Reprise du message précédent :
 
Cela fait un peu cher le JD douteux...  
je vois bien le dialogue avec les RH.  
 

[EDIT]

 
 
 
1)
C pas que je le mettrais de cote, c'est qu'ils n'arrivent meme pas entre mes mains : ils se font descendre avant
Quand j'ai commence dans ma banque, on a eu un grand diner et le big boss de la banque a ramene ses fesses et dit "pour chacun d'entre vous, nous avons recu 50 CV"
En clair tout le monde veut faire un jbo ou tu petes plus de 100KE a 23 ans.
Il faut bien qu'il y ait des critères pour commencer a aborder la question du recrutement (surtout que les banquiers ont je vous le rapelle peu de temps (voire pas du tout))
Le recrutement va direct regarder le tas des CV HEC et prendront un mec trilingue de 22 ans qui a fait un stage cgez Goldman direct, ca marche depuis 10 ans, pourkoi se faire c... ?
 
2)
En embauchant un mec on essaye de se dire "qu'est ce qu'il va me rapporter dans 10 ans ?", en clair "quelle sera sa capacité a ramener des deals quand il passera du statut d'analyste grouillot à banquier d'affaire"
Je vous passe le laius sur le réseau d'anciens des grandes écoles...
En clair le monsieur qui sort d'HEC ou X aura statistiquement plus de potes haut placés à terme (en tout cas ca fera moins tache sur le CV d'équipe)
 
3) Chapitre "les exceptions"
Il existe deux types d'exeptions :
-Les exeptions MBA, en général des mecs qui srotent d'écoles d'ingé obscures ou de ESC Vizoules qui ont réussi à accrocher un MBA à INSEAD ou Columbia. Il y en a pas mal (surtout dans les ricaines)
Faire un MBA après deux ans d'industrie resrte le MEILLEUR conseil qu'on pourrait donner à un aspirant à la bqnue d'affaire qui a raté ses concours (ou pas passés).
-Les exceptions pures: de ma propore expérience, il s'agit souvent dfe pistons cachés (le mec est entré grace a tonton CEO puis a gravi les échelons car il était bon)
 
4)Chapitre "petite banque"
Les critères de sélection sont les mêmes dans toutes les banques; peût etre qu'on trouvera moins d'X chez Natixis mais on y trouvera plus d'ESCP, au pire un mine de Nancy ou un ESC Rouen.
C comme dire qu'en NBA y a des équipes ou les mecs font 1m50 ?
 
La conclusion de tout ceci c'est pas de dire qu'on est trop des ciasses à faire de la banque d'aff, j'ai des potes qui se sont pas pris la tete et choisit des jobs intéressant ou on fait pas c... sur le diplome d'entrée, ont crée leur boite et embauchent même maintenant des bqnauiers pour leur boite (ca c le comble). Y a d'autres boulot sur cette planète (heureusement)
Tenez juste compte de ce point avant de vous lancer dans des mastères payant a 20kE l'année (qui ne changeront pas grand chose)
 
 
 
 

Merci pour cette réponse complète qui sort clairement du coeur

Banker, tu considères qu'il y a une différence HEC/Essec non négligeable ? A CV à peu près égal, tu prendras systématiquement le HEC plutot que l'Essec ou bien ça dépend de ton humeur ?

 
Pour moi c la meme chose
En fait la différence est minime par rapport aux différences qui peuvent apparaitre en entretien (feeling avec le mec, motivation, etc...)

Primo merci pour tes contributions, on arrive vraiment à se positionner par rapport à ce que tu dis et prévoir une ébauche de parcours.
 
