Reprise du message précédent :
 
Tout a fait, le modele francais ne s'applique pas vraiment imho.
Deja un B.S US c'est 4 ans dans 99% des cas, pas 3. Ensuite "at least 2 years of IB" ne veut pas dire que tout le monde se fait chasser a la fin de son annee d'analyst II par Carlyle, certains auront 3-4-5 ans derriere, seront deja associates en banque, etc.  
 
Il faut un track record en IB tres solide pour etre reellement considere par les gros funds. Pour donner un referentiel c'est un peu comme les corps d'elite a la sortie de l'X, deja en IB tu n'as quasiment que des types qui sont dans le top 3% le plus "brillant" de leur generation, et il faut se distinguer au sein de ces cracks la.
 
Enfin l'associate program dont ils parlent ici c'est l'equivalent d'un analyst program en IB, donc normal qu'ils le reservent aux undergrads (mais plus selectif puisque c'est undergrad + experience IB).
 
L'equivalent de l'associate program IB qui est reserve aux gens qui sortent de MBA, chez Carlyle, c'est le senior associate program.
 
Donc je vois rien de bien choquant dans tout ca, et concluerai par le fait qu'etre analyst en PE c'est pas tres cool comme job, sauf si on ne tient encore moins a profiter de sa jeunesse que si on allait en IB.

comment entrer chez Cinven? moi qui croyait que le summum de l'impénétrable était GS...allez faire un tour sur leur site, regardez les profils...et surtout la section recrutement

 
Je partage ce que dis Markovito, et de ce que j'ai vu en UK, pas mal de bachelor sont effectivement en 3 ans, Imperial college pour n'en citer qu'un, ce qui fait donc qu'un mec de 21 piges, 3 ans apres ses A-levels (Bac) peut aller faire de la M&A chez GS oui oui
la ou il faut un bac +5 et en avoir chié 2 ans en prépa pour rentrer chez GS Paris ou tu gagneras 2 fois moins que GS London, cherchez l'erreur.
Aux états unis c est évidemment la meme logique, et d'ailleurs sur 80% du globe aussi.
 
Pour ce qui est des Master, Msc etc, ils sont utilisés par ceux qui n'ont pas obtenu d'offres à la fin de leur bachelor, en gros les mecs s'assurent en postulant pour des Msc en finance & co dans de bonnes universités comme cela, ils temporisent et repostulent à la rentrée de leur master.
Du coup ils ont une tentative de plus ET une ligne de plus sur leur CV.
Dans les pays anglo saxons, peu font un master pour le plaisir de continuer leurs études, nottamment parce que cela coute cher, jettez un coup d'oeil
 
http://www.lse.ac.uk/resources/gra [...] ltime).htm  
 
Ce qui nous donne au taux d'aujourd' hui la bagatelle de 29 829 €, oui, pour 10 mois de cours. Les entretiens chez les IB s'obtiennent donc parfois à ce prix.

"chez GS Paris ou tu gagneras 2 fois moins que GS London, cherchez l'erreur"
 
Source ? Car c'est manifestement inexact

Oui, c'est même n'importe quoi. Les anglosaxonnes appliquent un salaire "worldwide", tu gagnes autant à Paris, c'est même plus avantageux vu le coût de la vie.  

Les anglosaxons ne font souvent qu'un bachelor avant d'entrer en IB, effectivement. A Londres, les analystes commencent en moyenne à 22ans vs 24 environ pour un français
Aux Etats-Unis, il est rare que les analystes passent associate sans passer par la case MBA. Ce n'est pas le cas à Londres

 
 
" Salaires  
 
Les M&A offrent des salaires élevés, surtout à Londres où ils atteignent parfois le double des salaires parisiens. En France, le salaire de base d’un banquier se situe entre 140 et 170k€ au bout de cinq ans. Par la suite, il peut grimper jusqu’à 200k€, accompagné d’une part variable allant de 200 à 400k€ pour un managing director voire pour un VP. Les rémunérations de certains managing directors peuvent atteindre 1 à 1,5 million d’euros par an. "
 
Source  : L' Expansion online
 
http://actufinance.lexpansion.com/ [...] emId-11227
 
J'ai cité GS à titre d'exemple bien evidemment...Je parlais surtout d'une tendance générale.
 
