi des offres d'emploi où tu vois Centrale Paris, X, Telecom P, INSA Lyon en info par exemple...j'en conclus pas pour autant que l'INSA est au niveau des autres loin de la

mood
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Posté le 11-08-2005 à 19:23:19  profilanswer
 

n°468797
titifoudev​itesse
Posté le 11-08-2005 à 20:27:14  profilanswer
 

auriez vous un otre classement pour l'esiee paris? est-elle aimé des entreprises?

n°468816
legeniecor​tex
Posté le 11-08-2005 à 21:32:00  profilanswer
 

Citation :

Dans le classement de l'edf ils mettent l'ESIEE dans le groupe 17
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 33#t130933
 
Mais c'est débile, pour une boite d'élec mettre de super écoles d'élec genre N7 et co en 18 seulement... chelou :/


 
c'est clair c'est comme l'ensimag en 19, alors que l'ensieg est en 18.
c'est vrai qu'un informaticien est autrement plus calé en élec qu'un électricien, faut être logique quand même! :lol:  
 
c'est vraiment nimpe... :sarcastic:  
 
 

n°468818
simboss
Posté le 11-08-2005 à 21:33:36  profilanswer
 

Et peut etre qu'a EDF on ne fait pas que de l'elec, ca ne vous est pas venu a l'idée?

n°468827
Con Smith
Posté le 11-08-2005 à 21:38:53  profilanswer
 

legeniecortex a écrit :

Citation :

Dans le classement de l'edf ils mettent l'ESIEE dans le groupe 17
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 33#t130933
 
Mais c'est débile, pour une boite d'élec mettre de super écoles d'élec genre N7 et co en 18 seulement... chelou :/


 
c'est clair c'est comme l'ensimag en 19, alors que l'ensieg est en 18.
c'est vrai qu'un informaticien est autrement plus calé en élec qu'un électricien, faut être logique quand même! :lol:  
 
c'est vraiment nimpe... :sarcastic:


EDF => Departement R&D de Mathématiques appliquées et d'optimisation numérique de Clamart (92), j'y etais en stage 2A imag, la plupart des mecs hauts places du departement sont des anciens ensimag, pour la plupart titulaire d'une these de maths applis en plus.
 
[:le kneu]


Message édité par Con Smith le 11-08-2005 à 21:39:35
n°468830
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 21:39:42  answer
 

Non la c'est pas un classement de journalistes, ramolis du bulbe, c'est la grille de salaire d'EDF/GDF

n°468831
FrAgGiRl
Posté le 11-08-2005 à 21:40:35  profilanswer
 

legeniecortex a écrit :

Citation :

Dans le classement de l'edf ils mettent l'ESIEE dans le groupe 17
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 33#t130933
 
Mais c'est débile, pour une boite d'élec mettre de super écoles d'élec genre N7 et co en 18 seulement... chelou :/


 
c'est clair c'est comme l'ensimag en 19, alors que l'ensieg est en 18.
c'est vrai qu'un informaticien est autrement plus calé en élec qu'un électricien, faut être logique quand même! :lol:  
 
c'est vraiment nimpe... :sarcastic:


 
 
Tu n'as pas besoin d'être ingénieur électricien pour bosser chez EDF, ca ne concerne qu'une partie (certes vitale mais pas à forte valeur ajoutée)de l'activité...  
 