Ensuite, penses-tu qu'il y existe des entreprises qui "préparent" mieux que d'autres à viser un MBA puis IB/Strat (élargissons...) ? Exemple : St Gobain ou EDF plutôt que Microsoft ou HP (sous entendu : industrie pure ou "industrie" informatique ?) ?

 
les conseillers en strat sont des candidats réguliers au transfer en banque (BCG, Mac Kinsey)
Mais y a pas de rècgle; le head francais de ma banque a fait une école d'agro dont personne n'a jamais parlé puis 4 ans chez... michelin puis columbia puis a bossé comme un chien et est devenu MD dans une anglo saxonne
J'en connais plein des histoires comme ca

Et banker que penses-tu d'aller dans la direction M&A et strat d'un CAC 40 ou une boutique ou TS d'un big 4 et apres faire un MBA et bifurquer en IB d'une anglo saxonne ?
Si j'ai bien lu tes posts avec un MBA top 10 on repart de zero pour passer les screenings au niveau associate?
Merci pour tous tes commentaires.

 
J'aurais une préférence pour le M&A d'une CAC40 mais avec l'un comme l'autre tu as toutes tes chances
Tu as bien compris, tu repars de zéro
Mais attention un MBA a un cout financier + un cout d'ooportunité sur les salaires que tu rates
C'est une vrai décision à long terme

J'ai parcouru rapidement les dernières pages et je vois le mot "élitisme" dans tous les posts...
OK on prend des HEC en partie car leur nom fait joli dans la cadre bleu du PDF, mais il on les prend aussi et surtout parce que :
 
1/Ils sont capables de bosser beaucoup et efficacement
2/Beaucoup de mecs bilingues
3/L'école a un réseau fort (idem pour l'X, et c'est pour ça que je préfère largement HEC à l'ESSEC, et c'est encore plus vrai pour mes collègues qui ont une connaissance approximative des écoles fr)
 
Ce n'est pas de l'élitisme, on prend juste les mecs qui ont les chances les plus importantes de bien marcher. C'est pas pour autant qu'on prend n'importe qui d'HEC hein, mais entre deux candidats qui connaissent ce qu'il faut connaître et qui sont motivés (c'est pas ce qui manque), je vois aucune raison de prendre le gars de la post bac...

Finalement peut etre que la seule façon pour un étudiant au parcours atypique de reussir (sans piston bien entendu sinon la reussite est biaisée ) à travailler en Fusac dans une tres grande banque d'affaire est de commencer par intégrer petite boutique ou une banque d'affaire " moyenne"...faire du bon boulot... puis de grimper les echelons et essayer par la suite de changer de Banque...Le seul problème c'est une solution qui se construit sur le long terme ...
 

 
damn! le nom de ton école ds les slides que tu présente?
 
j'aurais appris quelque chose today

 
Yes en dernier, en premier tu mets tous les deals sur lesquels tu as bosse et que tu connais par coeur

[EDIT]

 
Exactement ma vision des choses.
Et des exemples autour de moi prouvent que c'est possible.
Ca nécessite plusieurs choses à mon sens : beaucoup de perséverance, d'abnégation, de "gniak", un peu de confiance en soi, pas mal de chance, et enfin un certain sens de la "persuasion" (pour le jour ou tu te retrouve devant un clone de (_)Banker...)
 
Effectivement c'est plus tortueux que d'avoir à écrire H.E.C
(en même temps ces personnes la n'ont t-elles pas démontré les mêmes "qualités" plus tôt dans leur parcours ?)

 
Compte pas trop sur la persuasion quand même, en ce moment c'est pas des clones de banker qui débarquent, mais une armée de candidats sur motivés
 
Cependant, certains HEC,ESSEC ou même X/ECP ont justement l'impression d'avoir déjà fait leur preuves, et se pointent en interview sans connaitre les bases et admettent s'être dispensés de la lecture récente des classiques... Donc bon, "H.E.C" ne fait pas tout, il doivent présenter les mêmes qualités que les autres en entretien !
 
Mais ça change rien au fait qu'on veut des personnes efficaces. On voit souvent des mecs qui passent un temps fou à faire des conneries que leurs collègues torchent en deux temps trois mouvements, parce qu'ils ne maitrisent pas un certain nombre de choses, par contre ça n'arrive pas avec des HEC/ESSEC/X... C'est pour ça que tant que j'aurais la possibilité d'engager des HEC & co motivés je ne m'en priverai pas.
 