 
Quand à ce que tu dis TIB75 pour le MBA, c'est extrêmement vrai pour le Conseil en strat mais vraiment de moins en moins vrai pour l' IB, si on me demande la source, vous chercherez vous même sur Forbes.com hein
Plus serieusement de ce que j'ai lu + interviews, le MBA a un trop lourd opportunity cost pour un banquier, et un trop faible ROI pour la banque elle même qui préfere garder ses bons éléments plutot que de s'en passer pendant 2 ans.
D'ailleurs quelle banque sponsorise les MBA à ses analystes ??????? (je ne dis pas qu'il y en a pas mais ça doit être tres tres marginal)
Le MBA est à priori utile pour les " low performer" qui se font un peu pousser vers la sortie de l' IB et qui souhaitent se réorienter justement vers le Consutlting/PE/HF.

Ah oui, pour illustrer ce dont je parlais il ya quelques pages à propos de l'habillement des JD en IB etc
Je trouve ce "mythe" très marrant, je voulais le faire partager...
 
 
(MD= managing director)
 
The scene takes place at Lazard:
Analyst 1 walks into an MD's office wearing a Hermes tie. MD says "come over here," takes out a scissor from his desk drawer and proceeds to cut the tie in half while it's still around the neck of the analyst. MD takes out a $100 bill from his wallet and says, "now go buy 5 analyst ties."
 

Les français c'est presque exclusivement Bain comme previous experience et QUE HEC (sauf ESCP mais le mec a fait GS également avant...) comme école !

Pour le coup BAIN Paris sont dans les mêmes locaux que moi, va falloir que j'aille faire un tour là bas  

Hm hm, moi je prends ses ciseaux et je lui coupe la gorge ! Non mais on touche pas aux cravates Hermès. C'est un fou lui !

haha dans le meme genre (de l'excellent leveragedsellout.com) :  
 
Two analysts converse surreptitiously while eating lunch at their desks  
 
“Yo Dude, guess what?”
 
“What?”  
 
“This MD at work today f*ing took off his shoes and slammed them on the desk of some HR chick and was like ‘clean these.’”  
 
“Hahah, oh snap! That is hot. Get this though, the other day, this MD accidentally spills coffee on this analyst’s shirt. MD doesn’t really say anything, just goes on working. The analyst is moping around all day whining about his shirt and shit. So finally, the MD drops $100 bill on the analyst’s desk and goes ‘F*ckin quit whining and just go buy yourself a new shirt if its that big a f*ckin’ deal.’ So the analyst is all happy and shit because he got the POS at Marshalls for like $15. But then, the MD says ‘But I own that shirt now, give it to me’ and makes the analyst give him the shirt go the rest of the day with no shirt!”  
 
“OH MY F*ING GOD MD’s ARE SO AMAZING”  
 
“I know dog, they are such BALLERS. I can’t wait till I’m pulling in huge deals for the firm and rockin out.”  
 
“I know dog, they’ll be able to see our Big Swinging Dicks from Queens!”  
 
“Queens? Is that in Jersey?”
 
sinon slim ties on friday c'est possible?

Merci pour les réponses  
 
Donc Bachelor -> IB ca passe aux USA/UK  
Et en France, Suisse, etc...    Impossible ?

