Reprise du message précédent :

Ah ça, pas faute de l'avoir dit

 
 
Tout cela a été fait avec de l'argent public et une grosse masse de dette (x7 en 20 ans ou un truc du genre).
 
Est-ce normal que l'argent public soit cramé pour le confort d'une minorité de parisien ?

 
Généreux avec l’argent des autres

Et Julia Chanourdie t'en pense quoi ? J'ai bien connu son mec par le passé

Ce qui est indétricotable c'est qu'une municipalité dirigée par des socialos est systématiquement un gouffre à pognon.

 
Tu n'avais pas à faire ça

TEUCHA      

La révolte des masses d'Ortega
+
La trahison des élites de Lash.

noté

Mdr coût d’une piste vs coût d’une route.
Rentabilité LT notamment via la diminution des coûts d’assurance maladie
Effet sur pollution et santé publique.
% des parisiens faisant du vélo (pas du tout anecdotique en réalité et en très forte augmentation et même en hiver malgré ce que disent les mauvaises langues).
Efficacité de la mobilité au prorata des m2 utilisés.

Autant de pistes pour oblitérer tes poncifs.
Les experts en mobilité ont déjà défoncé tes propos 1000 fois ça sert à rien de débattre.
Soit t’es inculte des études scientifiques soit un possédant de Porsche.
Dans les deux cas je suis pas payé à t’éduquer.

 
Peut on comparer le ROI d'une PAC vs ROI d'une piste cyclable? Vraie question

Je l'explique partiellement :

1/ Terre historiquement conservatrice pour des raisons de grande permanence religieuse, le catholicisme local, tres social, est devenu un formidable vehicule du socialisme, au point de se faire remplacer par ce dernier.
Je me souviens du cathechisme à Rennes, rien à voir avec Versailles en gros

2/ Grosse augmentation de la population depuis 30 ans. Beaucoup de gens ont quitté la France deja GR pour la Bretagne, épargnée (et tres largement, les eboueurs et autres metiers que "les français ne veulent plus faire" etaient des autochtones) jusqu'à 2010.
Sans forcement se l'avouer, beaucoup, je pense, venaient pour cette douceur de France middle classe homogene et agreable.
Mais ils ont importé leurs pratiques electorales donc ce qu'ils ont fuit.

3/ Boboïsation comme pour toute les metropoles de provinces.

4/ Cote peuplée de boomer, donc de socialistes.

Cependant je ne m'explique pas pourquoi, toutes choses egales par ailleurs, le breton vote à gauche et le normand à droite.
Peut etre qqch de similaire au sud ouest et au centre.

Il y a-t-il des BITES de gauche et des BITES de droite ?

horrible à bruxelles on a eu le plan good move avec plein de rues passées en rue cyclables ou sens interdit et les gens en ont marre
 
evidemment dans les communes civilisées ça n'a fait que courber l'echine jusqu'aux elections = virer les ecolos de partout
 
dans les communes ensauvagées ils ont pris les pelleteuses pour bouger les blocs de beton et rouvrir les routes aux voitures mdr  
 
force à eux.

 
En co2 oui.  
La pac est meilleure.  
Autre question ?

UP

 
En tout cas y a des petites bites épaisses.

 
Je comprends pas comment on peut préférer des routes pleines de voiture vs rue cyclables en étant citadin & piéton.
C'est tellement mille fois plus agréable de circuler en ville à vélo/à pied, rien qu'en termes d'espace pour avoir des arbres, terrasse, le silence etc. Maintenant quand on est à l'extérieur c'est sur que c'est chiant si les TEC ne sont pas efficaces, et aujourd'hui il n'y a pas assez de parking relais/à proximité du centre pour permettre cette multimodalité
 
