LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

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Auteur	Sujet : LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

Pistache52

Reprise du message précédent :

spartak01 a écrit :

Qu'est ce que la compétitivité viendrait foutre là dans la mesure où la TVA s'applique à tous les véhicules, quelle que soit leur marque ou leur lieu de production ? :??:

Bah, maintenant, avec l’UE, tout le monde ira acheté sa voiture ailleurs qu’en France. [:cerveau spamafote]

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Gilou75

Raspa a écrit :

Quand tu vois qu'Ersilia Soudais était prof de français et Sandrine Rousseau prof d'éco avant leur bond en avant, au secours pour leurs élèves, ou soulagement qu'elles n'enseignent plus (pour Soudais, elle est fille de, donc elle allait s'en sortir quelle que soit sa médiocrité).

Message cité 1 fois

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"Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude." Friedrich Nietzsche

zeql_

serenitesoleil a écrit :

De ce site, on arrive aux aides versées par la région IDF aux franciliens (à certains d'entre eux), et là on a droit à tout, la région est obligée de mettre en place une application tellement il y'a d'aide (https://www.iledefrance.fr/toutes-les-faq/lapplication-mobile-labaz-faq-jeunes) : aide de 100 € pour faire du sport/culture/art, aide de 100 € pour s'acheter un vélo mécanique, 400 € pour électrique, chèque permis de conduire (jusqu'à 1300 €) https://www.iledefrance.fr/toutes-l [...] frequentes, ça critique Macron mais ça fait exactement pareil en distribuant des chèques à tout va. Notre activité économique est financée par de la subvention dans toutes les strates des collectivités, quand c'est pas des hausses de pensions aux boomers qui n'ont quasiment jamais cotisé de leur vie, et le tout financé en dernier recours par la dette, c'est affligeant mais en tout cas ça permet de comprendre le puit sans fond de la dilapidation de l'argent public et les 6 % de déficit public.

Pareil le Crédit Impot Recherche une grosse usine a gaz qui fait qu'il faut des gens dédiés pour monter les dossiers. Les grosses boites ont des équipes dédiées et le reste PME et TPE vont passer par des cabinets spécialisés ou ne vont pas faire les démarches.
C'est une mesure qui favorise principalement les grosses boites qui n'en ont pas forcément besoin.

On pourrait donc faire plusieurs milliards d'économie par an en réduisant fortement les aides aux entreprises du CAC40 qui ont les moyens de payer un salaire de plusieurs millions d'euros a leur PDG.

Message cité 4 fois

patx3

Newbpower a écrit :

C'est simple, tu sais quoi de quoi tu parles.
J'suis d'avis de mettre à jour la base TF sur la valeur locative....

Certains vont tousser.

On peut déjà remettre la taxe d’habitation, ça fait 15 milliards de récupérés.

Message cité 2 fois

patx3

ph75 a écrit :

les riches entreprises existent donc :ouch:

Tu pourrais au moins faire l’effort d’avoir en tête les ordres de grandeurs plutôt que de botter en touche.

Comme toujours d’ailleurs.

epsiloneridani

Modérateur

spartak01 a écrit :

Qu'est ce que la compétitivité viendrait foutre là dans la mesure où la TVA s'applique à tous les véhicules, quelle que soit leur marque ou leur lieu de production ? :??:

Ca a un rapport seulement si c'est dans le cadre d'une TVA sociale avec hausse de la TVA couplée à une baisse des cotisations d'un même montant. Dans ce cas ça permet de baisser les prélèvements sur un bien produit en France et de les augmenter pour le même bien produit à l'étranger.

grotius

zeql_ a écrit :

Le déficit public c'est pas les 400€ de subventions pour un vélo électrique.
Ce sont les aides aux entreprises comme le CICE et sa pérennisation en allègement de charge. Si c'est utile pour les petites boites, les grosses boites du CAC40 touchaient 10-20millions tout en déclarant plusieurs centaines de millions d'euros de bénéfices. C'est peut-être pas très utile pour de grosses boites.

