Reprise du message précédent :
Il faut demander à Ovic

Mais je ne serais pas surpris d'un package JD chez EY à 50K.

 
Je crache pas dessus.  
 
De même je me fais rembourser les pass navigo des enfants chaque année: https://www.iledefrance-mobilites.f [...] olr-junior
 
Tu trouves ça choquant?  
 

60k is the new 40k

+66% l'élec en 2024 en PL, alors ouais faut payer plus

 
Je suis rentré en conseil à 41k en 2017, je sais que les mêmes profils rentrent mnt à 46/47k sans problème.  
 
 
 

Oui c'est aucunement délirant vu le niveau d'étude, l'xp, et le coût de la vie à Paris

Dans les faits DT pourrait sûrement chercher un BTS banque 10 ans d'xp qui bosserait en full remote depuis la Nièvre pour 40k. Largement suffisant pour du BO

Mais ça viendrait à l'idée de qui de sortir un peu des sentiers battus ???

 
Pffiouuu OK.
 
En tout cas, ce qu'il fallait retenir de mon message, c'est SURTOUT le croisement des courbes entre baisse du niveau et augmentation du salaire.
 
 

 
T'as déjà vu Casino Royale et Sin City 2
 
On s'en tape de François Orelsan

Surtout que le type qui demande 60K il accepte 55 ou 57.
 
2 ans d'xp à 55-57 en 2023 ça ne me choque pas, surtout avec un MS ESCP.

 
C'était mieux avant    
 
Le niveau baisse    
 
Les jeunes veulent plus bosser  

Toujours du mal avec les employeurs qui se plaignent du niveau des candidats, du salaire demandé etc.    
 
C'est le principe de l'offre et de la demande, ces candidats ne vont pas rester au chomdu à crever de faim donc c'est qu'ils ont des opportunités plus intéressantes ailleurs.  
 

Et puis DT en vrai faut aussi évaluer la concurrence sur le recrutement.

Un MS ESCP a quand même accès à des beaux exits.

La question posée par nono_ me semble très pertinente, pourquoi avoir besoin d'un ESCP qui connait rien au secteur, et a surement une piètre formation de technicien, tu n'as pas des profils plus techniques et pe moins ESC ?

MS ESCP, t'y entre comme dans un moulin.
 
Ce que je vois surtout, c'est qu'un mec qui a une post-bac no-name + MS ESCP a payé 80K, donc vient sans doute d'une famille aisée.
Encore une fois, les riches savent compenser leurs faiblesses.

 
Attendez les mecs.
 
Tu vois par exemple, l'anglais.
Le recruteur me pose la question.
Je lui dis "écoutez, en 2023 quand on postule à une direction financière, ça ne se pose même plus".
Et là il me dit que le niveau a baissé, et que là où y'a dix ans on attendait d'un alumni ESC qu'il parle bien anglais, c'est plus le cas maintenant.

par contre non on n'est pas à 60k après 2 ans dans la plupart des boites de conseil et des corpos

C'est évident, t'as des promos qui ont doublé avec un nombre de candidats stable voire qui baisse, résultat une sélectivité en chute libre.
Forcément que le niveau de sortie baisse, puisque le niveau des entrants est aussi bien plus faible.

C'est le système ESC qui déconne et ne se régule pas, même si certains font marche arrière (typiquement chez nous on a coupé le recrutement via la fac, et tenté de limiter les places AST, là où d'autres créent des bachelors et ouvrent les vannes AST, voire même créént des Grands Admissibles pour ne pas avoir à passer d'oraux et orienter les candidats en leur faveur (t'acceptes t'es en vacances, t'as une école qui parait ok, et tu passes pas d'oraux) et donc cranter leur inscription avant même le début des oraux AST, coucou l'EM Lyon!).

 
Je t'envoie le profil du mec en question par MP, tu me diras ce que t'en penses  

 
 
La plupart des gens qui se mettent dans le dispositif des créateurs d'entreprise avec Pole Emploi et qui touchent le chômage,  
comme par magie, quand la fin des droits au chômage approche, le projet d'entreprise s'arrête et ils retrouvent un job salarié.
 
Dans certaines conditions ça peut durer jusqu'à 24 mois cette affaire.
 
L'enculade pure et simple.
 
 

DT si c'est si facile d'aller laver son diplôme avec un MS HEC/ESSEC/ESCP
 
Pourquoi tu l'as pas fait ???  

Parce que ça coute 20K l'année (+ le salaire que tu gagnes pas).
Donc faut avoir quelqu'un derrière qui t'accompagne financièrement, comme des parents BLINDAX.
 
Désolé mais j'ai rarement vu des fils d'ouvriers faire des MS à HEC.

La qualité baisse généralement avec la quantité. Rien de bien nouveau
Et la qualité est indépendante de la formation du prix qui obéit à la loi de l'offre et la demande assez simplement.

