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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°71613982
Roupillon
Posté le 29-09-2024 à 15:53:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La laïcité autorise les crèches dans les boîtes privées.  
Et tu prier où tu veux mais à condition que ce soit pas dangereux :o


Message édité par Roupillon le 29-09-2024 à 15:53:58
mood
Publicité
Posté le 29-09-2024 à 15:53:26  profilanswer
 

n°71613985
RedOne8
Busy in computer science
Posté le 29-09-2024 à 15:54:39  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Mais ils ne veulent pas fondamentalement dégraissé le mammouth de la FP. Réduire l'argent magique distribué sans contrôle. Réduire nombre de bullshit ministère (39 ministre on marche sur la tête).  
 
Non la seule solution c'est augmentation d'impôts :(
Faudrait quand même s'attaquer au problème de fonctionnement de notre pays non ? Mais pour ça faudrait un gouvernement avec des couilles


 
Mon avis en tant qu'ancien agent du cadastre à la DGFIP (donc gestionnaire de la taxe foncière de plusieurs communes) :
 
Déjà au niveau des services départementaux des impôts fonciers et des centres des impôts fonciers (s'ils en restent), il faudrait revoir le mode de fonctionnement de ces services ainsi que le calcul de la taxe foncière avant même de chercher à vouloir embaucher/recruter de nouveaux fonctionnaires/contractuels.
Augmenter la masse salariale dans des services qui sont, certes en sous-effectif pour certains, mais qui ont un mode de fonctionnement pas top ne va pas arranger les choses et augmenter les recettes des collectivités.
 
 
Un collègue en parlait sur un des topic Pognon mais le calcul de la taxe foncière et de la valeur locative la plus récente est juste imbuvable à la fois pour les agents du cadastre et pour les particuliers à qui on transmet une simulation de celle-ci (et non le calcul précis) via nos logiciels.
 
Rien qu'au niveau de ces services, la liste des problèmes est longue :
-un sous-effectif criant
-des applicatifs qui ne fonctionnent pas ou ne sont pas en adéquation avec les déclarations des contribuables ou présentent des erreurs quand même flagrantes
-un manque cruel de formation des agents et le départ des sachants (qui conduit inéxorablement à l'abandon de certaines tâches, par exemple les dégrèvements de taxe foncière pour les contentieux d'intempéries comme les tempêtes de grêle)
-un satellite qui repère des structures non déclarés mais pas au bon endroit ou se trompe totalement (40% d'erreur de détection dans mon département de province et ça monte encore plus haut dans d'autres départements)
-des courriers automatiques balancés par Bercy pour les structures non déclarés sans même prévenir leur existence aux services concernés
-des contestations permanentes de catégorie des logements pour x ou y raisons, que cela soit de la part des contribuables ou des géomètres de nos services
-le manque d'organisation vis à vis de la mise en place de la dématérialisation des déclarations pouvant varier d'un département à un autre selon l'état du service en question
-les anciennes applications (toujours d'actualité) au foncier qui ne sont pas modernisés et corrigées/adaptées
-un temps de latence trop long pour certaines mutations => je me retrouvais avec des contribuables qui ne voyaient pas leur bien immobilier sur leur espace particulier alors que la mutation est bien faite dans nos logiciels depuis 1 mois, cela est dû à un problème de liaison applicatif
-des contestations permanentes au sujet des piscines montables/démontables qui idem, d'un service à un autre sont taxables ou non selon la politique du service
-des dégrèvements et des impositions supplémentaires de taxe foncière qui nécessitent parfois x manipulations dans tous les sens au lieu d'un clic  
 
Et cette liste de problème, c'est rien que pour les services fonciers de la DGFIP, j'ose même pas imaginer ce que ça doit être dans d'autres services un peu plus classique comme les services d'impôts aux particuliers ou les services d'impôts aux entreprises.
 
 
 
Maintenant, quelles solutions s'offrent à nous ? => simplifier le travail des agents et refonte massive du fonctionnement de certains services de la DGFIP plutôt que d'embaucher immédiatement de nouveaux agents qui seront à leur tour perdus et dégoûtés et qui voudront partir le plus vite possible.
 
 
 
Exemple de solutions dans le cadre des services fonciers :
 
-Simplifier le calcul de la taxe foncière : normalement il y a 8 tarifs différents (voir plus s'il y a des tarifs intermédiaires) car il y a 8 catégories de logements (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8), la catégorie 1 correspondant généralement à un château immense et la 8 à une demeure en ruine. Plus on se rapproche de 1, plus le prix au m² est élevé.
Déjà il faudrait supprimer toutes ces catégories pour les futurs logements neufs et créer une catégorie unique qui correspondrait à la moyenne des anciens tarifs.
En cas de contestation de la catégorie (qui entraîne évidemment des explications à rallonge en Commission Communale des impôts directs locaux) => passage au nouveau tarif unique du logement contesté.
Ensuite, le calcul de la taxe foncière devrait se résumer à => surface d'habitation en m² (sans tenir compte de la loi Carrez) x tarif, BASTA, ça serait compréhensible et par les agents des finances publiques, et par les contribuables.
 
