• Le Cabinet Nwâr • nainjauneland - RIP Caillebotte

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Auteur	Sujet : • Le Cabinet Nwâr • nainjauneland - RIP Caillebotte

Macnigore

Reprise du message précédent :
Aucun impact, on a largement atteint le pivot il y'a un moment.

A partir de 120k brut pour le foyer on couvre largement la vie courante + les vacances. Par contre ça induirait très peu d'épargne, forcément. Vivable mais pas très satisfaisant de mon point de vue. Ca voudrait aussi dire package inférieur à mon précédent job, pas ouf.

On a 1400€ de remboursement de crédit (hors assurance). Limite boomers sur ce plan.

Message édité par Macnigore le 25-11-2025 à 09:08:38

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On doit être à 200k mais avec un loyer à 3800 aussi

El_cobra

babaz2 a écrit :

effectivement tu as raison de pas balancer, surtout que le cap ferret à l'époque de papi et mamie, c'était objectivement accessible à n'importe quel foyer de classe moyenne

Mais qu'est ce que tu racontes...

Ascio

LooKooM a écrit :

Je pense que c'est surtout le reflet de ne PAS avoir allongé l'âge de départ à la retraite avec l'esperance de vie. La retraite est censée être 3-8 ans de calme avant son dernier soupir. Pas 30 ans de vacances au frais des actifs. Ca n'a évidemment aucun sens.

C'est déjà le cas pour un certain nombre de personnes issues du monde ouvrier, agricole et autre carrières pénibles et douloureuses. Ce sont les cols blancs en bureau feutré qui bénéficient sans raison valable de ces 30 ans de vacances aux frais des actifs.

Ce qui n'a aucun sens c'est le fait que la retraite soit donné au même âge pour tous sans considération fine de l'espérance de vie : selon le type de carrière et pénibilités vécues, selon le sexe, etc.

Message cité 2 fois

oh_damned

Bonjour

Une partie de la nuit aux urgences pour un de mes momes (rien de grave finalement).

Personnel compétent mais comme souvent débordé, avec des moyens limités et des locaux très vieillissants
Où va le pognon qu’on nous prélève ?

Message cité 3 fois
Message édité par oh_damned le 25-11-2025 à 09:44:25

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Ascio

LooKooM a écrit :

il est urgent d'oeuvrer à differencier les efforts

Tu as parfaitement raison

LiamManziel

Inactuel

Macnigore a écrit :

J'ai ghosté mais assez peu. Je suis plutôt fidèle en amitié même avec des potes avec qui je n'ai malheureusement plus trop de points communs.

Jamais ghosté, je trouve ça très lache et incompréhensible.

Aligné sur le reste, je reste toujours ami et ne coupe jamais les ponts, mais certains fonctionnent en "loin des yeux loin du coeur" donc de fait j'en perdu des amis avec les années. Et en effet, avec certains les divergences finissent par ne pas aider à se retrouver.

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

kolian

oh_damned a écrit :

Dans des josiannes dans des bureaux

Message cité 1 fois

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LiamManziel

Inactuel

Ascio a écrit :

Mes Grand-Parents paysan auront fait 14 ans (tué par les conséquences du parkinson) pour mon grand pere et 27 ans pour ma grand-mère (and counting) de retraite.

Certes on vieillit souvent plus mal dans ces professions que chez les cols blancs, mais ceux qui n'avaient pas des habitudes de vie de merde (aka picoler et fumer non stop, avoir une hygiene globale pourrie), ne meurent pas sous 2 ans passé la retraite. Les réas sont pleines d'alcooliques (ça fera plaisir à Dmaned et Xat).

Ce qui est débile est de fixer un age de départ. Chacun devrait partir quant il le souhaite avec son pognon en faisait ses arbitrages. Je ne comprends pas qu'un type à la vie frugale et ayant commencé à travailler tot doivent en effet partir à 64 ans. S'il ne comptait que sur ses économies, il partirait quant il le voudrait sans que ça ne pèse sur les actifs.

Message cité 3 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

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XaTriX

Faut bien libérer des emplois pour les jeunes [:ocube]

Ascio

martin2troie a écrit :

Non j'ai un site + ads Instagram qui tourne depuis samedi.

28€ pour une bougie de 250g.

Le premier test sent bon mais pas assez fort à mon gout, je doperai un peu la quantité de parfum sur le prochain batch :jap:

Envoie l'insta

El_cobra

LiamManziel a écrit :

Exactement!!

