Reprise du message précédent :
Pas d'uber eat non plus. Courses faites une fois par semaine, ma fiancée kouizine, pas besoin de commander.

Facile quand tu vis dans un confetti.
 
Je vais généralement chercher, mais quelques pépites ne sont pas du tout la porte à côté. Sans enfants osef je oréfère aller directement au resto, avec ça devient un jeu d'équilibriste.
 
Je préfèrais passer par Alloresto quand ça existait encore sous la bonne forme (livreurs avec un vrai contrat). Le coup de téléphone à Pizza-Express, Pizza2000, Rapido Pizza... La nostalgie !

Pas nécessaire amha.

Full amazon ici

tu vas jamais au dessus ?

 
 
Aucun interet dans ma bouzie

pas surprenant vu le message avant
pour pas voir la traite humaine faut etre un consommateur aveuglé imo

 
oui, je commande pour ainsi dire jamais

Au dessus ?

No commandaro icite  
 
Mais essentiellement par pingrerie et parce que c’est dégueulasse  
 
Déjà que le bail bouffe le midi sur place me laisse souvent mitigé mais rajouter l’étape livraison avec le plat qui a cuit dans sa vapeur pendant 25 mn + secoué trois fois vraiment j’y arrive pas

Le bibimbap de Pierre sang a lui seul justifie une commande de temps en temps.
 
 

coquine

 
merci à Xat de penser comme moi

 
Oui je pense que comme toi je ne commande pas par absence de qualité, pas vraiment par moralité.
 
Le packaging, la température, le fait de ne pas manger dans un restaurant enlève énormément de l’expérience pour moi.
 
Qu’il y ait des gens disponibles pour travailler durement longtemps et pour une somme modeste est le signe qu’il y a un gisement de désespoir prêt à être productif, je vois plutôt cela comme le signe d’une société encore riche en potentiel.

L'occident fait tapiner le monde entier pour soutenir notre niveau de vie.
 
Mais se faire livrer sa bouffe par Aboubakar à vélo c'est de l'exploitation horrible...
Parce que Aboubakar il faut le regarder dans les yeux quand on prend les sacs de bouffe ?
 
L'exploitation est acceptable uniquement quand on ne la voit pas ? C'est ça ?

Dt doit avoir peur de se faire agresser par le livreur.
Il devrait commander plus pour fréquenter des allogènes. Se conditionner pour Toulouse.

 
 
Enfin, maintenant c'est plutôt l'occident qui tapine pour le monde entier

LAWL

1/ La mondialisation a amené chômages et friches en Occident, en particulier en France, qui se sont traduit par hausse des cotisations et dettes (pour ne parler que du pécunier). Pas certain que le deal soit gagnant.

2/ Par ailleurs, l'Asie nous a bien vite rattrapé sur le plan technologique et ajd nous avons toujours la fuite des capitaux et de la consommation vers eux, mais en plus nous sommes à la remorque technologiquement.

Rien qu'avec ça t'estime que ça s'appel "soutenir un niveau de vie" toi ?  

J'appel ça sacrifier une civilisation sur l'autel d'un effet ciseau intéressant pour certains durant maximum 30 ans, au prix d'une dette mortifère.

vos gueules on s'en branle
 
on veut savoir si FR a trempé sa BITE
 
ET SI ELLE PREND DANS LPTIT

Ce serait un excellent move

Et je pense que ça te ferait du bien de sortir du Lux pour donner du renouveau à ta vie dans un endroit + dynamique

Go Varsovie

 
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.
150K pour un job de caissier amélioré.
 