Evidemment été dans le centre à vélo ce midi, d'ailleurs reçu plusieurs sourires de la part des passants, je dois être drôle à voir juchée sur mon vélo, en robe mi-saison, le bidon bien apparent

 
lol j’ai eu une conversation houleuse à ce sujet avec un ami de Bruxelles  
Selon lui (qui ne conduit pas) il est prouvé que ces développements n’impactent pas négativement les conducteurs  
Car la vitesse moyenne, etc est basse donc limiter davantage le réseau n’a aucune influence sauf améliorer les conditions de vie et environnementales  
OFC je suis en désaccord profond  

C’est très simple pourtant. Si tu es dans l’hypercentre ou utilises la voiture 1 jour par semaine —> c’est ok cela impacte peu personnellement.
Si tu as besoin de la voiture au quotidien, ces développements te coûtent facilement 30’ par jour + la nervosité de la dégradation de l’expérience utilisateur. Dès lors les concernés sont peu heureux.

Pour la dernière partie: bien sûr tout le monde est bienveillant envers les femmes enceintes. C’est 1/ partie cruciale de l’évolution et 2/ emprunt soit d’espoir soit de nostalgie pour les wannabe ou parents
Profite! C’est une période merveilleuse

Toi t’as un ventre à bière et une bite de CHIEN

 
C’est un beagle?

 
Parce que j'ai pas envie de rouler à velo et que si j'avais envie ben y a les route set deja plein de pistes cyclables.  
 
A bruxelles pour raison purement ideologiques ils ont passé plusieurs tunnels (donc réservés aux voitures et souterrains) à une bande de circulation au lieu de deux.
 
De toute façon les commerces meurent les uns apres les autres à Bruxelles, les commerçants disant que le prix du stationnement et l'impossibilité de venir jusqu'à leur commerce a tué l'etablissement et t'as quand meme des gogols pour dire "ben c'est pas vrai le tram passe pas loin". Le centre devient un cloaque par volonté politique et les gens qui en ont marre se déplacent en banlieues, d'ailleurs l'exode des actifs commence à faire peur pcq ca crée un joli déficit d'impots lol
 
Et je suis le premier à utiliser les TEC.
 
 

 
C'est de la couille, Bruxelles est de plus en plus embouteillée parce que les gens refusent qu'on leur impose le velo à coup de suppression de bandes de circulation.  

 
J'avoue mal concevoir l'intérêt de vivre en hypercentre et de prendre quotidiennement sa voiture
 
Période merveilleuse actuellement en effet, grâce à plusieurs facteurs : bonne santé/énergie avec aucun problème de dos etc, arrêt du travail, aucune solitude/ennui grâce à un fort ancrage social.

 
en ligne

Exemple:  
 

 
Sur cette portion qui relie le sud de Bruxelles à la banlieue sud, la bande de droite est devenue une piste cyclable alors qu'il y avait deja une piste cyclable au bord du trottoir.  
 
Ya des embouteillages tous les matins. Les velos roulent sur les deux pistes cyclables et c'est dangereux pour les piétons.  
 
Y avait 0 raison de transformer une bande voiture en piste cyclable.

 
Pour aller au travail par ex
Par exemple quand tu as des enfants faire les trajets avec étape garderie ou activité extra scolaire est souvent plus rapide et flexible en voiture

 
Ok mais en tant que piéton tu préfères vraiment marcher dans une rue avec double voie vs une rue pietonne avec qques vélo ?
 
Les commerces meurent aussi dans les villes peu cyclables hein, essentiellement dû au e-commerce/explosion du marché de l'occasion
 
En même temps quand je vais dans une boutique d'objet ben c'est jamais plus compétitif qu'Amazon, genre magasin de vêtement/meubles bb c'est aberrant la différence. Ceux qui survivent sont les café/resto/magasin spécialisés type torrefacteurs epicerie italienne fromagerie etc.

 
Pour info sur le rapport stationnement - commerces : https://www.courrierdesmaires.fr/ar [...] uire.57896
 

Double voie.  
Non quand meme pas, je trolle, mais les trottoirs qui font double usage pour les pietons et les cyclistes, c'est non.  