Avantage de cette mesure => ça diminue drastiquement les contestations de tarifs et de catégorie, donc on gagne du temps en CCID et on peut se concentrer sur d'autres sujets + ça simplifie le travail des agents qui peuvent enregistrer en masse les déclarations
 
 
-Corriger ce putain de satellite qui détecte les structures non déclarées pour qu'au moins il les détecte au bon endroit et sur la bonne parcelle
 
 
 
 -Pour les piscines montables/démontables => soit on taxe toutes les piscines, soit on ne taxe rien du tout. Les contestations pour un oui ou pour un non idem ça fait perdre du temps dans l'enregistrement des déclarations et ça fait chier et les contribuables, et les agents des finances publiques
 
 
 
-Mettre fin à l'exonération de 2 ans sur les constructions neuves => Pourquoi ? Car parfois les applications buggent à ce sujet et que ça entraîne des contestations également en raison des taux d'exonération qui varient d'une commune à l'autre (certaines exonèrent à 100% les 2 premières années, d'autres à 50%, d'autres à 40% etc...) donc en mettant en place cette mesure ça fait gagner des sous aux communes et diminue le nombre de contentieux
 
 
 
-Redonner la gestion de la taxe d'urbanisme/aménagement à la DDT => les agents des finances publiques ne sont pas du tout formés à ce sujet (pas le temps) donc on liquide au niveau national très peu de taxe d'urbanisme/aménagement par rapport à quant la gestion appartenait à la DDT (certaines communes ont vu une recette de TU littéralement de 0€ en 2023 à cause ce manque de formation des agents). D'ailleurs, ça permettrait aux agents des services fonciers de rester focus sur la taxe foncière.
 
 
 
-Corriger/adapter les anciennes applications (avant d'en faire de nouvelles qui ne fonctionnent pas) en tenant compte des indications de dysfonctionnements de la part des agents les utilisant au quotidien
 
 
 
-Mieux surveiller les arrêts maladies car là aussi de manière générale, il y a beaucoup d'abus
 
 
 
-Interdire la grève (mon avis personnel pour le coup) car ça sert à rien et ça ajoute une montagne d'emmerde plus qu'autre chose
 
 
 
-Ensuite, une fois que les points précédents sont traités, alors on peut penser à embaucher des contractuels (qui n'iront pas perdre de temps pendant 3-8 mois de formation inutile et qui seront mis sur le poste en tuilage directement) pour venir renforcer nos services et flexibiliser la masse salariale
 
 
 
Voilà ce n'est encore une fois que mon avis personnel sur le sujet, mais rajouter du pognon dans un système qui ne fonctionne pas plutôt que de revoir son organisation globale, ça revient à réparer du mal fait par du mal fait.
Et j'ai travaillé à l'URSSAF pour dire ça, la différence je l'ai vu. On a moins de moyen à l'URSSAF (privée chargée d'une mission de service public) par rapport à la DGFIP (public) mais on travaillait mieux, plus, les applications étaient bien plus modernes et les conditions de travail étaient plus saines.
 
Et si on applique ce schéma de transformation (simplification du travail, des règles administratives, améliorations des applications existantes) à l'ensemble de la fonction publique, je pense qu'on peut améliorer nos recettes tout en maîtrisant la masse salariale actuelle.

Message cité 2 fois
Message édité par RedOne8 le 29-09-2024 à 15:57:39
n°71614030
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 29-09-2024 à 16:02:15  profilanswer
 

otobox a écrit :


Ce qui est dommage avec vous, c'est que vous êtes prompts à déformer des propos puis faire une vérité de ces propos déformés pour mieux denigrer vos adversaires.
C'est pratique de faire ainsi puisque vous fabriquez les arguments sur lesquels vous aller contre argumenter. Vous tournez en boucle et cela vous rassure sur vos positions : vous avez ainsi forcément raison.

 

L'extrême droite à toujours été contre la laïcité jusqu'au jour où elle a découvert que c'était un outil bien pratique pour lutter contre les auvergnats.

 

On a encore eu l'exemple tout à l'heure avec Retailleau qui est contre la laïcité quand on parle de crèche dans les lieux de la République mais qui est pour la laïcité quand il s'agit d'interdire un vêtement religieux quelque part.

 

[:pascal_obistro]


---------------
PD
n°71614039
grotius
Posté le 29-09-2024 à 16:04:18  profilanswer
 

RedOne8 a écrit :


 
Mon avis en tant qu'ancien agent du cadastre à la DGFIP (donc gestionnaire de la taxe foncière de plusieurs communes) :
 
Déjà au niveau des services départementaux des impôts fonciers et des centres des impôts fonciers (s'ils en restent), il faudrait revoir le mode de fonctionnement de ces services ainsi que le calcul de la taxe foncière avant même de chercher à vouloir embaucher/recruter de nouveaux fonctionnaires/contractuels.
Augmenter la masse salariale dans des services qui sont, certes en sous-effectif pour certains, mais qui ont un mode de fonctionnement pas top ne va pas arranger les choses et augmenter les recettes des collectivités.
 
