Reprise du message précédent :

Tellement hâte du rage post de wartod pour rétablir la vérité

Ben non, le sujet est qu'elles empruntent des sommes qu'elles feront rembourser par leurs descendants, c'est bien différent  
 
Entre ne rien léguer (neutralité) et endetter sciemment (malveillance), y a un gouffre.

Ce pont a été traversé il ya longtemps quand ils ont fait le choix d’endetter les pays. C’est juste assumé individuellement maintenant au lieu de se cacher derrière la dilution de la responsabilité inhérente à l’effet de masse.
 
Si je puis me permettre, entre deux Ricard, accoudé au zinc.

GG Martin !

 
Je pourrai, y a des figuiers dans le verger chez mes parents et ma mère fait de la confiture.  
 
Good ol days ou y avait des dizaines de pommiers et qu'on faisait des centaines de litres de jus de pomme    
 
Mes parents on revendu cette parcelle  

 
Ha oui je suppose que je fais mal. D'ailleurs y a une mèche qui n'est pas totalement droite. Ça ruine complètement le produit mais j'ai pas 20 années de R&D derrière moi  

 
En quoi je suis ''bien'' née par rapport à toi ?
 
Je comprends l'envie de transmettre ses succès à ses enfants, je ne dis pas qu'il faut empêcher l'héritage.
Mais si certains souhaitent ne pas transmettre ben je ne vois pas le problème, et idéalement ce serait chouette que personne n'en ait besoin / envie pour plus d'égalité  
 

 
Je suis partie du principe que les prêts étaient faits via hypothèque du bien immo
 
Sauf erreur en France il est possible de refuser un héritage composé uniquement de dettes non ?
En Espagne aussi d'après Chat GPT  

A mon avis, avec ces revenus, vous etes deja dans le premier decile, probablement meme assez proche des 5 premiers centiles.
Et si on ajuste en fonction de votre lieu de residence (puisque vous n’etes pas a Paris), vous devez etre dans le top 1 % de votre tranche d’age.
Tu peux en etre tres fiere, toutes mes felicitations.  

Mais reviens a la realite stp  

 
C’est beau HFR où on te dit que 200k en province pour un foyer c’est même pas de quoi te qualifier de petite bourgeoisie alors qu’on parle du top 1% du pays  

C'est quoi ce pays où à 200k on te dis que t'es le top du top

Nous ne parlons pas de zloty tres cher Xatrix  

200k€ à Madagascar ou Haïti c’est le top du top, en rémunération, pas en qualité de vie peut-être.

mdr comparerais-tu implicitement Grenoble a Madagascar ou Haiti?  

Je crois qu'elle parlait d'épargne pas de salaire annuel

Enfin j'espere  

Déjà Lookoom parle de HAUTE bourgeoise pas de milieu uniquement aisé
Haute bourgeoisie dans ma tête j'imagine les gens du reportage d'arte ''les bonnes conditions''

Top 10% déjà c'est 50k net/UC donc en gros 120k net pour le couple + bb - à peu près ce qu'on touche

Libre à vous de penser qu'un top 10% France équivaut à un top 1% dans une ville comme Grenoble, je n'ai pas de chiffres mais ça m'étonnerait beaucoup

Bref j'ai actuellement 4 000 € sur mon livret A de disponibles donc ça me fait beaucoup rire qu'on me parle de top 1%
En ce moment même j'ecume les petites annonces Leboncoin pour les achats à venir

C'est un salaire all in en comptant le variable et I/P hein
Fixe brut on est à 140 jcrois, franchement si c'est ça haute bourgeoisie ben mince alors

En épargne on est à poil complet

la vie ne doit pas être simple

Quelqu’un pour organiser une cagnotte leetchi pour aider Apfel dans le besoin svp  

Ma tres chere Apfel, voici des donnees qui pourraient t'interesser:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4479260
"En 2017, 43 % des résidents français appartenant à un ménage à très hauts revenus habitent en Île-de-France, essentiellement à Paris et dans l’ouest francilien."
 