Ceci dit : on est dans une période défavorable et je bosse pour une banque très demandée, donc c'est pas pour autant que les personnes non blindées n'ont aucune chance, loin de là Bon courage !

 
Du style?
Parce que ça pourrait intéresser les gens qui voudraient se jauger par rapport à des candidats "blindés"...

 
J'ai pas d'exemple précis, je les surveille plus... Mais bon, certains font les trucs rapidement (collecte, rédac,..) et comprenne ce qu'on veut d'autres pas...
Les exigences des concours (=avoir une réflexion mature sur un problème  et pondre un truc rédigé en peu de temps + comprendre un peu les maths (:o) ) permettent à mon avis d'augmenter les chances d'avoir des "bons" en prenant les HEC/ESSEC. Evidemment, ça ne dispense ABSOLUMENT pas de vérifier un certains nombres de conditions sur le client : il faut qu'il ait une idée d'où il va dans ce milieu, qu'il soit évidemment très motivé et qu'il ait DEJA fait des efforts en plus de finir son école pour avoir le job (genre "ouais ton bouquin je le lirai cet été, renvoie moi les questions par mail" ), et aussi qu'il ait l'air intelligent (bah oui..).
 
Il y a une différence entre avoir passé 5 ans à répondre à des QCM et 5 ans à tout rédiger le plus parfaitement possible

Je suis d'accord avec tout ce qui a été écrit jusque la, ça se tient tout à fait et je ne vois aucune raison de ne pas prend un HEC à compétences égales avec un autre.
Seulement, comment se fait il par ex que des gens non cibles se soient retrouvés aux AC dans ce cas? Est ce qu'une fois aux AC le diplome compte encore? Parceque une fois que t'es en summer c quasiiment dans la poche (quand le marché n'est pas aussi pourri que maintenant je veux dire)? Qu'est ce qui a pu les différencier si ce n'est les stages?

 
 
Et les ESCP / EM Lyon sont cotés comment chez GS ?

Ayant une offre en M&A dans une française mais à partir de sept je me demande s'il y a beaucoup de banques qui prennent des stagiaires à partir d'avril car généralement c'est juillet/déc et janv/juin pour les stages donc pensez vous que c'est possible d'avoir une boîte intéressante en 2ème partie de césure ou est ce que c'est mort?

Les ESCP-EAP sont les premiers fournisseurs d'analystes en europe: tu les retrouvent chez GS à Frankfort mais aussi dans d'autres banques à Milan, Madrid et evidemment à Paris et Londres.  
L'ESCP a clairement developpé un très bon réseau d'anciens en M&A et l'etudiant motivé par le M&A a l'escp n'a aucun problème pour bosser dans le secteur...
Donc clairement quand tu fais une parisienne aucun soucis si tu es motivé après l'EM je ne sais pas...Mais j'imagine qu'en 2eme stage ça ne doit pas poser de probleme.

Je confirme.
Premier fournisseur de main d'oeuvre dans le secteur des M&A en Europe.

Bah des gars de Pa motivés, qui ont fait des efforts évidents et qui présentent bien, il y en a pas tant.. Puis il y a d'autres personnes intéressantes, elles sont prises aussi, mais ne rentrent pas forcément dans le milieu par la grande porte..

Les 3 Pa ça se vaut, même si comme je le disais ici je crois, le réseau HEC vaste, diversifié et puissant est un +.

Super, vous etes mignons mais vous avez la meme source donc j'ai moi aussi ces données. (Cup et didicouette etant eux aussi a l'ESCP, je pense qu'ils ont aussi entendu cela). Pour répondre à Peaceful, c'est le discours du prof de M&A de l'ESCP qui a une certaine experience, voir une experience certaine du metier.

Perso j'aimerais bien l'avis de banker&_bankers sur la question. Une autre question pour vous deux: L'un de vous a un mba, l'autre pas. J'ai cru comprendre que c'etait un passage obligé pour progresser à NYC mais que pour Londres c'etait beaucoup moins vrai. Pourriez vous préciser cela?