 
Un collègue en parlait sur un des topic Pognon mais le calcul de la taxe foncière et de la valeur locative la plus récente est juste imbuvable à la fois pour les agents du cadastre et pour les particuliers à qui on transmet une simulation de celle-ci (et non le calcul précis) via nos logiciels.
 
Rien qu'au niveau de ces services, la liste des problèmes est longue :
-un sous-effectif criant
-des applicatifs qui ne fonctionnent pas ou ne sont pas en adéquation avec les déclarations des contribuables ou présentent des erreurs quand même flagrantes
-un manque cruel de formation des agents et le départ des sachants (qui conduit inéxorablement à l'abandon de certaines tâches, par exemple les dégrèvements de taxe foncière pour les contentieux d'intempéries comme les tempêtes de grêle)
-un satellite qui repère des structures non déclarés mais pas au bon endroit ou se trompe totalement (40% d'erreur de détection dans mon département de province et ça monte encore plus haut dans d'autres départements)
-des courriers automatiques balancés par Bercy pour les structures non déclarés sans même prévenir leur existence aux services concernés
-des contestations permanentes de catégorie des logements pour x ou y raisons, que cela soit de la part des contribuables ou des géomètres de nos services
-le manque d'organisation vis à vis de la mise en place de la dématérialisation des déclarations pouvant varier d'un département à un autre selon l'état du service en question
-les anciennes applications (toujours d'actualité) au foncier qui ne sont pas modernisés et corrigées/adaptées
-un temps de latence trop long pour certaines mutations => je me retrouvais avec des contribuables qui ne voyaient pas leur bien immobilier sur leur espace particulier alors que la mutation est bien faite dans nos logiciels depuis 1 mois, cela est dû à un problème de liaison applicatif
-des contestations permanentes au sujet des piscines montables/démontables qui idem, d'un service à un autre sont taxables ou non selon la politique du service
-des dégrèvements et des impositions supplémentaires de taxe foncière qui nécessitent parfois x manipulations dans tous les sens au lieu d'un clic  
 
Et cette liste de problème, c'est rien que pour les services fonciers de la DGFIP, j'ose même pas imaginer ce que ça doit être dans d'autres services un peu plus classique comme les services d'impôts aux particuliers ou les services d'impôts aux entreprises.
 
 
 
Maintenant, quelles solutions s'offrent à nous ? => simplifier le travail des agents et refonte massive du fonctionnement de certains services de la DGFIP plutôt que d'embaucher immédiatement de nouveaux agents qui seront à leur tour perdus et dégoûtés et qui voudront partir le plus vite possible.
 
 
 
Exemple de solutions dans le cadre des services fonciers :
 
-Simplifier le calcul de la taxe foncière : normalement il y a 8 tarifs différents (voir plus s'il y a des tarifs intermédiaires) car il y a 8 catégories de logements (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8), la catégorie 1 correspondant généralement à un château immense et la 8 à une demeure en ruine. Plus on se rapproche de 1, plus le prix au m² est élevé.
Déjà il faudrait supprimer toutes ces catégories pour les futurs logements neufs et créer une catégorie unique qui correspondrait à la moyenne des anciens tarifs.
En cas de contestation de la catégorie (qui entraîne évidemment des explications à rallonge en Commission Communale des impôts directs locaux) => passage au nouveau tarif unique du logement contesté.
Ensuite, le calcul de la taxe foncière devrait se résumer à => surface d'habitation en m² (sans tenir compte de la loi Carrez) x tarif, BASTA, ça serait compréhensible et par les agents des finances publiques, et par les contribuables.
 
Avantage de cette mesure => ça diminue drastiquement les contestations de tarifs et de catégorie, donc on gagne du temps en CCID et on peut se concentrer sur d'autres sujets + ça simplifie le travail des agents qui peuvent enregistrer en masse les déclarations
 
 
-Corriger ce putain de satellite qui détecte les structures non déclarées pour qu'au moins il les détecte au bon endroit et sur la bonne parcelle
 
 
 
 -Pour les piscines montables/démontables => soit on taxe toutes les piscines, soit on ne taxe rien du tout. Les contestations pour un oui ou pour un non idem ça fait perdre du temps dans l'enregistrement des déclarations et ça fait chier et les contribuables, et les agents des finances publiques
 
 
 
-Mettre fin à l'exonération de 2 ans sur les constructions neuves => Pourquoi ? Car parfois les applications buggent à ce sujet et que ça entraîne des contestations également en raison des taux d'exonération qui varient d'une commune à l'autre (certaines exonèrent à 100% les 2 premières années, d'autres à 50%, d'autres à 40% etc...) donc en mettant en place cette mesure ça fait gagner des sous aux communes et diminue le nombre de contentieux
 
 
 
-Redonner la gestion de la taxe d'urbanisme/aménagement à la DDT => les agents des finances publiques ne sont pas du tout formés à ce sujet (pas le temps) donc on liquide au niveau national très peu de taxe d'urbanisme/aménagement par rapport à quant la gestion appartenait à la DDT (certaines communes ont vu une recette de TU littéralement de 0€ en 2023 à cause ce manque de formation des agents). D'ailleurs, ça permettrait aux agents des services fonciers de rester focus sur la taxe foncière.
 