Il y a pleins d'autres métiers en périphérie qui ont une plus grande va que le métier de base: statisticien, optimiseur chez RTE etc....  
et même trader et quant (je sais, je ne peux pas m'empêcher): www.edftrading.com


Message édité par FrAgGiRl le 11-08-2005 à 21:41:54
n°468832
Nelson_Mun​tz
Posté le 11-08-2005 à 21:41:18  profilanswer
 

Bourretebourre a écrit :

bravo tfh si EDF l'a dit c'est vrai et c'est général :)
Je connais aussi des offres d'emploi où tu vois Centrale Paris, X, Telecom P, INSA Lyon en info par exemple...j'en conclus pas pour autant que l'INSA est au niveau des autres loin de la


 
T'en fait pas c'est une sécurité au cas où ils seraient à la dèche d'ECP. Mais arrête de te gonfler les mollets [:delarue3] tu verras jamais un INSA même Lyon se faire payer au même titre qu'un X, ECP, MP, ou Telecom.  
 

n°468833
Con Smith
Posté le 11-08-2005 à 21:41:55  profilanswer
 

FrAgGiRl a écrit :


et même trader et quant (je sais, je ne peux pas m'empêcher): www.edftrading.com


je vois que t'es comme moi, tu vends ton secteur d'activité [:gilbert gosseyn]

n°468834
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 21:45:02  answer
 

Nelson_Muntz a écrit :

tu verras jamais un INSA même Lyon se faire payer au même titre qu'un X, ECP, MP, ou Telecom.


 
 :lol: Toi t'es bien naïf. En parlant de Telecom, tu sais quelle école a fait le pdg d'Orange France ?  [:gvidal]  
 
ECP ? Raté, Insa Toulouse  :sarcastic: (note, je suis pas a l'insa)


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2005 à 21:45:48
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Posté le 11-08-2005 à 21:45:02  profilanswer
 

n°468840
legeniecor​tex
Posté le 11-08-2005 à 21:51:09  profilanswer
 

Citation :

Tu n'as pas besoin d'être ingénieur électricien pour bosser chez EDF, ca ne concerne qu'une partie (certes vitale mais pas à forte valeur ajoutée)de l'activité...  
 
Il y a pleins d'autres métiers en périphérie qui ont une plus grande va que le métier de base: statisticien, optimiseur chez RTE etc....  
et même trader et quant (je sais, je ne peux pas m'empêcher): www.edftrading.com


 
vu comme ça tout devient plus clair  :jap:  

n°468845
simboss
Posté le 11-08-2005 à 21:53:01  profilanswer
 


 
Et le PDG de FT: Telecom...
 
Donc oui tout peut arriver, mais ca n'est pas avec des exemples ponctuels que l'on demontre quoi que ce soit.

n°468850
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 21:55:18  answer
 

Ponctuel ? Mais tous les X ne sont pas pdg ! ni tous les ECP !

n°468853
legeniecor​tex
Posté le 11-08-2005 à 21:57:12  profilanswer
 

Citation :

Donc oui tout peut arriver, mais ca n'est pas avec des exemples ponctuels que l'on demontre quoi que ce soit.


 
si si ça s'appelle le raisonnement par l'absurde.   :whistle:

n°468858
Nelson_Mun​tz
Posté le 11-08-2005 à 21:59:25  profilanswer
 


 
Je te parle pas des fins de carrières qui dépendent de tellement de facteurs qu'on ne peut les résumer à de simples grilles (mais note que les insa Lyon n'encombrent pas les têtes du CAC40). J'évoquais les grilles à l'embauche pour les JD et là je constate par moi-même.

n°468860
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 22:00:25  answer
 

Mais s'il veux d'autre "cas ponctuel" je me suis amusé a compilé quelques anciens de mon école ici: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t419764
Et je peux t'en ressortir une bonne dixaine que j'ai en stock, et avec
l'ensemble du groupe B ca fera quand meme beaucoup de cas ponctuels.

n°468861
Con Smith
Posté le 11-08-2005 à 22:00:38  profilanswer
 

avec les annees, les ecarts de salaire diminuent et seules les competences des gens comptent. peu importe le diplome ..;

n°468862
FrAgGiRl
Posté le 11-08-2005 à 22:00:53  profilanswer
 


C'est vrai qu'à cause de l'internationalisation de l'actionnariat des entreprises du Cac, la méritocratie s'impose de plus en plus face au pantouflardisme des corps d'états dans les boards. L'état est de moins en moins en mesure de placer ses serétaires d'états et autres hauts fonctionnaires dans les conseils d'administration.