Pareil le Crédit Impot Recherche une grosse usine a gaz qui fait qu'il faut des gens dédiés pour monter les dossiers. Les grosses boites ont des équipes dédiées et le reste PME et TPE vont passer par des cabinets spécialisés ou ne vont pas faire les démarches.
C'est une mesure qui favorise principalement les grosses boites qui n'en ont pas forcément besoin.

On pourrait donc faire plusieurs milliards d'économie par an en réduisant fortement les aides aux entreprises du CAC40 qui ont les moyens de payer un salaire de plusieurs millions d'euros a leur PDG.

Il a du t echapper qu une grande partie des subventions va a des entreprises style sncf, ratp, edf, orano, structurellement deficitaire car mal géré.

alien64

you touch my tralala

patx3 a écrit :

On peut déjà remettre la taxe d’habitation, ça fait 15 milliards de récupérés.

Sans la remettre comme avant, une version "light" payée par tout le monde sans exception ce ne serait pas du luxe.

Message cité 2 fois

[Toine]

A la demande générale...

patx3 a écrit :

On peut déjà remettre la taxe d’habitation, ça fait 15 milliards de récupérés.

C'est tellement nawak la TH que même si dans l'absolu il faudrait, sous cette forme c'est non

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Raspa

Gilou75 a écrit :

Relou mais merci pour "bond" (bondir), j'aurais pu répéter l'erreur, l'autre mouais, plus inattention, bref, merci et corrigé quand je parle d'une prof de français. :jap:

Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:01:02

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patx3

alien64 a écrit :

Sans la remettre comme avant, une version "light" payée par tout le monde sans exception ce ne serait pas du luxe.

Faudrait instaurer un taux max aussi pour que certaines mairies ou région ne considèrent pas certains électeurs comme des vaches à lait.

patx3

[Toine] a écrit :

C'est tellement nawak la TH que même si dans l'absolu il faudrait, sous cette forme c'est non

Tellement nawak que ça consistait à facturer les services publics à leurs habitants. Dingue.

Message cité 1 fois

serenitesoleil

zeql_ a écrit :

Tu connais l'expression les petits ruisseaux font les grandes rivières ?

Ce n'est pas les 400 € pour les VE versés par la région IDF qui font le déficit public, c'est l'accumulation de dizaines de millions d'aides en tout genre (le CICE en est un exemple) qui finissent par représenter des dizaines de milliards d'euros de dépenses annuel, et de façon générale l'accumulation de toutes les sommes versées par notre pays qui finance sa modeste croissance par la dette. Le PIB est artificiellement dopé par l'argent public, je suis curieux de savoir ce que ça donnerait si on arrêtait la dilapidation de l'argent public.

Ce n'est pas l'argent public qui devrait servir à financer les entreprises, l'argent public devrait servir à financer des services publics de qualité, et c'est quelqu'un de plutôt libéral qui le dit. Avec toutes les chèques versés pour tout et n'importe quoi, on a atteint un mélange des genres tel qu'on a jamais connu, un mélange qui ouvre la porte à une gabegie telle qu'on ne l'a jamais connue et à des fraudes massives.

Nous sommes à 6 % de déficit public sur PIB et tout le monde a l'air de s'en foutre, c'est incroyable, nous allons dans le mur et ça va fait très mal.

Dans l'éducation nationale, un mammouth à dégraisser, les instits n'ont jamais un rond pour se payer quelque chose alors qu'on dilapide l'argent dans tout et n'importe quoi pour financer des sociétés privés avec des chèques ou des boucliers en veux-tu en voilà, on rajoute au déficit public des services publics insuffisamment financés, c'est consternant, si les 6 % de déficit public servaient à financer des infrastructures, de la RD et des services publics au top, ça ne serait même pas si génant, mais là ça sert à arroser les gens pour qu'ils achètent des trucs aux entreprises, c'est juste fou.

Message édité par serenitesoleil le 29-09-2024 à 13:58:13

moggbomber

War, war never changes

buggy2680 a écrit :

Mais ils ne veulent pas fondamentalement dégraissé le mammouth de la FP. Réduire l'argent magique distribué sans contrôle. Réduire nombre de bullshit ministère (39 ministre on marche sur la tête).