Hate que ce systeme de Ponzi communiste se casse la gueule. :jap:

El_cobra

oh_damned a écrit :

Bonjour

Une partie de la nuit aux urgences pour un de mes momes (rien de grave finalement).

Personnel compétent mais comme souvent débordé, avec des moyens limités et des locaux très vieillissants
Où va le pognon qu’on nous prélève ?

Content de savoir que ton enfant ne souffre de rien de grave.

Je suis d'accord avec ton constat. Le systeme de soins est defaillant dans ce pays.

J'ai tente recemment d'obtenir un rdv avec un medecin specialiste pres de chez moi. Je suis en province. Pour la plupart des medecins, aucune reponse au telephone ou la prise de rdv est reservee aux patients deja pris en charge par le cabinet. Un m'a particulierement fait rire: seulement deux plages de 2h tous les 6 mois ou le standard telephonique est ouvert pour la prise de rdv :lol:

Mais apparemment on a le meilleur systeme de sante du monde mdr
Parmi les pays ou j'ai vecu, la France est le pire pays en termes de systeme de sante.

Message cité 3 fois
Message édité par El_cobra le 25-11-2025 à 10:06:01

kolian

El_cobra a écrit :

Content de savoir que ton enfant ne souffre de rien de grave.

Je suis d'accord avec ton constat. Le systeme de soins est defaillant dans ce pays.

J'ai tente recemment d'obtenir un rdv avec un medecin specialiste pres de chez moi. Je suis en province. Pour la plupart des medecins, aucune reponse au telephone ou la prise de rdv est reservee aux patients deja pris en charge par le cabinet. Un m'a particulierement fait rire: seulement deux plages de 2h tous les 6 mois ou le standard telephonique est ouvert pour la prise de rdv :lol:

Mais apparemment on a le meilleur systeme de sante du monde mdr
Parmi les pays ou j'ai vecu, la France est le pire pays en termes de systeme de sante.

Je dois trouver un kiné pour mon fils...

C'est pas loin de mission impossible

Message cité 2 fois

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El_cobra

kolian a écrit :

Je dois trouver un kiné pour mon fils...

C'est pas loin de mission impossible

Mais les centristes du topic qui vivent dans les quartiers huppes de la capitale te retorqueront que tu exageres.

Spoiler :

En tout cas je te souhaite bonne chance pour trouver un kine, i feel u bro [:frogaski62:1]

n0b0dy

oh_damned a écrit :

https://leparisien.fr/economie/votr [...] tor=AD-366

Date de versement, montant… La prime de Noël attendue ce mois de décembre via @le_Parisien

Citation :

Le ministre du Travail, Jean-Pierre Farandou, avait reconnu que cette mesure pouvait sembler « un peu agressive ». Mais « je ne pas sûr que notre pays ait les moyens de poursuivre ces politiques de générosité maximale », avait-il estimé début novembre, appelant à un « recentrage ».

Message cité 1 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

martin2troie

A la droite du Menhir

El_cobra a écrit :

Ma meuf a pris rendez-vous pour une echo de contrôle la semaine passée.

la réceptionniste " oui alors j'ai une première dispo le 27 mars, vous êtes disponible ? à 9h ou 11h comme ça vous arrange"

[:garypresident:2]

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la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

Ascio

apfel a écrit :

Déjà Lookoom parle de HAUTE bourgeoise pas de milieu uniquement aisé
Haute bourgeoisie dans ma tête j'imagine les gens du reportage d'arte ''les bonnes conditions''

Top 10% déjà c'est 50k net/UC donc en gros 120k net pour le couple + bb - à peu près ce qu'on touche

Libre à vous de penser qu'un top 10% France équivaut à un top 1% dans une ville comme Grenoble, je n'ai pas de chiffres mais ça m'étonnerait beaucoup

Bref j'ai actuellement 4 000 € sur mon livret A de disponibles donc ça me fait beaucoup rire qu'on me parle de top 1%
En ce moment même j'ecume les petites annonces Leboncoin pour les achats à venir :jap:

ça s'appelle être un panier percé

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Macnigore a écrit :

Je sens que je vais me faire ding sur mon process #1. Gut feeling. Réponse fin de semaine.