 
Oh hell man, you made my day ! That website's hilarious !

 
ouais il est franchement excellent ce site, en anglais, mais vous êtes tous fluent, i guess

[quotemsg=1480200,5314,477974]
 
 
" Salaires  
 
Les M&A offrent des salaires élevés, surtout à Londres où ils atteignent parfois le double des salaires parisiens. En France, le salaire de base d’un banquier se situe entre 140 et 170k€ au bout de cinq ans. Par la suite, il peut grimper jusqu’à 200k€, accompagné d’une part variable allant de 200 à 400k€ pour un managing director voire pour un VP. Les rémunérations de certains managing directors peuvent atteindre 1 à 1,5 million d’euros par an. "
 
Source  : L' Expansion online
 
http://actufinance.lexpansion.com/ [...] emId-11227
 
Nan c'est pas bon tout ca, à ancienneté égale, à Paris c'est le global pay au cost of living adjustment près sinon personne n'accepterait de travailler en France. Pour certaines banques, les analysts s'en tirent mieux à Paris qu'à Londres (indemnité logement chez MS pour Paris).

Ok ok ! Je veux bien te croire !

Pour MS si t'as une subvention pour le logement c'est parce que t'as un contrat anglais.
 
3 semaines de vacances.
Pas de coti retraite il me semble et d'autre petit bonus.
 
A l'inverse un analist a 10000 sterlings bloqué pour la retraite a jersey.

EM en dessous, c'est clair. Dans une française, ça se vérifie déjà. Dans une anglo-saxonne, de façon encore plus prononcée

 
Tu veux que l'on te rassure un peu... Mais oui, tu as un bon diplôme !
 
Tout dépend ce que tu entends par "expérience égale". Si c'est "absence de stage", alors tu auras beaucoup beaucoup moins de chance d'être pris en interview (passage obligé avant le summer/internship).
En revanche, si par "expérience égale" tu entends "une bonne césure avec 2 stages en Tiers 1", alors la différence (pour le process de sélection en interview) sera pratiquement effacée.  
 
Je peux te citer beaucoup de HEC/ESSEC/ESCP qui sont partis en césure fiers comme des coqs, un an chez Calyon Londres/Commerz/Exane exactement dans ce qu'ils recherchaient (M&A, assistants sales...), et à côté de ça, des Edhec/EML qui ont commencé par un stage de 6 mois chez SocGen ou BNP à des postes beaucoup moins demandés (analystes crédit, front sur des desk insignifiants, Middle etc) et chopper ensuite un stage de 6 mois chez LB, ML, JPM ou MS dans le domaine qu'ils souhaitaient...
 
Après entre un ESCP [12 mois Commerz] et un EML [6 mois BNP + 6 mois Morgan Stanley] à un même poste , je pense que les différences de diplôme seront largement effacées...
 
Mieux vaut il faire partie des bons parmi les "moyens" (EML) ou des moyens parmi les "bons" (ESCP) ?
 
Pour ta césure, je te conseillerais de rentrer 6 mois chez BNP ou Soc Gen, (puis Calyon... mais vraiment si tu n'as rien...) pas forcément dans ton domaine de prédilection ("même" dans ces banques les places en M&A sont très chères et réservées aux HEC/ESSEC/ESCP); par exemple en financements structurés, analyste crédit...  
Attention à ne pas faire l'erreur de rentrer dans une boutique inconnue spécialisée dans les TPE/PME... (boutique inconnue, je ne parle évidemment pas de Close, Aforge, Banca Leonardo, etc...)
Puis pour ta seconde partie de césure, tu seras convoqué aux Interviews en M&A (Rothschild, Citi, HSBC...). Après il faudra que tu fasses tes preuves en entretien... Un HEC/ESSEC/ESCP sans stage est "équivalent" à un EML/EDHEC avec un bon stage, pour être convoqué à un entretien

bbaixois tiens nous informé si tu as le feedback de RBS ?
moi j'ai eu la phone itw mais j'attends les retours
par contre reject de JPM :S

je viens de passer les test boafa, on verra...
 
je partage mon expérience:
 
l'année dernière, pas de stage sur mon cv, cv EM, et appli un peu trop bullshit >>> zero retour
 
cette année : 6 mois de M&A, appli plus travaillées
sur 15 appli,  
5 retours positifs (convocation on line test après screening ou teléinterview first round),  
3 reject direct (hsbc, ubs, bnp)  
et les reste encore en attente    

 
Quand tu dis appli un peu bullshit, ca veut dire que tu les as baclé?
 