Non la seule solution c'est augmentation d'impôts
Faudrait quand même s'attaquer au problème de fonctionnement de notre pays non ? Mais pour ça faudrait un gouvernement avec des couilles

nan mais on va voir combien de commissions et autres autorités dont on ne connait même pas l'existence font être supprimées pour nous rendre compte de leur volonté politique de faire le ménage dans les dépenses
ou pas

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

patx3

buggy2680 a écrit :

C’est effectivement le premier réflexe qu’ils ont, ce qui augure mal du redressement de ce pays.

hka-ta

alien64 a écrit :

Sans la remettre comme avant, une version "light" payée par tout le monde sans exception ce ne serait pas du luxe.

C'est pas Macron qui le fera, étant donné que lui a la base il voulait faire sauter cette taxe que pour les 80% de foyers qui ne payent déjà pas grand chose...

epsiloneridani

Modérateur

buggy2680 a écrit :

SI on regarde les dépenses administratives de l'Etat et qu'on compare au pays comparable où elles sont le plus faible (l'Espagne), il y a peut-être 1 point de PIB à économiser, ce qui est à la fois beaucoup et peu par rapport à notre déficit. Le nombre de ministère c'est symbolique, il faut le réduire mais c'est pas ça qui va changer notre déficit. On arrive donc rapidement au coeur du problème qui est la distribution d'argent magique dans tous les sens.

Message cité 3 fois

moggbomber

War, war never changes

serenitesoleil a écrit :

Dans le canard enchaine de cette semaine on apprend que la présidente de la région IDF Valérie Pécresse a crée une agence de la ruralité en mars 2023 pour caser le fils Barnier (Nicolas) qui a été propulsé directeur de cet agence, après avoir précédemment hérité d'une création de poste auprès du Président Larcher, il avait alors été nommé au sein de son cabinet, chargé de mission mer et montagne, pour 4500 € / mois .
Une agence qui ferait doublon avec les services de l'IDF.

Une élue LFI de la région a demandé divers documents concernant cette agence, notamment organigramme, fiche de poste, budget... et n'a jamais rien reçu. L'article conclut par le fait que cette élue LFI déclare qu'ils n'ont jamais vu le directeur de cette agence...

j'ai trouvé le site de l'agence, qui fait juste l'objet d'une petite page sur le site de la région IDF.

https://www.iledefrance.fr/les-acti [...] -ruralite#

Citation :

Les actions de l’Agence Île-de-France ruralité en chiffres
123 déplacements effectués dont 43 dans le cadre de Petites Villes de Demain.
20 240 km parcourus en Île-de-France via les transports en commun ou en voiture électrique régionale.
151 sollicitations directes de porteurs de projet auprès de l’Agence.
56 dossiers de demande de subvention déposés grâce à l’accompagnement de l’agence, représentant 2,7 millions d’euros en investissement.
95 % de taux de satisfaction.

On peut difficilement faire plus de brassage de vent.

Cette agence mesure son activité au nombre de km parcourus en TEC ou voiture électrique et au nombre de déplacements, dans un contexte où l'on demande aux diverses administrations et entreprises de limiter les déplacements inutiles n'est-ce pas honteux de mesurer son activité par ces moyens ? Ou c'est peut-être la seule solution trouvée vu qu'ils ne font rien d'autre ?

Elle mesure également son activité par

Citation :

151 sollicitations directes de porteurs de projet auprès de l’Agence.

Alors là imaginez qu'un artisan mesure son activité au nombre de devis demandés :love: En quelques jours il attesterait d'autant d'activité que cette agence en plus d'un an.

Citation :

56 dossiers de demande de subvention déposés grâce à l’accompagnement de l’agence, représentant 2,7 millions d’euros en investissement

Donc une agence publique, qui gère des demandes de subventions évidemment financées avec l'argent public, on est ici dans la quintessence de ce que je décris souvent : les subventions sont des machines à occuper du monde, lors de la création du principe de la subvention, lors de l'instruction, de l'aide à l'instruction, du contrôle, du versement, ce sont des machines à dilapider l'argent publique mais également... à caser du monde.