L'un dans l'autre il y a toujours plus de diplômés (baisse du niveau) mais qui sont de plus en plus recherchés (hausse des prix)
Ce qu'il faut interroger c'est pas les prétentions du candidat, c'est le comportement moutonnier des entreprises qui cherchent toujours davantage les mêmes profils aux mêmes endroits de l'hexagone sachant par ailleurs que leur qualité moyenne baisse.

On ne peut pas se plaindre des conséquences dont on chérie les causes

 
Genre tu n'es pas au courant qu'un MS, même de HEC ou autre top école, sera toujours vu comme un sous-diplôme dans les cercles où le diplôme est regardé de près.
 
A la rigueur un E-MBA d'une top école peut redorer le blason d'un CV poussif.

C'est clair. N'importe qui sortant d'ESC va flagger le MS qui lave le diplôme d'origine.
Enfin franchement, ça ne dupe pas grand monde, à part le RH de 55 ans en Ardèche qui n'aura pas côtoyé ces milieux.

Il y'a un prisme déformant HFR/endroits élitistes type tier 1 conseil/banque/avocats où EFFECTIVEMENT, les MS sont identifiés et assimilés à du lavage de diplôme.

Mon expérience en direction financière boites CAC40 et cabinets d'avocat (hors tier 1 type Bredin/Fresfield que je ne connais pas) c'est qu'un MS top école est très bien vu et différenciant par rapport à un parcours sec et un vrai plus sur le CV. Personne n'est dupe mais ça donne des bons points "formation" et lève les barrières RH type "école cible/formation nianiania"

Pour quelqu'un qui ne vise pas le top du top, un MS me parait un très bon choix, sous les réserves habituelles évidemment: pas être mongol, avoir un cursus pré-MS pas trop dégueu non plus, avoir une cohérence d'ensemble, etc etc. On est d'accord que ça ne va pas sauver quelqu'un de nul sans cohérence et dont le parcours est pourri par ailleurs.

Ca représente au moins 0,5% des jobs disponibles sur le marché.

C'est sûr ça tue toute la rentabilité de faire un MS, c'est pour ça d'ailleurs que ces offres de formation fleurissent partout et notamment dans les écoles d'ingé de plus en plus. Parce que c'est vu comme des sous diplômes.

Perso je trouve pas le profil si pourri que ça  
 
OK y a une podt back mais stages pas si pourris et profil cohérent avec le poste

 
J’aime bien les vélos Moustache Monday    
 
Mais j’ai oublié l’idée d’avoir un truc à ce prix à Paris  

 
Comme évoqué précédemment, ça parait quand même compliqué à rentabiliser.
 
Dans les milieux où le "vrai" diplôme en cursus classique compte beaucoup, ça sera peu utile.
Dans les milieux où c'est bien vu faut une sacré saut quantitatif pour rattraper la perte sèche de pognon de l'année du MS.
 
Est-ce que cette énergie et ce temps ne seraient pas mieux dépensés ailleurs ?

En conseil, juju sorti d'école, dans mon domaine, tu signes pas en dessous de 45k fixe. Dés 2 ans d'expé tu peux largement prétendre à 55k. Donc avec la variable, faut rajouter entre 3 et 10k selon les boites.

 
+1 en corpo ces profils sont communs et font l'affaire
 
j'en ai vu aussi dans des cabinets respectables en m&a smidcap et financements structurés, et pas que des femmes !

Même dans du m&a Tier 1, surtout ceux qui ont des grosses promos.
 
Préférence tout de même pour un MS post fac que post esc postbac, ça fait vraiment branlzur

Bien content d'avoir choisi un secteur d'activité où le diplome n'est plus un sujet passé le premier emploi.  
 
Quel enfer de voir sa carrière dictée par un diplome passé 30 ans plus tot  

 
   
 
 
Je viens d'utiliser l'appli france identité car impossible de retrouver mon identifiant ameli, et d'habitude j'utilise le france connect des impots   mais pour une raison obscure l'option était indisponible.
 
Faut avoir la nouvelle CNI
en fait y'a un NFC dedans
putain c't'impression d'être dans le tur-fu

J'ai vu également un profil ingé post bac + MS ESSEC en strat
 
Et il était plutôt bon (en junior)

mdr vous avez enfin une autre CNI qu'une feuille de papier à la con plastifiée comme une carte de bibliothèque c'est cool.  
 
format standard carte de credit

Gros +1
Faut arrêter la branlette.

 
il faut tirer la chasse s'il vous plaît    
 

 
janvier 2018 j'avais commencé a 37.5k€, audit groupe C    
 
 
 
Post bac + MS ESCP pour aller dans un cab no name
au bout de 2 ans le type doit être aux alentours de 50k€
il se dit que si il se barre en corpo il aura pas de grosse augmentes salariales
pas déconnant de demander 60k€, au moins pour gratter 56/58
 

T'as pas un Hardware.be pour aller te branler sur la Belgique ?

Bof on a les schtroumfs et tintin sur le passeport national maintenant, je sais pas pourquoi on nous laisse encore être un pays.