Mis a part ton stage, tu as surtout travaillé sur quoi au niveau des applis pr avoir + de retours positifs?
 
Question facultative : l'ESC Reims peut passer les screens si ya des exps interessantes autours (stages, exp. inter., etc) ou alors des qu'ils voient Reims, ca recale.

Je ne dirais pas baclé mais un peu a la française. Tu ne dois pas hesiter à vraiment te vendre et en faire des tonnes du genre "I want to learn how to perform at the highest level..."
"Thoses working experiences aroused in me a deep interest in finance adisory..."
 
Pour ce qui est du screening , je ne sais pas, je suis de plus en plus persuadi qu'il y a une grande part de chance, tu peux passer le screening chez Goldman, mais pas chez HSBC..
 
J'ai pas mal accentué sur mes stages, et presque pas parlé de mon année d'échange aux USA (seulement evoqué dans certaines appli).
 
J'ai aussi énormément insité sur mon rôle au sein d'une asso qu'on a créé à l'EM, mis en avant mon leadership, commitment et teamworking.
 
En gros tu réfléchi au message que tu veux faire passer (teamwork, interpersonal skills, analitical skills, outstanding communication skills, challenge addict, global thinking, care for detail, ...) et tu construit ton appli autour de ses mots clés pou les mettre en avant.
 
ps: lors de mon first round chez DB, dans la salle d'attente il y avait un gars qui venait d'un master 1 de Bordeaux...

Merci de nous faire partager ton expérience dkgb, très enrichissant.  
 
Pour ta deuxième phase d'appli, tu avais fais quoi comme stage??

6 mois de M&A midcap

[quotemsg=1481636,5329,320878]
 
Quand tu dis appli un peu bullshit, ca veut dire que tu les as baclé?
 
Mis a part ton stage, tu as surtout travaillé sur quoi au niveau des applis pr avoir + de retours positifs?
 
Question facultative : l'ESC Reims peut passer les screens si ya des exps interessantes autours (stages, exp. inter., etc) ou alors des qu'ils voient Reims, ca recale.[/quotemsg]
 
 
Si tu lis les quelques pages précédentes de ce forum tu verras que tu peux même faire une post-bac et passer les screenings des "grandes anglo-saxonnes" ( A Londres).
Ca doit rassurer hein ?  
 
Tjs pas de feedbacks chez RBS, mais plus ça va plus je pense que ce n'est pas lié seulement à ma performance intrinsèque...
 
Je l'ai déja demandé mais n'est eu qu'une réponse, quelqu'un a une idée du package d'un analyste 1 dans une boutique comme Close, Aforge etc ??

Quelqu'un a t-il deja passé les entretiens chez eurazeo pour un stage de 6 mois?si oui peut-il ou peut-elle me conseiller?

Il y a un 3eme annee a Centrale Lille (Promo 2008) qui a fait qqes mois de stage chez JP Morgan et qui est embauche des qu'il a son diplome. Apres je ne sais pas exactement dans quelle division.

Donc comme quoi ... (Ou encore un autre (Promo 2002) en M&A a Londres chez Lehmans Brothers, etc. etc.)

Par contre perso je trouve un peu tard de s'en occuper des maintenant.

Telecom paris place aussi plein de gens dans les anglo-saxones ... en IT.
Bref, lehussard a pas fait CL lui aussi?

 
Salut, tu peux me donner en mp le nom de cette personne qui a fait son stage à JP Morgan?  
Sinon t'es à Centrale Lille aussi?  

G1 Centrale Lille. Pour les contacts, je te mp ca.

 
Je te dirai ça, j'ai fait un stage en PE et je suis convoqué pour deux entretiens M&A le 2 et 3 janvier, on verra bien ce qu'ils me racontent de beau.