Citation :

95 % de taux de satisfaction.

Un chiffre dont je n'ai pas vu la méthodologie, qui si elle n'est pas disponible, ne vaut absolument rien.

De ce site, on arrive aux aides versées par la région IDF aux franciliens (à certains d'entre eux), et là on a droit à tout, la région est obligée de mettre en place une application tellement il y'a d'aide (https://www.iledefrance.fr/toutes-les-faq/lapplication-mobile-labaz-faq-jeunes) : aide de 100 € pour faire du sport/culture/art, aide de 100 € pour s'acheter un vélo mécanique, 400 € pour électrique, chèque permis de conduire (jusqu'à 1300 €) https://www.iledefrance.fr/toutes-l [...] frequentes, ça critique Macron mais ça fait exactement pareil en distribuant des chèques à tout va. Notre activité économique est financée par de la subvention dans toutes les strates des collectivités, quand c'est pas des hausses de pensions aux boomers qui n'ont quasiment jamais cotisé de leur vie, et le tout financé en dernier recours par la dette, c'est affligeant mais en tout cas ça permet de comprendre le puit sans fond de la dilapidation de l'argent public et les 6 % de déficit public.

merci pour ce dossier qui, oui, représente bien notre soucis je pense aussi :jap:

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

patx3

epsiloneridani a écrit :

Pas trop non.

https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] Type=book#

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

patx3 a écrit :

Pas trop non.

https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] Type=book#

On ne parle pas de la même chose. Tu parles des dépenses publiques en général, je parle seulement des services administratifs de l'Etat (donc une petite partie du budget de l'Etat)

Message cité 1 fois

Raspa

epsiloneridani a écrit :

Clairement, mais ça va diminuer les inutiles engraissés par l'état, et il y en a un paquet.

Arno Klarsfeld au conseil d'état me vient en premier en tête, mais il y en a des paquets.

Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:08:24

spartak01

Raspa a écrit :

Bah pour moi, je n'ai pas fait la girouette idéologique, rien renié sur mes valeurs de laïcité, d'universalisme (et donc d'assimilation), et de mérite à l'école, simplement cette "nouvelle gauche" électoraliste ne porte plus ces valeurs qui avaient fait une belle part de l'identité de la gauche.

Rassures moi : t'es au courant qu'il n'y a pas que LFI à gauche ? :??:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

Raspa a écrit :

Et pour ne pas éditer et pardon de me répondre, j'ajouterai que beaucoup de ces valeurs, initialement de gauche, sont considérées comme d'extrême droite aujourd'hui.

Le sens du vent a vraiment changé.

La laïcité, valeur de l'ED ? [:tirkyth]

Rassures moi ; t'es pas sérieux.... :??:

Message cité 3 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Raspa

spartak01 a écrit :

Rassures moi : t'es au courant qu'il n'y a pas que LFI à gauche ? :??:

Non, y a qui qui ne s’aplatit pas devant le Saoumfa Mélenchon ?

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:11:15

spartak01

zeql_ a écrit :

+ 1000 :jap:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

mattgiver

joueur de bouse

korrigan73 a écrit :

macron arrive il y a 7 ans avec une dette de 2000 milliards. Aujourd'hui, y'en a 3000.

Toute sa politique eco est foireuse. Pire, y'a aucune strategie pour redresser la barre.

je le martelle depuis plusieurs jours, quand au budget de l'etat il y a 2€ de recette, il en depense 3. globalement 300 milliards de recettes, 450 de depenses.

et la, on tente de rassurer je ne sais qui en parlant de 5 milliards de hausses d'impots mais surtout pas toucher aux depenses.

le jeu est plié. C'est terminé, on finira mal.

la grece a sauté a 160% de dettes sur PIB, la France est en realité autour de 125/130 aujourd'hui. La, on se rajoute encore 6% de PIB de dettes. Fait le decompte toi meme pour savoir quand on sera a 160 et le bouchon sautera.
tic tac on en est pas loin...

c'est pour quand ? mouille toi un peu
en attendant je te quote

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

mattgiver

joueur de bouse

OTH a écrit :

Je suis passé en pharmacie...

