Reprise du message précédent :
https://www.npr.org/2022/10/04/1126 [...] -broke-rec

la russie qui fait péter des pipelines en mer, 400.000 tonnes de CH4, ca correspond à combien de % de PIB ?

Voilà on y vient, le gouvernement mondial comme solution pour faire avancer tout le monde dans le même sens.
Quand je vois certains agendas je ne suis pas sûr que le remède soit préférable aux maux qu'il entend combattre
L'écologie sera le fascisme du XXIeme siècle

Cette conversation me rappelle un échange que j'ai eu au boulot : peut-on vraiment s'attendre à ce que des gens prennent la mesure et trouvent des solutions à un problème complexe, alors que l'on vit dans un système où l'on récompense le conformisme plutôt que la sortie du cadre orthonormé ?  
Quelle solution au réchauffement peut trouver un politicien qui sort de HIV- Pipo - PrepENA - ENA et vingt ans dircab du préfet de la Loire ? Quelle solution peut trouver un analyste M&A ou un expert comptable alors qu'il n'est là - essentiellement -  que par récompense d'un conformisme forcené à des attentes académiques et sociales ? Et que le meilleur moyen de rentrer dans le moule, c'est de descendre ceux qui sont en dehors de la doxa ?  
 
 
Je pense qu'on en voit toute la mesure sur ce forum d'informaticiens et de financiers : réchauffement climatique -> problème complexe -> que dit la norme ? que dit le français moyen ? que font les autres autour de moi chez FDP INVEST LLC ? rien et ils se moquent ? -> j'applique la même chose par conformisme, et je suis tellement à l'aise que je noie le poisson en exagérant les positions de l'autre ou en parlant de théorie des jeux, parce que c'est EXACTEMENT (comme son nom l'indique d'ailleurs) pour l'écologie qu'on a inventé ce cadre théorique économique.
 

 
Osef des émissions délocalisées, je te parle de réel c'est à dire là où sont générées les émissions, qu'on le fasse dans un autre pays c'est 200IQ de notre part
 
Et quand tout le monde doit réduire la portion de nourriture, tu ne demandes pas au plus frugal de le faire comme à celui qui est obèse

Oui la théorie des jeux n'a été inventée que pour expliquer les dynamiques au bingo de mémé du dimanche et n'est pas transposable a d'autres phénomènes de la société  

Mon cas pris individuellement n'est pas marginal, il est totalement indétectable à l'échelle du climat. Un truc qui est marginal c'est par exemple l'ensemble de la France, bien que cela reste encore infiniment négligeable à l'échelle du climat (même long terme).
 
Du coup, on est uniquement dans la symbolique/l'éthique pour ceux qui s'astreignent à des contraintes de non-émission et plus largement de "sobriété". C'est bien évidemment un droit (tout comme mon droit de ne pas y souscrire), mais il n'y a quasiment personne qui admet ça. Cela est du même niveau que n'importe quelle religion.
 
Même si t'arrivais à fédérer 100000 personnes à suivre ton chemin, cela ne changera strictement rien à ce que connaîtront tes nièces lors de leur vie, j'imagine que t'en es conscient non ?  
Après, encore une fois, si tu le fais "parce que sinon tu ne pourrais te regarder dans une glace même si tu sais que physiquement ça ne sert à rien", soit, mais j'ai l'impression que derrière ton discours (et derrière 99.99% des discours comme le tiens) il y a un truc du genre "la sobriété d'aujourd'hui, même à petite échelle, aura un impact non négligeable sur l'échelle de nos vie" (en gros un petit siècle).
 
À la limite, Barrau admet que c'est 100% une histoire de valeurs, rien d'autre, ce à quoi je souscris parfaitement. Mais une fois dit cela, il faut accepter que tout le monde ne partage pas le même ensemble de valeurs. Pour illustrer cela, comment sais-tu ce qui rendra plus heureux tes arrières-arrières-arrières petits enfants entre :
- gambader dans une "nature" identique à celle d'il y a 500 ans avant eux avec 10 milliards de personnes sobres (et de même couleur  )
- et pouvoir se téléporter d'un point A à un point B d'un surmétavers² qu'on ne différencie plus du monde réel, monde réel à 100 millions de "personnes" où tout le monde vit 300 ans avec des émotions positives puissances 100 grâce à la technologie ?
 
Cela n'a rien d'évident car il n'y a strictement rien d'objectif à choisir l'une ou l'autre de ces possibilités. Mon système de valeur et de vision "évolutioniste" choisirait la seconde, tandis que les écolos ont pour prérequis que le premier monde est nécessairement celui vers lequel l'humanité doit tendre (ou plutôt régresser en fait).

Du coup c'est quoi le modèle, vivre comme un somalien ? Je ne pense pas que ça va motiver beaucoup de monde.
Comme tu l'as dit toi-même, PIB=CO2, donc pour polluer autant que la Somalie la France doit ramener son PIB au niveau de la Somalie si je te suis.
Ou alors il y a découplage. Sauf que si découplage il y a, ça sera du fait de la technologie et du progrès. Comment tu fais du progrès et de la technologie avec des économies qui regardent vers le passé sous le dogme de la fameuse sobriété ?
Je pense pas que beaucoup de gens du XIXeme siècle misaient sur le nucléaire à l'époque ; es-tu capable de me dire quelle énergie sera utilisée dans 100 ans ? Penses-tu que l'homme a découvert tout ce qui avait à découvrir ?

 
Pfiouh, bientôt la France au niveau de la Somalie grâce au génial Wartod
 
Tu peux y aller si tu veux, personne te retient ici

wartod comment on fai tpour enseigner en esc?????