 
C'est bien ce que j'expliquais : il y a très peu de place pour une école comme Centrale Lille ( qui est pourtant une grande école...). Dans les promo HEC/Essec/ESCP/EM/EDHEC ou X/Centrale Pa/Ponts/Mines/Supélec, ce n'est pas "un 3eme année" qui fait un stage chez GS/LB/ML/MS/JPM, mais plusieurs de la promo (intéressés par la finance...)
 
La personne dont tu fais référence (un 3eme annee a Centrale Lille (Promo 2008)), c'est ce que j'appelle l'élève-brochure, qui sera citée dans la brochure de Centrale Lille rubrique "débouchés en finance", au même titre que l'unique élève qui fait un échange au MIT (dans la rubrique "échanges académiques prestigieux" ) ou celui qui a fait fortune avec sa start-up en 1999 (rubrique "l'entreprenariat" ).
 
Certes il y a des Centrale Lille/ENSI..., des ESC Reims/Euromed/ESCAA... dans les grandes banques (et heureusement ! le talent doit dépasser le diplôme), mais ils ne sont pas majoritaires...

Savoir qu'il y en a un ne veut pas forcement dire que je connais tout ce que font les G3. Je n'ai pas une telle pretention.

 
Hmm honnetement je m'y connais pas trop en ce qui concerne les stage en finance à Londres, mais il ne faudrait pas trop exagerer non plus.
Déjà les eleves de Centrale Lille qui trouvent des stages à londres je ne les comptent plus.  
Il y a en effet cette personne là qui a fait un summer en IB à Londres l'été dernier (ceci dit il est bilingue), mais aussi sa copine, une copine à moi également et j'en passe, sans compter que je connais 2 personnes qui font une année pro à la BNP et tout ça sans formation ni experience préalable. Cette année un pote à moi a déjà été pris en stage par HSBC pour 6 mois.
Et tout ça c'est uniquement des personnes que je connais, et les promos ne sont pas petites à Centrale...
Bon aprés ça n'est peut-etre pas GS/LB/ML/MS/JPM, comme tu dis, mais est-ce vraiment ça le plus important? (question)
Mon frere était à l'ENSICA il ya 4 ans, et 4 de ses amis de promo ont trouvé du boulot à Londres comme trader (1), structurer et analyste, tout ça sans formation finance. Mais peut-etre etait-ce un autre temps.  
 
Tout ça pour dire qu'un seul eleve sera pris en summer internship à Londres est à mon avis un petit peu exagéré. De plus la finance est plutôt mal vue par la direction des études à l'ecole donc ils mettront jamais ça en valeur, au contraire de l'étudiant qui pars au MIT ça c'est clair.  
 
Et puis franchement je vais peut-etre paraitre chauvin, mais Centrale Lille c'est pas une pauvre petite école, moi je ne la mets pas au même niveau que q'une simple ESC. J'ai pas fait 5/2 expres parcque je m'étais dit que ça suffirait comme diplome (deuxième du groupe B), donc maintenant si on me dit qu' il faut obligatoirement avoir l'x ou Centrale Paris pour trouver du boulot où va-t-on?
 
Ceci dit il est clair qu'il doit y avoir plus d'eleves venant du septuo dans les grandes banques.  
 
(concernant les notes dont tu parlais plus loin de cela. Justement si j'ai des notes moyennes c'est que je m'en fous des notes ! Mon objectif avant était de trouver du boulot directement aprés l'école donc je me contentais de valider tranquilement, mais maintenant j'ai l'intention de faire un master, donc j'imagine que ça doit quand même rentrer un petit peu en compte )
 
Allez tout ça pour dire qu'il me tarde d'avoir un boulot et de faire mes preuves, il est temps.  