 
 
-Corriger/adapter les anciennes applications (avant d'en faire de nouvelles qui ne fonctionnent pas) en tenant compte des indications de dysfonctionnements de la part des agents les utilisant au quotidien
 
 
 
-Mieux surveiller les arrêts maladies car là aussi de manière générale, il y a beaucoup d'abus
 
 
 
-Interdire la grève (mon avis personnel pour le coup) car ça sert à rien et ça ajoute une montagne d'emmerde plus qu'autre chose
 
 
 
-Ensuite, une fois que les points précédents sont traités, alors on peut penser à embaucher des contractuels (qui n'iront pas perdre de temps pendant 3-8 mois de formation inutile et qui seront mis sur le poste en tuilage directement) pour venir renforcer nos services et flexibiliser la masse salariale
 
 
 
Voilà ce n'est encore une fois que mon avis personnel sur le sujet, mais rajouter du pognon dans un système qui ne fonctionne pas plutôt que de revoir son organisation globale, ça revient à réparer du mal fait par du mal fait.
Et j'ai travaillé à l'URSSAF pour dire ça, la différence je l'ai vu. On a moins de moyen à l'URSSAF (privée chargée d'une mission de service public) par rapport à la DGFIP (public) mais on travaillait mieux, plus, les applications étaient bien plus modernes et les conditions de travail étaient plus saines.
 
Et si on applique ce schéma de transformation (simplification du travail, des règles administratives, améliorations des applications existantes) à l'ensemble de la fonction publique, je pense qu'on peut améliorer nos recettes tout en maîtrisant la masse salariale actuelle.


C est evident, vraie gestion des RH, organisation orientée résultat, outil informatique performant, elimination de 25% de Josiane, grosse économie.

n°71614040
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-09-2024 à 16:04:24  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

Tu peux t’empêcher de dire qu'il incarne l’extrême droite comme t’es pas d’accord avec ce qu’il faut, c’est fou ça.
 
Il a rien compris au concept de laïcité ou il assume pas d’être contre, mais c’est pas parcequ’il est d’extrême droite ou que c’est un gauchiste.
Edit : ce n’est pas la laïcité qui interdit les vêtements religieux dans les entreprises privées, mais le règlement intérieur.


Sauf qu'on parle ici d'une association qui rend une mission de service public et c'est plus ambiguë.
 
Par contre il n'y a aucune ambiguïté sur le fait que Retailleau est un tartuffe qui s'en fout de la laïcité.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71614086
france2022
Posté le 29-09-2024 à 16:13:30  profilanswer
 

otobox a écrit :


On a encore eu l'exemple tout à l'heure avec Retailleau qui est contre la laïcité quand on parle de crèche dans les lieux de la République mais qui est pour la laïcité quand il s'agit d'interdire un vêtement religieux quelque part.


C'est normal. Les crèches font partie de notre histoire. C'est culturel.
Beaucoup de personnes qui sont athées fêtent Noël avec le sapin et la crèche.

Message cité 2 fois
Message édité par france2022 le 29-09-2024 à 16:14:45
n°71614281
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-09-2024 à 16:48:27  profilanswer
 

RedOne8 a écrit :

 

Mon avis en tant qu'ancien agent du cadastre à la DGFIP (donc gestionnaire de la taxe foncière de plusieurs communes) :

 

[ excellent post ] :jap:

 

Voilà ce n'est encore une fois que mon avis personnel sur le sujet, mais rajouter du pognon dans un système qui ne fonctionne pas plutôt que de revoir son organisation globale, ça revient à réparer du mal fait par du mal fait.
Et j'ai travaillé à l'URSSAF pour dire ça, la différence je l'ai vu. On a moins de moyen à l'URSSAF (privée chargée d'une mission de service public) par rapport à la DGFIP (public) mais on travaillait mieux, plus, les applications étaient bien plus modernes et les conditions de travail étaient plus saines.

 

Et si on applique ce schéma de transformation (simplification du travail, des règles administratives, améliorations des applications existantes) à l'ensemble de la fonction publique, je pense qu'on peut améliorer nos recettes tout en maîtrisant la masse salariale actuelle.

 

oui je trouve aussi que rajouter de l'argent a un système inorganisé c'est juste perdre encore plus d'argent :jap:
mais a t'on encore des vrais hauts fonctionnaires compétents capables de faire cela?
des ministres qui prennent les responsabilités et qui vont pas se faire tacler par un autre ou même son pm pour raison électoraliste?

 

l'organisation n'a jamais été un atout francais il faut dire mais on est arrivé a un tel mélange de grosses structures impossibles a bouger (les mammouths) et aussi un pléthore de pseudo assos et agences sensées palier a cela.. mais j'ai l'impression que c'est devenu une telle nébuleuse que plus personne n'y comprend rien.
et que ca arrange quand même pas mal de monde au final  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 29-09-2024 à 16:59:42

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71614338
spartak01
Posté le 29-09-2024 à 16:56:54  profilanswer
 

el mirador a écrit :


C'est compliqué  comme sujet ouais.  
 