n°468863
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 22:01:22  answer
 

A l'emboche, ouai la OK.

n°468874
simboss
Posté le 11-08-2005 à 22:15:16  profilanswer
 


 
forcement, il y a 10 fois plus d'ingés du groupe B que du groupe A (chiffre totalement au pif, mais on se comprend), alors meme si au final parmi les PDG de grosses boites il y a 2 fois plus d'ingés de groupe B que de groupe A, j'ai l'impression qu'il vaut mieux avoir fait une ecole de groupe A.
 
Donc oui, le groupe A a vraiment un sens, mais il n'est pas non plus une assurance de finir PDG (et encore faut il en avoir envie...), ca sera juste un peu plus facile (en gros un marche ou 2 de plus sur un escalier qui en compte des dizaines)

n°468875
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 22:17:59  answer
 

Ouai je suis assez d'accord.
Mais pitié les groupes A, soyez sympa et ne casez pas comme vous le faites parfois les groupe B dans la case "nulle" sous pretexte que vous étiez en meilleure forme (heuu, oui bon on va dire ca lol ) le jour du concours ;) (je dis pas ca pour toi simboss, mais certains le font )

n°468877
legeniecor​tex
Posté le 11-08-2005 à 22:22:27  profilanswer
 

de toutes façons c'est valable qu'en France ce petit classement pas vrai hein? :D

n°468879
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 22:25:09  answer
 

De toute facon oui. Mais bon ce comportement est normal et pré-programmé chez la gente masculine comme les males des autres especes: se comparer la taille du zizi, le prestige de l'école, etc... tout ca c'est purement sexuel (cf Freud) bon ok je -->[]

n°468882
Con Smith
Posté le 11-08-2005 à 22:27:14  profilanswer
 

l'important est que chacun s'epanouisse dans son boulot, le reste ...

n°468883
simboss
Posté le 11-08-2005 à 22:27:23  profilanswer
 

Moi je reconnais volontiers avoir eu de la chance (meme si je pense ne pas etre tres loin du niveau, j'aurai plutot du avoir une bonne ecole du groupe B), donc ca montre bien que l'ecart de niveau n'est pas aussi significatif que ca. Et comme la formation n'est pas non plus d'un tout autre niveau, au final il me semble logique que les disparités ne soient pas colossales (elles le sont de moins en moins en raison de l'internationalisation des entreprises, et dc de la disparition d'une hierarchie tres etablie), mais elles existent, et elles se perpetuent logiquement.

n°468889
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 22:35:54  answer
 


 
y a pas mal de vrai la dedans :o

n°468912
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:01:14  answer
 

simboss a écrit :

au final il me semble logique que les disparités ne soient pas colossales [...], mais elles existent, et elles se perpetuent logiquement.


 
C'est vrai que l'etiquette colle pas mal en france :sweat:  et que quoiqu'on en dise dans certains domaines elle peut pas mal aider.Mais heureusement que le valeur personnelle peut faire la difference souvent et puis les classement et co c'est du bidon!comment pourrait on generaliser,il y a autant de cursus possibles que d'eleves...

n°468915
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:05:23  answer
 

Certains ne jurent que par les Grandes Ecoles. Surtout les RHs des grosses entreprises (genre les banques), ca les rassure.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2005 à 23:05:41
n°468924
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:12:43  answer
 

oui et c'est vrai que l'etiquette colle pas mal en france surtout dans certains domaines mais heureusement que la valeur personnelle peut aussi faire la difference.Apres les classement et compagnie ne vallent riens parcequ'il est impossible de genraliser a ce point: il y a autant de cursus que d'eleves...