"Désolé madame, je n'ai plus ce conditionnement.
- On va le prendre quand même
- Mais non, Georges, en homéopathie si on ne respecte pas la dose ça ne marche pas
...
- Bonjour monsieur
- Bonjour. Avez-vous du lait de chèvre ?"

qu'est ce que c'est que ces gens ?

[:ilovezadig:2] [:colonel olrik:7]

Y en a plein des comme ça

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Raspa

spartak01 a écrit :

La laïcité, valeur de l'ED ? [:tirkyth]

Rassures moi ; t'es pas sérieux.... :??:

Citation :

Instrumentaliser la laïcité fait le jeu de l’extrême droite

https://www.liberation.fr/idees-et- [...] 2FXLPDN6M/

Paf dans la gueule le réel, pour une certaine gauche la laïcité est une arme d'extrême-droite...

Message cité 2 fois
Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:24:32

patx3

epsiloneridani a écrit :

On ne parle pas de la même chose. Tu parles des dépenses publiques en général, je parle seulement des services administratifs de l'Etat (donc une petite partie du budget de l'Etat)

Sauf que tu ne peux uniquement aborder le sujet de la dépense publique par la dépense des administrations centrales.

Elles déléguent pas mal aux régions, décident des retraites et des aides diverses. Sans compter le hors bilan des futures dépenses de retraite des fonctionnaires, qui va s’accroître et dépendre du budget de l’état.

C’est bien l’état qui a décidé dans son coin la suppression de la taxe d’habitation en compensant dans son propre budget sans recettes en face.
Idem pour filer 15 milliards aux retraités sans recette en face.

ph75

spartak01 a écrit :

La laïcité, valeur de l'ED ? [:tirkyth]

Rassures moi ; t'es pas sérieux.... :??:

la bonne laïcité on a dit (celle qui en exonére les cathos)

Message cité 1 fois

Raspa

ph75 a écrit :

la bonne laïcité on a dit (celle qui en exonére les cathos)

Tu ne me verras pas pro-catho, tu peux chercher, pro-traditions parfois par contre.

Raspa a écrit :

Tu casses les couilles de tout le monde avec ton dieu supérieur aux dieux des autres religions.

Gniah ghiah, mon dieu est plus fort que le tien.

Et tu n'en vois pas le ridicule, que tout les croyants pensent que c'est eux qui ont raison contre les autres croyants...

En réponse à un catho.

Mais comme c'est dans ma culture, je fête Noël, cache des oeux de pâques et fait des crêpes pour la chandeleur, et puis je prends les jours fériés.

Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:53:10

spartak01

Raspa a écrit :

Citation :

Instrumentaliser la laïcité fait le jeu de l’extrême droite

https://www.liberation.fr/idees-et- [...] 2FXLPDN6M/

Paf dans la gueule le réel, pour une certaine gauche la laïcité est une arme d'extrême-droite...

Oui et ? :??:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Raspa

spartak01 a écrit :

Oui et ? :??:

Et la laïcité est une arme d'extrême droite maintenant, plutôt qu'une valeur de gauche ?

Message édité par Raspa le 29-09-2024 à 14:31:54

[Toine]

A la demande générale...

patx3 a écrit :

Tellement nawak que ça consistait à facturer les services publics à leurs habitants. Dingue.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "sous cette forme" ?

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Pere Dodu

Haute Finance Luciférienne

cashless a écrit :

Le mec qui passe sa matinée à boire son café tranquille en lisant les pages faits divers... Ça promet une belle politique [:cytrouille]

Faits divers ou faits de société, c'est un débat très vieux.

spartak01 a écrit :

La laïcité, valeur de l'ED ? [:tirkyth]

Rassures moi ; t'es pas sérieux.... :??:

Je le crains, ce topic est un divertissement permanent en tout cas et pour cela on le remercie.