En même temps on est un pays chrétien, donc effectivement une crèche ça me dérange/choque pas, par contre une nana en hijab ou un mec en train de prier au sol sur une aire d'autoroute ouais, ça me dérange. Surtout quand on sait l'idéologie derrière.


 
On est un pays de culture chrétienne mais on est pas chrétiens...
 
Ca me rappelle les débats que j'avais quand les sans-papiers occupaient des églises avant. D'un seul coup, certains se scandalisaient de l'occupation d'un lieu dont ils avaient rien à foutre, dont ils ne connaissaient pas les règles élémentaires (combien en ai-je vu qui ne se signaient même pas quand ils y allaient pour le baptême du petit...) et qui, du fait d'une occupation, devenait subitement un lieu sacré...  :D  
Par contre, quand il s'agit de donner pour l'entretien du lieu, ils étaient beaucoup moins concernés...
 
Maintenant, que le hijab ou une prière te choque, pourquoi pas ? Moi non plus, voir une nana voilée ne me plait pas plus que ça.  
Pas plus que des santons et aitres bondieuseries payés avec l'argent de mes impots...
 
Donc soit on est laïc pour tout, soit on ne l'est pas. Mais la laïcité, c'est pas à la carte selon les humeurs de chacun...

n°71614356
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-09-2024 à 16:58:41  profilanswer
 

france2022 a écrit :


C'est normal. Les crèches font partie de notre histoire. C'est culturel.
Beaucoup de personnes qui sont athées fêtent Noël avec le sapin et la crèche.


d'ailleurs ce voile n'est pas islamique mais sunnite et surtout sexiste.
https://i.imgur.com/3vvQA9X.jpg
le femme n'a pas a se cacher de l'homme point
https://i.imgur.com/ZtP7Ow0.jpg
 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] i-20240911

Citation :

La championne de taekwondo, réfugiée en France depuis bientôt trois ans après avoir fui le régime des talibans, déplore «l’absence totale de soutien des féministes en France».


 
avec la conclusion habituelle de la fameuse haine en ligne de l'extrême droite bien sûr :sarcastic:  
 

Citation :

«Je vis à Paris depuis plus de deux ans et je ne pensais pas que ma vie serait mise en danger ici», déclare-t-elle. «De nombreux appels venaient d’Afghanistan, mais aussi de France, de Belgique, d’Allemagne. On veut me faire taire dans mon pays d’origine mais désormais ici aussi, en France, en plein cœur de l’Europe»


 
avec la même implication que pour le féminicide de Philippine (entre autres) des fameuses féministes 2.0 con(nesv)ergenantes

Citation :

Marzieh Hamidi tient à souligner ce qui l’a «le plus choquée : l’absence totale de soutien des féministes en France». Sans ambages, elle alerte quant au fait que l’islamisme n’a pas de frontières et ne se «cantonne pas à l'Afghanistan et aux seuls talibans. Son idéologie est partout. Il faut le prendre au sérieux sinon en France, ce sera encore pire dans quelques années».


 
mais je lui présente mes excuses :/ désolé d'en avoir parlé ici vu que je suis un assigné facho maintenant son histoire fait donc le jeu du RN et il faudra donc ne pas en parler  [:enyg]  
 
mais une crèche ohlala ca choque et offense dans un pays historiquement catholique.


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71614381
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-09-2024 à 17:01:23  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

On est un pays de culture chrétienne mais on est pas chrétiens...

 

Ca me rappelle les débats que j'avais quand les sans-papiers occupaient des églises avant. D'un seul coup, certains se scandalisaient de l'occupation d'un lieu dont ils avaient rien à foutre, dont ils ne connaissaient pas les règles élémentaires (combien en ai-je vu qui ne se signaient même pas quand ils y allaient pour le baptême du petit...) et qui, du fait d'une occupation, devenait subitement un lieu sacré...  :D
Par contre, quand il s'agit de donner pour l'entretien du lieu, ils étaient beaucoup moins concernés...

 

Maintenant, que le hijab ou une prière te choque, pourquoi pas ? Moi non plus, voir une nana voilée ne me plait pas plus que ça.
Pas plus que des santons et aitres bondieuseries payés avec l'argent de mes impots...

 

Donc soit on est laïc pour tout, soit on ne l'est pas. Mais la laïcité, c'est pas à la carte selon les humeurs de chacun...


instinctivement ca ne plait pas aux gens parce que c'est surtout sexiste et ca rabaisse la femme a une possession

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 29-09-2024 à 17:02:05

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
mood
Publicité
Posté le 29-09-2024 à 17:01:23  profilanswer
 

n°71614450
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-09-2024 à 17:10:55  profilanswer
 


Le voile c'est pour se protéger des instincts violeurs du mâle  
 
C'est compatible avec le féminisme 2.0
 


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71614481
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-09-2024 à 17:15:11  profilanswer
 

oui mais le problème est le male violeur pas la femme justement


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71614483
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:15:17  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
 
avec la conclusion habituelle de la fameuse haine en ligne de l'extrême droite bien sûr :sarcastic:  
 
mais une crèche ohlala ca choque et offense dans un pays historiquement catholique.