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2005 à 23:13:40
n°468938
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:31:15  answer
 

Clair que dans une startup on s'en fout du diplôme, un mec de l'EPITA fera l'affaire au même titre qu'un ECP. Par contre à la BNP Paribas, ca sera pas la même donne :D

n°468941
simboss
Posté le 11-08-2005 à 23:35:18  profilanswer
 

Dans les grosses boites, c un signe de serieux de mettre aux postes a responsabilités des X-mines-centrale, meme si c tres superficiel

n°468942
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:37:22  answer
 

Mais meme dans les tres grosses boites il n'y a pas que des X-mines-centrale dans les postes a responsabilités !
on en est encore la... :(

n°468945
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:42:00  answer
 

simboss a écrit :

Dans les grosses boites, c un signe de serieux de mettre aux postes a responsabilités des X-mines-centrale, meme si c tres superficiel


 
ça me rappel un article dans lequel un dirigeant disait qu'il fallait metre un ecp a un post haut placé, meme s'il savait que c'etait l'ensam en dessous qui allait faire le boulot!sa justification :" de quoi vais-je avoir l'air sinon?!"  :o

n°468947
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:44:15  answer
 

ça cest ce qu'on aime entendre  :whistle:

n°468950
simboss
Posté le 11-08-2005 à 23:48:23  profilanswer
 

La justification ct que le concurrent lui av mis un ECP, alors pour etre au meme niveau, il fallait aussi un ECP, meme s'il est moins bon, mais les affaires c aussi une question d'image, a chacun de savoir jusqu'ou il est pret a sacrifier d'autres criteres pour un peu de prestige.

n°468955
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2005 à 23:54:41  answer
 

Pitoyable

n°468964
simboss
Posté le 12-08-2005 à 00:11:13  profilanswer
 

En meme temps pourquoi des entreprises payent des sommes enormes pour changer de logo, faire de la pub ou avoir son siege social a la defense?
Evidemment c dangereux de faire passer la forme avant le fond, mais a capacité egale, pourquoi ne pas profiter du prestige en plus d'un X-ECP-MP?

n°468966
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2005 à 00:18:19  answer
 

Tu compare un X-ECP-MP a un logo, une pub TV ou un building ?  
S'ils nous lisent ils vont pas aimer :lol:
 
Mais si le mec est nul je vois pas ce qu'il y a de prestigieux, le prestige je le vois plus dans le CA que dans le CV des dirigeants..

n°468983
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2005 à 00:43:57  answer
 

c'est vrai que c'est con et j'espere que cela n'arrive pas si souvent mais c'est aussi vrai que c'est un peu comme de la pub:"ça fait bien" :D et ça compte dans les afaires :p

n°468984
Con Smith
Posté le 12-08-2005 à 00:46:04  profilanswer
 


oui mais bon, les banquiers, c'est des cons.[:airforceone]

n°468993
simboss
Posté le 12-08-2005 à 00:53:13  profilanswer
 


 
Oui, c effectivement une marque de prestige, en plus d'une certaine garantie de qualité (toute relative, j'en conviens). Pourquoi on achetes de la marque, meme quand c un peu plus cher? Pour l'image, et pour etre sur d'un certain serieux, meme s'il existe des produits equivalents moins cher, c un risque que l'on ne peut pas tjs prendre.
Le prestige est un petit plus, qui ne va pas compenser l'imcopetence de qqn, mais peut faire qu'il soit privilegier a un autre ayant les memes aptitudes.
 
Et puis dans les grosses entreprises, il y a des dizaines de postes a responsabilités, autre que celui de PDG, ou le CA n'a que peu d'importance, quand on negocie des contrats avec un client, bah un X-mines ca en jette plus qu'un autre, ca prouve en plus que l'entreprise attache de l'importance a ce contrat (sinon elle mettrait pas ce genre de mec dessus), et c encore une fois une garantie de serieux (on me fera pas croire que ceux qui ont été capable de rentrer dans ces ecoles sont en majorité des glandeurs finis totalement incompetents).
 
Mais je le repete, un X-ECP-Mines nul est avant tout un ingé nul, et la ca ne passe pas.

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