3h d'entretien prévu cet aprem pour process #3 dans une banque japonaise où j'ai pas du tout envie de bosser mais où je pourrais bien me retrouver si je me fais ding de mon process #2 également. Process #3 où je suis garanti de faire -60% sur le package :love:

T es en train de tomber amoureux d un plan le plus merdique, tant sur le plan financier qu en termes d épanouissement. [:jacques-henri]
Au fond de toi tu sais que c'est pas la bonne option, alors pourquoi ?

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

Ascio

El_cobra a écrit :

Je crois qu'il est assez courant pour les gens de sous-estimer leur veritable milieu d'origine. Il y a meme des recherches universitaires sur le sujet. " In Britain, almost half of respondents that were considered “objectively” to be middle class identified in 2015 as working class (Evans & Mellon, 2016)."

Avant apfel, il y avait eu un exemple encore plus frappant il y a assez longtemps sur cette section du forum (Je me souviens que Majora avait literalement pete un cable quand il avait su ), mais comme la personne intervient toujours ici, je pense qu'il est preferable que je n'en parle pas :whistle:

Le phenomene s'observe ici plus qu'ailleurs? Je ne sais pas. J'ai l'impression quand meme qu'il y a enormement de transfuges de classe sur HFR (le genre de personnes qui aimaient geeker quand ils etaient etudiants, car ne se sentant pas forcement a leur place dans leur promo).

Envoie le lien histoire que j'apprécie mon café comme il se doit.

LooKooM

Ascio a écrit :

Bref, le système encourage l'égalitarisme forcené et nie l'individualité des gens. Or rendre un système socialiste "sur mesure" le rend incompréhensible, ultra complexe avec 50 compensations adjacentes etc... et au final est un maquis qui ne fonctionne pas.

LiamManziel a écrit :

27 ans de retraite est une anomalie de l'histoire, tant mieux pour ta grand mere mais ça ne fonctionne pas économiquement sauf si elle avait un capital énorme consommé de son propre chef.

Tu prones une individualité plus forte : dans une societé socialiste française, il n'y a AUCUN gain à être veritablement frugal vs. son voisin. Tu es censé consommer ton panier moyen +/- 10%, l'exces te sera pris en impot et tu n'auras aucun fruit de ta frugalité ou presque.

Message cité 3 fois

gozo le clown

El_cobra a écrit :

Salut el_cobra,

J'habite en Allemagne et même constat que ci-dessus. Cependant le système se divise entre le public et le privé, on peut adhérer au privé si on dépasse un certain niveau de revenu et pas de retour au public possible --
J'ai basculé mon foyer dans le système privé quand j'ai eu besoin d'un spécialiste et qu'il y avait une liste d'attente de 5-6 mois. En changeant d'assurance j'ai pu avoir un RDV sous 3 jours...
Même constant sur la qualité des traitements, pour une hernie j'ai eu des infilstrations et médication "avancée" alors que des amis ont eu droit simplement à de l'ibuprofen...

Je pense qu'un gros challenge du système est la concentration des dépenses sur la fin de vie, assez criant par exemple, expérience d'une connaissance, plusieurs mois d'attente pour voir un cardiologue, et la salle d'attente est pleine de patients très âgés et même certains alités...

Message cité 1 fois
Message édité par gozo le clown le 25-11-2025 à 11:03:34

philibear

Orbital Bacon

LooKooM a écrit :

27 ans de retraite est une anomalie de l'histoire, tant mieux pour ta grand mere mais ça ne fonctionne pas économiquement sauf si elle avait un capital énorme consommé de son propre chef.

Tu prones une individualité plus forte : dans une societé socialiste française, il n'y a AUCUN gain à être veritablement frugal vs. son voisin. Tu es censé consommer ton panier moyen +/- 10%, l'exces te sera pris en impot et tu n'auras aucun fruit de ta frugalité ou presque.

27ans de retraite, ça doit être le mini de la rubrique nécro de La Vie du Rail

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 25-11-2025 à 11:01:21

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Ascio

LiamManziel a écrit :

Mes Grand-Parents paysan auront fait 14 ans (tué par les conséquences du parkinson) pour mon grand pere et 27 ans pour ma grand-mère (and counting) de retraite.

Certes on vieillit souvent plus mal dans ces professions que chez les cols blancs, mais ceux qui n'avaient pas des habitudes de vie de merde (aka picoler et fumer non stop, avoir une hygiene globale pourrie), ne meurent pas sous 2 ans passé la retraite. Les réas sont pleines d'alcooliques (ça fera plaisir à Dmaned et Xat).