Comparaison cout de la vie Grenoble vs Paris:
https://www.numbeo.com/cost-of-livi [...] 2=Grenoble

Martin, aurais-tu la bonté d’organiser un charity event pour qu’on achète ta bougie aux enchères et que les profits soient reversés à apfel    

Bonne idée  

En vrai à peu près tout le topic est comme ça
"Non mais jeune j'ai eu la vie dure, les vacances au club Med c'était qu'une fois par an, pareil pour le ski"
"Le quartier était craignos aussi, j'ai vu une fois un noir dans la rue, mais on a bien rigolé avec maman quand on a reconnu notre majordome".
"Alors oui je suis à 170k mais franchement vu le prix de l'immobilier, je mets à peine de côté une fois que j'ai mis 1k sur mon PEA en ETF"

 
Le majordome  

 
ça fait penser à la vidéo virale de Victoria Beckam interviewé chez elle qui fait genre "ma famille c'était très working class...".
 
https://www.youtube.com/shorts/AqGkAaOLipQ
 

 
 
 
Lookoom nageait une fois de + dans l'exagération.
 
Ceci dit 120K net en Province c'est très aisé.
Encore + sur Grenoble où le coût de la vie est assez modéré.
 
Si vous n'épargnez rien sinon la part de capital de remboursement de votre prêt de résidence principale, vous êtes juste des paniers percés  

Je crois qu'il est assez courant pour les gens de sous-estimer leur veritable milieu d'origine. Il y a meme des recherches universitaires sur le sujet. " In Britain, almost half of respondents that were considered “objectively” to be middle class identified in 2015 as working class (Evans & Mellon, 2016)."

Avant apfel, il y avait eu un exemple encore plus frappant il y a assez longtemps sur cette section du forum (Je me souviens que Majora avait literalement pete un cable quand il avait su ), mais comme la personne intervient toujours ici, je pense qu'il est preferable que je n'en parle pas  

Le phenomene s'observe ici plus qu'ailleurs? Je ne sais pas. J'ai l'impression quand meme qu'il y a enormement de transfuges de classe sur HFR (le genre de personnes qui aimaient geeker quand ils etaient etudiants, car ne se sentant pas forcement a leur place dans leur promo).

4k sur ton livret avec de tels revenus en province, ça démontre juste que t'es un panier percé

Bien pour ça que je ne voyage que tres peu. C'est vraiment une angoisse de voir la facture, alors que tout ça pourrait composer.

Pere fonctionnaire categorie C, mere au foyer, banlieue pavillonaire rennaise, c'est trew classe moyenne basse.

Jamais ils n'auraient pu passer les frontieres comme tes parents pour faire leur vie ailleurs par exemple. Pas de pb avec ça hein mais je me base sur les infos que tu nous as donné

On n'en aurait pas besoin si on avait une pyramide demographique normale et que les gens ne passaient pas 30 ans à la retraite. Bref un monde normal.

Oui mais ça reste egoïste et c'est illustratif de cette generation : ils ont pu jouir d'une vie exceptionnelle grace aux dividendes de leurs ancetres, et ont décidé de tout liquider pour ne rien leguer à leur descendant.

Ce n'est ni normal ni morale.

Ce qu'ils ont "gagné" est consecutif a un heritage collectif massif, aka le developpement Occidental.

Faut sortir de l'instant présent quant on evalue qqch. Lorsqu'on supprime une cause/condition, on en supprime les consequences, pas forcement à court terme, mais à LT ça fini tjr par etre le cas.

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Apfel tu regales

Tu vas enfin pouvoir faire un super cadeau à ta mère

 
Vous cramez tout le salaire? C'est bien un comportement de bourgeois      

Quand je vois les collègues voyageaient souvent à revenu séniorité égale, je sais pas où ils sortent leur tune.
Le moindre week-end coûte facile 300 - 400 balles (hôtel, resto, train/avion).
La semaine de vacances n'en parlons pas. Là on programme 7 jours en Grèce l'année pro, on en a pour 2k à mon avis
Bon après d'un côté j'achète des pompes à 500 balles ce que personne ne fait.

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T'as coupé les ponts sans lui dire ?

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Bah du coup t'as pas coupé les ponts si elle est pas au jus

Pense à faire un virement solidaire à Apfel

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Tiens sujet interessant.
 
Coupez-vous les ponts avec les autres souvent? Ghostez-vous les gens?
 
Moi, oui, jusqu'a la vingtaine.
Beaucoup de regrets, meme si certains etaient de vrais boulets, ils ne le meritaient pas a posteriori.
Je ne crois pas me souvenir que quelqu'un m'ait deja ghoste cependant.
 
En tout cas, cela fait tres longtemps que je ne le fais plus.

Obligé de travailler tard car les Italiens sont nuls
 
Obligé de refuser un projet à 100K car déjà engagé par ailleurs
 
Je suis COLERE