 
1/ dans le concept je trouve ça naze: qu’un mec aille chercher ma bouffe alors qu’elle est à 5 ou 10min à pieds, pour moi c’est me manquer de respect
 
2/ on sait tous que BEAUCOUP de livreurs sont en situation irrégulière: un Français prend le contrat et des immigrés illégaux font les voyages. Le Français prend une commission au passage. Pour moi c’est doublement de l’esclavage. Et en plus de ça tu alimentes l’immigration illégale (et quasi uniquement africaine en vrai)
 
3/ j’aimerais bien voir la gueule des repas qui arrivent après que le migrant ait foutu ça dans sa boîte à moitié calé, qu’il l’a trimbalé sur son vélo, possiblement touché l’emballage avec ses doigts degueu. Contrairement à une livraison en voiture, c’est probablement tiède en arrivant, obligé de le remettre un peu au micro ondes
 
 
L’expérience est DÉGUEULASSE.

Je te parle plus toi  

Il y'a aussi les vols & traffic de CNI pour permettre aux illégaux de travailler. Usurpation d'identité, impôts à gérer, bref ça fait chier.

 
La dette n'est un probleme que si elle doit etre remboursee  
Pour l'instant on arrive a faire rouler tout en augmentant l'encors, c'est au top

 
 
Que la France ne soit plus dans le peloton de tête parmi les pays développés ne change rien au fait que Aboubakar qui livre du Uber Eats vient d'un pays du bottom 20%.
 
Ta brisure s'élargit de + en +.

1/ Personne achète en livraison un truc à 5mn à pied.  
Le 2/ s’entend. Mais c’est un esclavage choisi.
Le 3/ est totalement con et démontre des certitudes basés sur rien - comme souvent.
 
 

 
Il y a eu plusieurs phases, avec effectivement une mondialisation heureuse des années 70 à 2008 en gros qui a permis une hausse significative du pouvoir d'achat et de la consommation et un confort de vie jamais vu dans l'Histoire, avec un welfare state à fond les ballons qui compensait les délocalisations.
 
Et on est dans le retour de bâton depuis 15 ans

Ca change surtout au fait que ce ne soit pas le sujet de ce que tu dis. Boubakar ne soutien pas le niveau de vie l'Occident en livrant des sushis hein  

Oulalala ça tente des retournements du stigmate Mon vieux y a encore rien à voir avec ta brisure. Je te reprends sur une analyse pété du monde, je ne suis pas en train de défendre un choix de vie brisax par ChadGPT comme ta théorie de la douche

 
+1 fissabililah

Exactement. Au prix encore une fois en France d'un fort impact sur les salaires des actifs (cotisations) et des futurs actifs (dettes) car nous sommes socialisés.

Le deal est cynique mais pouvait avoir du sens pour un américain ou un anglais. Pour en français, même un cadre, j'en doute fort.

Je serai curieux de savoir s'il existe une étude comparative entre le gain immédiat sur le prix des objets fabriqués en Chine, et la perte du aux cotisations sociales et à la dette per capita. En France ça doit piquer.

 
Les gains : ce qui est vrai
Baisse des prix à la consommation
 • Entre 2000 et 2020, l’IPC hors énergie a progressé d’environ 23 % en France, contre 32 % dans les années 1980 précédentes.   la mondialisation a comprimé l’inflation de ~9 points sur 20 ans.
 • On attribue à l’ouverture commerciale une économie annuelle de 900 € à 1 500 € par foyer français, toutes catégories confondues.  
 • Concrètement : un téléviseur, un smartphone, une machine à laver coûtent 2 à 5× moins cher en euros constants qu’en 1990.
 
Ce que la France achète à la Chine (2022)
 • 77,7 Md€ d’importations chinoises en 2022 : électronique (21,7 Md€), textile/habillement (11,6 Md€), matériel électrique (10,1 Md€), téléphones (7,4 Md€).  
 • Soit environ 1 100 €/ménage/an en biens chinois au prix de marché. Si ces biens coûtaient 2× plus cher sans la Chine, le gain brut est de l’ordre de 500-600 €/ménage/an sur ce seul corridor.
 