Tu ne peux pas te baser sur une anecdote personnelle pour ça hein, tout au mieux sur des statistiques et des tables de mortalité s'il faut légiférer l'âge de départ en retraite.

LiamManziel a écrit :

Ce qui est débile est de fixer un age de départ. Chacun devrait partir quant il le souhaite avec son pognon en faisait ses arbitrages. Je ne comprends pas qu'un type à la vie frugale et ayant commencé à travailler tot doivent en effet partir à 64 ans. S'il ne comptait que sur ses économies, il partirait quant il le voudrait sans que ça ne pèse sur les actifs.

Oui, totalement aligné par contre. Et ça permettrait aussi d'élever le niveau moyen de connaissance financière des français, le fait de savoir dès le départ en entrant dans la vie active qu'il ne faut pas compter sur la redistribution. Chacun s'en soucierait davantage.

Vu mon âge, à l'adolescence et entrée dans la vie adulte, l'esprit de la retraite par répartition était encore extrêmement présente, les réformes sarko n'avaient pas eu lieu, etc. J'ai commencé à m'y intéresser un peu par hasard (via un autre forum qui parlait d'HFR), mais ça m'a "coûté" un retard à l'allumage de 10 à 15 ans dans les "bonnes" pratiques d'épargne.

Un pote était d'ailleurs venu me voir l'année dernière, "au fait, c'était pas toi qui m'avait parlé du fait d'avoir mis du pognon dans des etf ? j'ai regardé un peu avec Mme et on pourrait mettre jusqu'à 200€ d'épargne mensuels en tout, donc je pensais mettre 50€ en etf" (41 ans, foyer que j'estime être >/=5500 nets mensuels).

Message cité 2 fois
Message édité par Ascio le 25-11-2025 à 11:08:44

Ascio

LooKooM a écrit :

Tu prones une individualité plus forte : dans une societé socialiste française, il n'y a AUCUN gain à être veritablement frugal vs. son voisin. Tu es censé consommer ton panier moyen +/- 10%, l'exces te sera pris en impot et tu n'auras aucun fruit de ta frugalité ou presque.

Faire composer le POGNON

Ascio

gozo le clown a écrit :

Je pense qu'un gros challenge du système est la concentration des dépenses sur la fin de vie, assez criant par exemple, expérience d'une connaissance, plusieurs mois d'attente pour voir un cardiologue, et la salle d'attente est pleine de patients très âgés et même certains alités...

C'est toujours le même problème.

Les.Boomers.Nous.Coûtent.TROP.Cher.

Et même avant d'ailleurs :
(bien que j'en veuille moins à la génération silencieuse qui elle, a au moins bien plus participé à la grandeur de la France @TGV/Nucléaire/Ariane & Cie, que leurs boomers d'enfants qui ont bien niqué le pays)

philibear a écrit :

27ans de retraite, ça doit être le mini de la rubrique nécro de La Vie du Rail

Mon grand-père a fait pire, on l'a poussé vers la retraite au tout début des années 80, vers 58 ans environ je pense (je ne sais pas exactement quel âge il avait, mais moins de 60 ans), en mode "PLACE AUX JEUNES". C'était peu après le fameux seuil du 1er million de chômeur en France je crois.

Il est mort en 2015 vers 91-92 ans, donc probablement autour de 32-34 ans de retraite. Ma tante en triant la paperasse avait vu sa pension, bordel c'était indécent.

Ceci dit mes 3 autres grands-parents n'ont pas eu la même chance. J'ai même une grand-mère qui est morte 20 ans avant ma naissance, avec ses enfants encore jeunes/ados :sweat:

Message édité par Ascio le 25-11-2025 à 11:18:46

ver de vase

Les italiens sont vraiment nuls en conseil

C'est pareil pour les autres secteurs "intellectuels" ?

Message cité 4 fois

Ovic

Oula les généralisations. Attention :jap:

Message cité 2 fois

ver de vase

Ovic a écrit :

Oula les généralisations. Attention :jap:

Non.

gozo le clown

ver de vase a écrit :

Les italiens sont vraiment nuls en conseil

C'est pareil pour les autres secteurs "intellectuels" ?