 
Je pense que notre source commune a une vision du business un peu plus précise que nos bankers de HFR de par son expérience (sans vouloir offenser personne).

 
Ouais, enfin bon, il faut voir où...
 
ljs : je ne connais pas banker ni la banque pour laquelle il travaille, mais étant donné que je suis à NYC mon expérience ne te contredira pas. Les exemples autour de moi semblent aussi indiquer que c'est un gros plus, c'est toujours drôle de voir des mecs avec des formations initiales vaseuses, qui sont rentrés on ne sait pas trop comment dans une bonne univ, et qui finissent super bien ! Mais bon on voit aussi des mecs qui on fait une bonne univ/école et qui s'en sortent comme ça.
 
 

 
C'est effectivement ce que je me disais...

 
(Tu ne m'offenses pas du tout, j'admets avoir une vision très restreinte du milieu de plus)
 
Mais puis-je savoir qui/quoi c'est ?
Non parce que des profs spécialistes, qui ont bossé 3 ans dans le milieu il y a 10 ans et qui se permettent à ce titre de raconter n'importe quoi aux étudiants, moi j'en connais !
 
Enfin dans le cas présent, effectivement l'ESCP est bien vue comme les 3 pa, mais ne vous faites pas d'idées, les banques US ne recrutent pas que des français, et un le papier de l'ESCP ne permet pas de bosser dans n'importe quelle banque pour peu d'en avoir envie, ça c'est clair et net.

C'est a dire?

Tu l'as fait a quel moment ton mba toi? Apres qqs années en IB ou tu es arrivé par la?
Plus globalement (si t'as pas envie de parler de toi), y'a t'il un parcours "classique"?

Il s'agit de Philippe Thomas qui a été MD chez ML un certain nombre d'années.

 
 
Amen

 
Toutes les banques! De Goldman en passant par Lazard, Rothschild, JPM, DB, CS, BNP, .... a titre perso et rien que cette année, je connais trois personnes qui vont bosser (embauche) chez GS en M&A dont 2 a londres et un a frankfort et je suis loin de connaitre tout le monde a l'ESCP!
 
Sinon en ce qui concerne le famex prof: Managing Director senior chez ML Londres. Il me semble que c'est significatif comme expérience!!

 
Pas dans n'importe quelle banque, comme tu le sais surement, le recrutement en tier 1 est particulier, vu la quantité et la diversité des CV intéressants recus.  Le jour où un diplome d'une quelconque école/univ permettra de faire ce qu'on veut où on veut n'est pas encore arrivé !
 
Je me suis tapé la partie chiante, puis j'ai fait le MBA, ce qui m'a permis d'avoir enfin un job correct à la sortie. Le parcours classique pour les ingés qui bossent ici c'est sortie de l'école à 23 ans, deux ans dans le monde des grands et bon MBA.
 
OK, je vois qui c'est je crois.  
 

 
De GS à JPM en passant par Rothschild, il n'y a pas un problème là ? (Je rigole)
3 personnes c'est pas beaucoup.. Oui c'est une bonne école, non elle n'est pas exceptionnelle. Si quelqu'un est à HEC, il peut nous dire ce qu'il en est, pour la comparaison ?

 
On dit "amen".
On parle de L'Oracle la....

 
 
Ok thanks  

 
T'es ironique et t'es à HEC ou t'es sérieux et t'es à l'ESCP ?
Non enfin ce monsieur a surement une expérience significative, mais ça reste une expérience, et surement biaisée par un certain nombre de choses, genre son école..

N'importe quoi, tu blasphemes

fixed

 
L'école X je sais pas, mais en tout cas l'X en finance de marché, faut bien reconnaitre que pour les élèves non autistes...

Il y travaille encore à mi temps.
Respecte le prof de m&a le plus respecté et le plus connu du milieu. Il devrait en sortir son cours en DVD d'ailleurs. Vous rigoleriez deux fois plus qu'aux spectacles douteux de Gad Elmachin.

Non mais