 
Pour l'ED Française, les afghans n'ont qu'à se démerder avec les talibans. Enfin, d'après cette dernière, ils n'ont qu'à combattre au lieu de fuir le régime.
 
Avec quoi comme arme, relai etc... Ça par contre, on sait pas.

Message cité 3 fois
Message édité par la lampe le 29-09-2024 à 17:15:59
n°71614501
babyboy4
Posté le 29-09-2024 à 17:18:15  profilanswer
 

OTH a écrit :


Le voile c'est pour se protéger des instincts violeurs du mâle  
 
C'est compatible avec le féminisme 2.0
 


 
Elles seraient obligées de rester chez elles sans le voile donc quelque part c’est positif.

n°71614509
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-09-2024 à 17:19:06  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Pour l'ED Française, les afghans n'ont qu'à se démerder avec les talibans. Enfin, d'après cette dernière, ils n'ont qu'à combattre au lieu de fuir le régime.

 

Avec quoi comme arme, relai etc... Ça par contre, on sait pas.

 

L'Occident a injecté des milliards pour y créer une armée

 

L'élite afghane s'est faite des couilles en or avec et au final une fois les Américains partis il n'y a eu personne pour combattre l'avancée des talibans

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 29-09-2024 à 17:20:36

---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71614539
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:23:24  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
L'Occident a injecté des milliards pour y créer une armée  
 
L'élite afghane s'est faite des couilles en or avec et au final une fois les Américains partis il n'y a eu personne pour combattre l'avancée des talibans


 
Mogg et l'ED peuvent ouvrir une cagnotte  [:cosmoschtroumpf]

n°71614544
Raspa
Posté le 29-09-2024 à 17:25:03  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Pour l'ED Française, les afghans n'ont qu'à se démerder avec les talibans. Enfin, d'après cette dernière, ils n'ont qu'à combattre au lieu de fuir le régime.
 
Avec quoi comme arme, relai etc... Ça par contre, on sait pas.


 
Si tu veux combattre, tu peux venir dans le petit Kaboul, vers Marx Dormoy, tu es parisien, non ?
 
Après une première expérience, tu décideras si tu veux aller en Afghanistan faire œuvre de charité masculiniste occidentale. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 17:28:49
n°71614549
moggbomber
War, war never changes
Posté le 29-09-2024 à 17:25:54  profilanswer
 

alors qu'on vient de prouver que ca n'est pas un question de moyens justement?  [:klemton]


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71614554
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:26:43  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
Si tu veux combattre, tu peux venir dans le petit Kaboul, vers Marx Dormoy, tu es parisien, non ?


 
Cest pas ma théorie mais la vôtre.  [:cosmoschtroumpf]

n°71614570
Didd
Posté le 29-09-2024 à 17:29:48  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Je préfère une tva à 33 qu’un malus à 25 000 euros.


 
Actuellement c'est 60k et ça parle de 90k
A titre indicatif, en Allemagne pour une auto de 2L emettant 200g/CO2 le malus c'est 250€/an. (60k a l'achat en France)

n°71614571
Raspa
Posté le 29-09-2024 à 17:29:52  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Cest pas ma théorie mais la vôtre.  [:cosmoschtroumpf]


 
Pas une théorie, viens voir. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 17:30:15
n°71614572
zeql_
Posté le 29-09-2024 à 17:29:53  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


l'organisation n'a jamais été un atout francais il faut dire mais on est arrivé a un tel mélange de grosses structures impossibles a bouger (les mammouths) et aussi un pléthore de pseudo assos et agences sensées palier a cela.. mais j'ai l'impression que c'est devenu une telle nébuleuse que plus personne n'y comprend rien.
et que ca arrange quand même pas mal de monde au final  :pfff:


 
La SNCF ça a bien fonctionné pendant 20-30 ans avant qu'on y insuffle un esprit de rentabilité. P'têt que c'était déficitaire mais en terme de service rendu à la population ça n'avait rien à voir à aujourd'hui.

n°71614574
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-09-2024 à 17:30:19  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Elles seraient obligées de rester chez elles sans le voile donc quelque part c’est positif.


Même pas, chez les talibans elles n'ont pas le droit de sortir sans raison ou à je sais plus quelle distance de chez elle si elles sont pas avec leur mec ou leur père :d
Donc c'est même pas ça l'excuse


---------------
Lu et approuvé.
n°71614581
Latiole
Posté le 29-09-2024 à 17:32:11  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Pour l'ED Française, les afghans n'ont qu'à se démerder avec les talibans. Enfin, d'après cette dernière, ils n'ont qu'à combattre au lieu de fuir le régime.

 

Avec quoi comme arme, relai etc... Ça par contre, on sait pas.

 

Ben y a pas à combattre le talibans. C'est la marche des choses.

 

C'est un pays tribale.
Quand on lit Jeu du roi de Kessel (1956), on croit lire une description actuel du pays.  :sweat:

 

Ils avaient un roi qui avait rédigé une constitution type occidentale début des années 60. Ben il s'est fait renversé. Puis les communistes, enfin le talibans.