 
Les coûts : ce que paye spécifiquement la France
 
Désindustrialisation & emplois
 • Sur la période 1995–2017, environ 1 000 entreprises par an ont délocalisé, représentant 25 000 emplois/an en moyenne.  
 • Dans les secteurs les plus exposés (habillement, cuir, textile, équipements foyer) : -602 000 emplois entre 1980 et 2002, soit -47 % du total de ces secteurs.  
 • Ces emplois étaient en grande majorité non qualifiés / classes ouvrières  destruction de revenus + explosion des dépenses sociales d’indemnisation.
 
 • Dette publique française : 3 416 Md€ soit 115,6 % du PIB fin T2 2025.  Population ~68M  ~50 000 € de dette par habitant, ~120 000 € par actif.
 • Le chômage de masse structurel (>9%) post-désindustrialisation a “détruit les recettes de cotisations et fait exploser les dépenses d’indemnisation”  — l’effet ciseau décrit est documenté.
 
 
 
Le calcul que LiamManziel demande : existe-t-il ?
Pas d’étude comparative directe “gain prix Chine vs. perte cotisations + dette per capita” publiée pour la France. Mais on peut estimer grossièrement :
 
 

 
 Le gain consommateur (~1 200 €/an) est probablement effacé par le surcoût cotisations lié au financement du chômage structurel, pour un cadre français. Pour un ouvrier ayant perdu son emploi industriel, le calcul est catastrophique.
 
 
 

Réponse de Chad : Mon sentiment, en restant factuel, est que votre intuition correspond assez bien à l’état de la littérature : pour la France, le débat pertinent n’est pas “la mondialisation a-t-elle créé des gains moyens ?” — là, la réponse standard est plutôt oui — mais plutôt “qui a capté ces gains, et qui a payé l’ajustement, y compris via transferts sociaux et finances publiques ?”. C’est précisément là que les travaux français montrent des coûts localisés et socialement concentrés, sans encore fournir un “solde net par Français” totalement convaincant.
 
Si on a des fonctionnaires qui veulent bien bosser on tient un sujet

Plus complet de mon côté. Claude sait qu’il doit étayer

 
 
Arrête ton cirque.
 
Ton niveau de vie occidental tient en grande partie parce qu'on a des tonnes d'endroits sur terre où on peut produire pour 1/10e de ce que ça couterait si on produisait localement.
 
Uber Eats and co c'est juste l'extension locale de l'exploitation mondialisée.
 
Que le niveau de vie stagne en France depuis plusieurs décennies n'est le sujet.
 
 

Haha très bon merci
 
Bon le "Sans les gains de productivité importés, le modèle social français aurait craqué bien plus tôt." --> bah ça aurait été très bien justement, pas merci

J'avais la flemme de lui demander d'aller chercher les chiffres puis de jouer avec. Dans ces cas là il ne fait pas de réponses ni tentatives chiffrées.

Tu changes de sujet ça aide.

Btw tu m'expliqueras comment l'Occident a atteint ce niveau de vie (sans dette similaire) avant la mondialisation (on l'a même créée), si la mondialisation était un prérequis à notre niveau de vie.

 
On n'avait pas ce niveau de vie avant la mondialisation hein
 
Dans les années 60 il était encore rare d'avoir une salle de bains par exemple.

Après je pense que tout le monde est ok pour dire que le mythe de la mondialisation heureuse a fait du mal et qu'on aurait pu être plus malins...

Il faut, pour le coup, comparer les époques en relatif et pas en absolu.
 
Ton exemple de la sdb est vrai, mais sa généralisation n'est pas liée à la mondialisation. Elle est antérieure à celle-ci (années 50-60).  
 
Autre exemple : L'IT. Inconnu dans les années 60. Ce n'était pas par niveau de vie inférieur, mais par niveau technologique antérieur. Or il faut passer d'étape en étape pour arriver à Netflix.  
 
Donc certes nous avons gagné en confort, mais c'est surtout l'effet incrémental de la technologie et non de la mondialisation.
 
Pour aller plus loin et anticiper les objections sur la chaine de valeur : commercer, acheter des matières premières à l'autre bout du monde, existe depuis toujours. Cela est possible sans la mondialisation.