Il vise peut être la mauvaise cible mais c'est la seule atteignable, il faut clairement un effort mondial, chose impossible dans un monde avec de telles disparités entre les moyennes des différents pays

Bien sûr qu'il y a des disparités, et les intérêts sont opposés ou du moins pas communs, on le voit bien en ce moment
 
Le CO² c'est un non sujet si on ne va pas tous dans le même sens et les 2 leaders des émissions les premiers, le reste de la planète peut faire un effort, sans les US/Chine, ça ne servira à RIEN

Je viens de payer mon donut 9€  
 
Et c'est petit

On est d'accord, pour subvenir aux besoins des 2 plus gros ce que la planète produit par an ne suffit pas, il faudrait qu'ils fassent plus d'efforts mais à quel titre ? Surtout les US qui ont le cheatcode ressources illimitées.

Déjà le concept de donut est un coup de génie
La sobriété appliquée au petit pain au lait, pour un prix supérieur

bon je n'y retourne plus jamais

 
Tu es bien naïf

On parle de sobriété au JT parce qu'on a des problèmes pour avoir du gaz et le parc nucléaire est en maintenance for ever
0 sobriété au menu du JT ici.

tu penses que c'est le père noel qui est derrière ?    
 
ah ué ok    

source : zerohedge.com  

Du coup j'ai pas compris, les explosions c'est le FSB ou la CIA ?
 
Y'a un Pipeline Simulator pour se poser tranquille le soir chez soi, prendre son petit sous marin et aller PÉTER du pipeline oklm ?
 
Je parle d'un truc avec le réalisme le plus avancé bien sûr donc les poissons qui niquent dans le package

 
Transfert de production cela dit et cela étant

Oui on manque de boîtes parasites fonctionnant sur la fainéantise des gros lards et l'importation continue d'allogenes

En fait la stratégie de wartod c'est la réduction de la population occidentale par la création de bullshit jobs poussant les gens au suicide

Y a du pipo toutes les deux lignes

wartod c'est un bon exemple de pq le capitalisme marche si bien et ça s'arrêtera pas trop.
 
Il veut pas tant changer le monde qu'avoir une bonne place parmi ceux qui changent le monde.
 
On préfère devenir un mentor @Attali qu'un esclave qui récolte les patates à la main / livre des frigo en vélo cargo.
 
Tout le monde se bat pour peser dans le game.
Tout le monde veut bien être élu PR étiquette EELV et balancer des ordonnances pour changer le système.
 
L'accumulation d'argent / pouvoir est une conséquence de la logique capitaliste, pas le principe central.
 
Seul moyen de changer serait de faire accepter au gens, comme y'a 500 ans, que certains naissent pauvres et le resteront à vie. Tant que y'aura une forme de hiérarchie sociale c'est un peu mort les délires de ZADiste.

j'suis allé cherché mon toogood to go
 
j'ai eu 8 paquets de carpaccio de boeuf
 

Bordel.
Faut que j'essaie une fois.

 
C’est destiné à ceux qui sont dans le besoin hein  
Si t’as honte d’aller a emmaus t’as honte d’aller au TooGoodToGo

Je gagne 600k donc pas de problème pour utiliser Toogoodtogo.

 
c'était qui ?

Voilà qui répare la mésaventure du donut à 8 euros

Production pas forcément utile cela étant

On reconnaît bien la patte de la néogauche.
 
Un vrai mec de gauche aurait écrit :

 
 
Après, je concède qu'être (vraiment) de gauche n'est pas donné à tout le monde, c'est un art qui se perd.

 
Franprix
 
celui ci a tendance à donner 10 fois les mêmes trucs, la dernière fois j'ai eu ~5 paquets de truites fumées
j'en préfère un autre qui luifait des paniers plus variés, en général j'ai salades, raviolis, fromages et du jambon
 

 
   
 
grosses attentes sur le donut HAUT DE GAMME, déçu quand même, qu'est-ce qui justifie les 9€ ????
 

Je suis victime de la géopolitique, un certain site de vidéos pour adultes en streaming russe ne semble plus fonctionner  

[quotemsg=5195788,117219,877386]
 
Franprix
 
celui ci a tendance à donner 10 fois les mêmes trucs, la dernière fois j'ai eu ~5 paquets de truites fumées
j'en préfère un autre qui luifait des paniers plus variés, en général j'ai salades, raviolis, fromages et du jambon
 
Ok  
Jme mefie des supermarchés / epiceries
Y’a souvent des doo waps, legums claqués et autres saloperies

oui j'ai aussi parfois ça mais osef je bouffe TOUT

9h-21h tu pars de la défense et tu cours aller chercher tes dwich sodebo périmés au franprix    

Voilà, c'est ça qu'on veut pour régler en toute dignité le problème du réchauffement climatique.

Ohhhhhhhhhhhhhhhhh mais qui l'avait prévu depuis longtemps ?
Moi    
 
Même après 100 milliards de dollars, les voitures autonomes ne débouchent sur rien.
Elles étaient censées représenter l'avenir. Mais les principaux détracteurs - dont Anthony Levandowski, pionnier du secteur - se font de plus en plus entendre à mesure que les pertes s'accumulent.

https://www.bloomberg.com/news/feat [...] ng-nowhere
 
 
Après, t'as tous les abrutis à trois neurones semi-alignés qui vont la ramener sur l'Intelligence Artificielle, comme quelque chose de faisable dans les 20 prochaines années.
 
Ces trisomiques dans l'industrie auto ont pas su construire une IA suffisante pour faire des virages à gauche sans danger, et vous allez me dire qu'on est "pas très très très loin" d'être dirigé par des robots.