---------------
PD

Space

Profil: Maux des rateurs

OTH a écrit :

«L’une des plus belles success stories» du luxe selon Bernard Arnault: LVMH met un pied au capital de l’italien Moncler

Citation :

Surprise: le numéro un mondial du luxe est, indirectement, entré au capital de la «petite» valeur italienne connue pour ses doudounes. Si l’opération est modeste pour LVMH, elle revient cependant à saluer la qualité du dossier.

https://bourse.lefigaro.fr/actu-con [...] r-20240927

https://www.moncler.com/fr-fr/homme [...] nouveautes

300 balles un t-shirt d'homme-sandwich...

Barnier, voilà où trouver du pognon : les clients de Moncler

Ils tirent tous une tronche pas possible , ils ont l'air de se dire mais bordel qu'est ce que je fous avec ces fringues de merde

---------------
Ma cinémathèque

Roupillon

Raspa a écrit :

Citation :

Instrumentaliser la laïcité fait le jeu de l’extrême droite

https://www.liberation.fr/idees-et- [...] 2FXLPDN6M/

Paf dans la gueule le réel, pour une certaine gauche la laïcité est une arme d'extrême-droite...

C’est juste que la grande majorité de la gauche est devenu idiote et incapable d’argumenter.
Ils se contentent d’appliquer la procédure suivante :
Si tu n’es pas d’accord avec eux, ils vont dire que tu es d’extrême droite ou que tu fais le jeu de l’extrême droite.

On s’est tappé cette procédure toute la journée d’hier avec nos experts en "onpeutrienfaire"

Message cité 1 fois

otobox

Maison fondée en 2005

Roupillon a écrit :

On s’est tappé cette procédure toute la journée d’hier avec nos experts en "onpeutrienfaire"

L'extrême droite à toujours été contre la laïcité jusqu'au jour où elle a découvert que c'était un outil bien pratique pour lutter contre les auvergnats.

On a encore eu l'exemple tout à l'heure avec Retailleau qui est contre la laïcité quand on parle de crèche dans les lieux de la République mais qui est pour la laïcité quand il s'agit d'interdire un vêtement religieux quelque part.

Message cité 3 fois

---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons

Roupillon

Tu peux t’empêcher de dire qu'il incarne l’extrême droite comme t’es pas d’accord avec ce qu’il faut, c’est fou ça.

Il a rien compris au concept de laïcité ou il assume pas d’être contre, mais c’est pas parcequ’il est d’extrême droite ou que c’est un gauchiste.
Edit : ce n’est pas la laïcité qui interdit les vêtements religieux dans les entreprises privées, mais le règlement intérieur.

Message cité 1 fois
Message édité par Roupillon le 29-09-2024 à 15:46:57

el mirador

otobox a écrit :

Ce qui est dommage avec vous, c'est que vous êtes prompts à déformer des propos puis faire une vérité de ces propos déformés pour mieux denigrer vos adversaires.
C'est pratique de faire ainsi puisque vous fabriquez les arguments sur lesquels vous aller contre argumenter. Vous tournez en boucle et cela vous rassure sur vos positions : vous avez ainsi forcément raison.

L'extrême droite à toujours été contre la laïcité jusqu'au jour où elle a découvert que c'était un outil bien pratique pour lutter contre les auvergnats.

On a encore eu l'exemple tout à l'heure avec Retailleau qui est contre la laïcité quand on parle de crèche dans les lieux de la République mais qui est pour la laïcité quand il s'agit d'interdire un vêtement religieux quelque part.

C'est compliqué comme sujet ouais.

En même temps on est un pays chrétien, donc effectivement une crèche ça me dérange/choque pas, par contre une nana en hijab ou un mec en train de prier au sol sur une aire d'autoroute ouais, ça me dérange. Surtout quand on sait l'idéologie derrière.

Message cité 2 fois

---------------
-On est puceau de l'horreur, comme on l'est de la volupté-

Roupillon

La laïcité autorise les crèches dans les boîtes privées.
Et tu prier où tu veux mais à condition que ce soit pas dangereux

Message édité par Roupillon le 29-09-2024 à 15:53:58

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