 

Le seul moyen de changer un pays en bien, c'est par l'arrivée d'une croissance économique, donc du marché. Il n'y a aucun autre exemple dans l'histoire de développement démocratique non précédé de décennies voire siècle de libéralisation économique.

n°71614582
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-09-2024 à 17:32:40  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

La SNCF ça a bien fonctionné pendant 20-30 ans avant qu'on y insuffle un esprit de rentabilité. P'têt que c'était déficitaire mais en terme de service rendu à la population ça n'avait rien à voir à aujourd'hui.


Je vois pas en quoi qualité de service et bonne gestion sont incompatibles.
Par contre oui c'est impossible avec le fonctionnement du service publique en France, exacerbé à la SNCF avec le pouvoir donné aux syndicats les plus radicaux


---------------
Lu et approuvé.
n°71614583
Didd
Posté le 29-09-2024 à 17:32:57  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Le déficit public c'est pas les 400€ de subventions pour un vélo électrique.
Ce sont les aides aux entreprises comme le CICE et sa pérennisation en allègement de charge. Si c'est utile pour les petites boites, les grosses boites du CAC40 touchaient 10-20millions tout en déclarant plusieurs centaines de millions d'euros de bénéfices. C'est peut-être pas très utile pour de grosses boites.
 
Pareil le Crédit Impot Recherche une grosse usine a gaz qui fait qu'il faut des gens dédiés pour monter les dossiers. Les grosses boites ont des équipes dédiées et le reste PME et TPE vont passer par des cabinets spécialisés  ou ne vont pas faire les démarches.
C'est une mesure qui favorise principalement les grosses boites qui n'en ont pas forcément besoin.
 
On pourrait donc faire plusieurs milliards d'économie par an en réduisant fortement les aides aux entreprises du CAC40 qui ont les moyens de payer un salaire de plusieurs millions d'euros a leur PDG.


 
Les champions du monde du CICE c'est les boulets habituels (La Poste et la SNCF)

n°71614585
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:33:06  profilanswer
 


 

Raspa a écrit :


 
Pas une théorie, viens voir. :D


 
D'après tes potes,c'est que tu t'en accommode. C'est ça le principe.

n°71614593
el mirador
Posté le 29-09-2024 à 17:33:48  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

On est un pays de culture chrétienne mais on est pas chrétiens...

 

Ca me rappelle les débats que j'avais quand les sans-papiers occupaient des églises avant. D'un seul coup, certains se scandalisaient de l'occupation d'un lieu dont ils avaient rien à foutre, dont ils ne connaissaient pas les règles élémentaires (combien en ai-je vu qui ne se signaient même pas quand ils y allaient pour le baptême du petit...) et qui, du fait d'une occupation, devenait subitement un lieu sacré...  :D
Par contre, quand il s'agit de donner pour l'entretien du lieu, ils étaient beaucoup moins concernés...

 

Maintenant, que le hijab ou une prière te choque, pourquoi pas ? Moi non plus, voir une nana voilée ne me plait pas plus que ça.
Pas plus que des santons et aitres bondieuseries payés avec l'argent de mes impots.
..

 

Donc soit on est laïc pour tout, soit on ne l'est pas. Mais la laïcité, c'est pas à la carte selon les humeurs de chacun...

 

Ben ça c'est un truc que je comprendrai jamais.

 

T'as pas l'impression que tes impôts servent à financer des trucs plus scandaleux que 3 santons ?


Message édité par el mirador le 29-09-2024 à 17:35:26

---------------
-On est puceau de l'horreur, comme on l'est de la volupté-
n°71614596
Raspa
Posté le 29-09-2024 à 17:34:03  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
D'après tes potes,c'est que tu t'en accommode. C'est ça le principe.


 
Quels potes ??

Message cité 2 fois
Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 17:34:11
n°71614601
schezario
Vote for Chaton
Posté le 29-09-2024 à 17:34:42  profilanswer
 

Raspa a écrit :

 

Quels potes ??


Peut être les potes de Roupillon. :o

n°71614610
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:35:27  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Ben y a pas à combattre le talibans. C'est la marche des choses.
 
C'est un pays tribale.
Quand on lit Jeu du roi de Kessel (1956), on croit lire une description actuel du pays.  :sweat:  
 
Ils avaient un roi qui avait rédigé une constitution type occidentale début des années 60. Ben il s'est fait renversé. Puis les communistes, enfin le talibans.
 
Le seul moyen de changer un pays en bien, c'est par l'arrivée d'une croissance économique, donc du marché. Il n'y a aucun autre exemple dans l'histoire de développement démocratique non précédé de décennies voire siècle de libéralisation économique.


 
C'était la thèse soutenue par BHL contre les coco dans les années 80. Mais fallait soutenir les talibans au préalable.
 
45 ans plus tard, un énième foirage de Fukuyama et du libéralisme justement. [:ekey:1]  

n°71614624
la lampe
Posté le 29-09-2024 à 17:37:22  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
Quels potes ??


 
Mogg parlait de l'ED.  [:ekey:1]  
 
Pour elle, si les talibans perdurent c'est que les afghans s'en accommodent sinon il les combattrait au lieu de fuir.  
 
T'attends quoi pour descendre ?