De bon banquiers jusqu'au 18Ème :jap:

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Les italiens mangent beaucoup de pâtes

Message cité 2 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Kerjiel

ver de vase a écrit :

Les italiens sont vraiment nuls en conseil

C'est pareil pour les autres secteurs "intellectuels" ?

Car tu penses être dans un secteur intellectuel ? [:kremlin biceps:2]

martin2troie

A la droite du Menhir

free-riders a écrit :

Les italiens mangent beaucoup de pâtes

Heuuu je connais des italiens qui ne mangent pas de pâtes hein

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la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

LiamManziel

Inactuel

n0b0dy a écrit :

https://leparisien.fr/economie/votr [...] tor=AD-366

Date de versement, montant… La prime de Noël attendue ce mois de décembre via @le_Parisien

Citation :

Meme pas car ils sont mal payé en net.

C'est dans l'ecart super brut/net que passe les prelevement obligatoire, et en particulier dans la retraite des anciens fonctionnaires.

Message cité 1 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

ver de vase

LiamManziel a écrit :

Meme pas car ils sont mal payé en net.

C'est dans l'ecart super brut/net que passe les prelevement obligatoire, et en particulier dans la retraite des anciens fonctionnaires.

Dans toutes les retraites en général.

Sur 1€ de prélèvements sociaux ~70 centimes vont aux retraités via les pensions, les dépenses de santé, la dépendance (potentiellement plus car j'ai pris le % de dépenses et recettes < dépenses).

Message cité 1 fois
Message édité par ver de vase le 25-11-2025 à 12:20:48

LiamManziel

Inactuel

LooKooM a écrit :

27 ans de retraite est une anomalie de l'histoire, tant mieux pour ta grand mere mais ça ne fonctionne pas économiquement sauf si elle avait un capital énorme consommé de son propre chef.

1/ oui c'est précisément ce que je dis dans le message que tu cites.

2/ oui c'est précisément ce que je déplore. Faire payer à la fourmi l'immaturité et l'inconscéquence de la cigale.

C'est pour ça que je propose une capitalisation integrale en la matiere. Des vieux qui n'ont rien car ont tout cramé en tant que paniers percés, ça ferait du bien au marché immo (ventes/viager).

Message cité 1 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

ver de vase

LiamManziel a écrit :

1/ oui c'est précisément ce que je dis dans le message que tu cites.

2/ oui c'est précisément ce que je déplore. Faire payer à la fourmi l'immaturité et l'inconscéquence de la cigale.

C'est pour ça que je propose une capitalisation integrale en la matiere. Des vieux qui n'ont rien car ont tout cramé en tant que paniers percés, ça ferait du bien au marché immo (ventes/viager).

Il faut tout de même un minimum vieillesse car une société avancée ne laisse pas ses anciens (ni ses moins anciens) crever dans le caniveau :jap:

Nous ne sommes pas des barbares américains :jap:

Message cité 1 fois

LiamManziel

Inactuel

ver de vase a écrit :

Dans toutes les retraites en général.

Sur 1€ de prélèvements sociaux 80 centimes vont aux retraités via les pensions, les dépenses de santé, la dépendance.

Oui mais c'est pire dans la FP. Ça flingue les fiches de salaire encore plus que les notres + le budget des ministeres, donc le service.

En bref on continu de payer la FP des boomer au detriment de la notre.

ver de vase a écrit :

Il faut tout de même un minimum vieillesse car une société avancée ne laisse pas ses anciens (ni ses moins anciens) crever dans le caniveau :jap:

Nous ne sommes pas des barbares américains :jap:

Oui pas de pb avec ça, ça ne couterait pas grand chose.

Message cité 2 fois
Message édité par LiamManziel le 25-11-2025 à 12:21:14

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

ver de vase

LiamManziel a écrit :

Oui mais c'est pire dans la FP. Ça flingue les fiches de salaire encore plus que les notres + le budget des ministeres, donc le service.

En bref on continu de payer la FP des boomer au detriment de la notre.

Oui notamment l'Education nationale :jap:

Le budget reste stable en % du PIB (voire en légère croissance) mais la part allouée au terrain a fortement diminué.

babaz2

pourquoi un tel déni sur ce sujet en france à votre avis ?

Je pige évidemment qu'il y a des raisons électoralistes, mais elles sont aussi valables dans d'autres pays à la démographie similaire, qui ont pourtant des systèmes moins déséquilibrés

Message cité 4 fois

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