Desole ami.e.s cyclistes, je sais que nombre d'entre vous sont des gens civilises, mais en tant que pieton, je me sens davantage en danger lorsque je suis entoure de bobos-ecolos a roulettes en retard au boulot.
Beaucoup ne respectent pas les regles et n'ont que faire de mettre en danger les pietons. Mille fois pire que les automobilistes.

A NYC, j'ai failli me faire renverser par des velos a de multiples reprises. A Londres, Toulouse et Grenoble, plus safe, mais beaucoup d'incivilites de la part des cyclistes aussi.

"Par Mathieu Chassignet, Ademe (Agence de la transition écologique)"
 
On va avoir un avis pas biaise du tout.

+1

Surtout que paname dispose d'un métro délirant de densité. Y a une station tous les 300m, et y marcher est un bonheur.

Je comprends mal le besoin de velo ou de bagnole. J'avoue qu'en dehors des livreurs et taxi je degagerai les bagnoles, mais pas pour y foutre necessairement des vélos. On peut tout simplement marcher, la ville est microscopique.

 
Bah rien à foutre je suis sur le trottoir les voitures sur la route quel est le problème ?  
Bien plus emmerdé par les cyclistes et les trotinettes oui.  
 
Plein d'horeca se casse la gueule à Bruxelles donc bon, super hein les rapports et les statistiques globales sur le bien etre des villes apaisées sans comprendre que les seuls commerces qui resteront seront des nails salons et des kebabs lol
 
quand les dégoutés seront partis, il ne restera que les dégoutants.

Bcp de lignes de métro saturées, l’offre n’est pas à la hauteur partout, tout en étant une des meilleures au monde.
 
Il manque aussi bcp de trajets banlieues / banlieues, ce qui amène une densité de voyageurs non nécessaire sur certains hub qui en deviennent insupportables (châtelet par exemple au hasard).
 
Mais sinon assez d’accord. Je ne rentre quasi jamais IM en voiture, ou même en moto.

 
Ce n'est pas un avis, ce sont des études
 
Il y a des chiffres, n'hésite pas à en discuter ici

 
Un beau gogole.

 
Le projet de vendre des Frapuccino à 15 balles est-ce que c'est viable ailleurs que dans la silicon valley ?

1/ C'est Mathieu de l'Ademe qui choisit soigneusement les etudes. Je lui fais vachement confiance pour qu'il fasse une selection honnete et pas du tout biaisee        
2/ Ce genre de champ de recherche est truste par des chercheurs militants -> aucune confiance en eux et leurs resultats (Pareil pour la socio, etudes sur l'education etc).
 
 

J'ai un immeuble dans une ville moyenne dont la rue principale est principalement routière, mais piétonne sur une portion sur environ 300m.
Les commerces sont tous concentrés sur la partie routière de la rue, peu de vacance, j'ai d'ailleurs toujours loué mes commerces avec une relative facilité.
La partie piétonne est totalement à l'abandon, très peu de commerce ouverts, et ceux qui tentent l'aventure de s'y installer ferment au bout de quelques mois par manque de clientèle.

Bien sûr ça vaut ce que ça vaut, ce ne sont là que les constatations empiriques d'un investisseur qui risque la ruine s'il choisit le mauvais emplacement, mais peut-être devrais-je donner du crédit à l'étude d'un brillant fonctionnaire de l'ADEME qui ne risque rien s'il écrit n'importe quoi dans son étude.

 
une étude est bien faite ou pas bien faite
 
à toi de critiquer les études sur leur méthodo mais les attaques ad hominem sur l'auteur parce que la conclusion ne te plait c'est vraiment un réflexe de QI faible
 
d'ailleurs tu n'as pas l'air d'être très branché bagnole donc je ne vois pas trop ce que tu peux en avoir à foutre qu'on démontre ou non que ce n'est pas le manque de stationnement qui fait péricliter les commerces de centre ville...