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 29-09-2024 à 17:37:50
n°71614640
babyboy4
Posté le 29-09-2024 à 17:41:04  profilanswer
 

Didd a écrit :


 
Les champions du monde du CICE c'est les boulets habituels (La Poste et la SNCF)


 
Tiens d’ailleurs il faut que je demande au patron quand tombera notre prochaine prime  [:enerico1]

n°71614643
grotius
Posté le 29-09-2024 à 17:41:28  profilanswer
 

Jean Luc LePen a encore frappé, « ils » sont partout:
 
«Le ministre désigné pour s’occuper de l’Europe est acquis à la politique de M. Netanyahou. Et c’est lui qui s’occupe de l’Europe !» parlant de Benjamin Haddad.
 
Cela promet pour la semaine prochaine.

n°71614652
hka-ta
Posté le 29-09-2024 à 17:42:54  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 

Ben y a pas à combattre le talibans. C'est la marche des choses.

 

C'est un pays tribale.
Quand on lit Jeu du roi de Kessel (1956), on croit lire une description actuel du pays.  :sweat:

 

Ils avaient un roi qui avait rédigé une constitution type occidentale début des années 60. Ben il s'est fait renversé. Puis les communistes, enfin le talibans.

 

Le seul moyen de changer un pays en bien, c'est par l'arrivée d'une croissance économique, donc du marché. Il n'y a aucun autre exemple dans l'histoire de développement démocratique non précédé de décennies voire siècle de libéralisation économique.

 

C'est surtout que le peuple n'a pas envie de les combattre. Les mecs étaient quoi ? 20 000 ? Et en plus dont la moitié planqués au Pakistan. Et hop, en 2 jours ils prennent le pays ?
La grande majorité qui migre, c'est pour raisons économique, c'est pas pour fuir un régime qu'ils ne combattent pas et que sûrement, au fond, ils approuvent

Message cité 2 fois
Message édité par hka-ta le 29-09-2024 à 17:43:42
n°71614654
Raspa
Posté le 29-09-2024 à 17:43:02  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je vois pas en quoi qualité de service et bonne gestion sont incompatibles.
Par contre oui c'est impossible avec le fonctionnement du service publique en France, exacerbé à la SNCF avec le pouvoir donné aux syndicats les plus radicaux


 
Pour moi la sncf a deux ou trois problèmes :
 
- l'obligation de rentabilité alors que ce devrait être un service public
- le yield management qui fait que le prix est plus cher que la voiture ou l'avion
- la suppression des lignes non rentables, hého service public

n°71614655
babyboy4
Posté le 29-09-2024 à 17:43:03  profilanswer
 

grotius a écrit :

Jean Luc LePen a encore frappé, « ils » sont partout:
 
«Le ministre désigné pour s’occuper de l’Europe est acquis à la politique de M. Netanyahou. Et c’est lui qui s’occupe de l’Europe !» parlant de Benjamin Haddad.
 
Cela promet pour la semaine prochaine.


 
Alors que c’est plutôt de l’autre côté de l’atlantique qu’il faudrait regarder ses liens.

n°71614660
babyboy4
Posté le 29-09-2024 à 17:43:52  profilanswer
 

Raspa a écrit :

 

Pour moi la sncf a deux ou trois problèmes :

 

- l'obligation de rentabilité alors que ce devrait être un service public
- le yield management qui fait que le prix est plus cher que la voiture ou l'avion
- la suppression des lignes non rentables, hého service public

 

Heureusement le talent des agents compense ces gros problèmes.

Message cité 1 fois
Message édité par babyboy4 le 29-09-2024 à 17:44:02
n°71614662
Latiole
Posté le 29-09-2024 à 17:43:53  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

C'était la thèse soutenue par BHL contre les coco dans les années 80. Mais fallait soutenir les talibans au préalable.

 

45 ans plus tard, un énième foirage de Fukuyama et du libéralisme justement. [:ekey:1]

 

Ils ne sont pas prêts. Les aghans ne sont pas prêts.

n°71614663
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 29-09-2024 à 17:43:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
SI on regarde les dépenses administratives de l'Etat et qu'on compare au pays comparable où elles sont le plus faible (l'Espagne), il y a peut-être 1 point de PIB à économiser, ce qui est à la fois beaucoup et peu par rapport à notre déficit. Le nombre de ministère c'est symbolique, il faut le réduire mais c'est pas ça qui va changer notre déficit. On arrive donc rapidement au coeur du problème qui est la distribution d'argent magique dans tous les sens.


 
Amen !
 
Penser qu'on va résoudre le problème avec 2 ministères en moins, 3 voitures de fonctionne moins... Oui ça aidera, mais le coeur du problème n'est tellement pas là  
 
Il faudra à un moment taper dans le coeur de la dépense, c'est a dire retraite et social
Pas forcer baisser, mais se questionner sur l'efficience (retraite par capitalisation, ...)

n°71614666
Didd
Posté le 29-09-2024 à 17:44:38  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Tiens d’ailleurs il faut que je demande au patron quand tombera notre prochaine prime  [:enerico1]


 
Ils filent toujours des primes aux retraités de 52 ans  :D ?

mood
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