 
Hi,
 
je n'ai jamais dit que Centrale Lille était une petite école et que tu n'avais aucune chance de faire de la finance. Au contraire, les ingé français sont très appréciés en finance (corporate, trading, structu et un peu de vente...). Je voulais simplment te dire que le mec qui est chez Morgan n'est pas une référence pour Centrale Lille. Il a très bien géré et tu ne peux que être déçu si tu te dis "ah bah ya un 3A qui est chez Morgan, donc c'est cool, moi aussi je vais faire le BG à Londres l'année prochaine". Intégrer un dealer-broker est très diffcile et encore plus si tu ne sors pas de la meilleure des écoles. Encore une fois, difficile ne veut pas dire impossible.
 
Et un ingénieur + un master spécialisé en finance (203/EL K/de Bois/ESSEC/HEC/ESCP) = le top
Tu multiplieras tes chances de rentrer dans une grande banque par 2 ou 3.
Après pourquoi "grande banque" ? Tout simplement car tu seras mieux payé et tu auras beaucoup plus d'ouverture pour la suite de ta carrière. (si tu as le choix entre GS et Calyon pour un même poste... tu n'as pas à hésiter...)

 
Ok, mais je suis d'accord avec toi, en + le gars est de nationalité anglaise je crois, donc il doit assurer à l'oral. Au fait l'an dernier yen a un qui s'est fait embauché à JPM aussi. Je crois que je vais aller faire un tour au bureau des stages
De tte façon je suis pas un polémiqueur j'ai l'habitude des forums    
 
Allez bonnes fêtes !

On parle pas juste d'"avoir du boulot" sur ce topic, et il est bien normal que certains secteurs soient plus sélectifs.
 
Comme on dit il est très hardu de concilier plus de 2 des 3 variables Rémunération / Légalité / Temps de travail confortable.
 
Si tu veux un travail rémunérateur et légal, il faut accepter d'y sacrifier un certain nombre d'heures de sa vie, et de faire face à une concurrence et un processus de sélection très codifié.
 
Tout comme c'est pas la même chose d'être chez Calyon ou chez Goldman, c'est pas la même chose d'avoir fait Centrale Lille et Paris.
 
Si le recruteur a le choix parmi un Centrale Lille et un Paris (ou un EM et un ESSEC …) qu'est-ce qui va le faire pencher du côté de celui qui sort de l'école la moins bien classée et donc la moins sélective ? Autant dire qu'il va falloir cumuler un paquet d'avantages pour faire pencher la balance (Langues, stages, double compétence, prix nobel…).
 
Il faut comprendre qu'il n'y a rien de personnel, mais que si on veut entrer dans ce jeu et en tirer les bénéfices (€€€, prestige, $$$), il faut en accepter les règles (sélection drastique et codifiée, sacrifice de sa jeunesse).
 
Et c'est la même chose aux US mais en encore plus exacerbé, et avec un présence plus visible des Hedge Funds / Private Equity, avec les regards pour l'instant tournés vers Blackstone.
 
Je lisais je ne sais plus où des Partners de law fims à NY (2-3 M$ / An) qui se plaignaient d'avoir perdu leur rang sur l'échelle sociale au profit des I-Bankers, qui se plaignaient eux-même de s'être fait d'oubler par les PE/HF. Sans parler des médecins qui sont eux en chute libre. Mais tout ça se passe au niveau d'un microcosme de Phi Beta  
Kappa, on se bat pour monter d'une marche de plus tout en haut de la pyramide.
 
Sinon pour info le major de l'X de l'an dernier part à Londres à la SG après un stage chez … EDF

slt,  
 
et merry christmas...
 
ya t'il des personnes ayant passe le first round de BNP (avec alexmann)...ca fais plus de deux semaines que j'attend une reponse mais tjrs rien et je dois trouver un stage pour at least fevrier....  
 
si yen a ki ont eu des retours deja, thks to let me know...

 
Oui, le gars est dyslexique... Il a confondu EDF et EDge Funds... puis SG et GS...
 
Comme quoi !
 
     

Alexmann est plus ou moins en "vacances" jusqu'au 2 janvier