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Le gouvernement de Barnier :




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Auteur Sujet :

LREM - Nous soutenons le gouvernement de Michel Barnier

n°71335667
kolian
Posté le 14-08-2024 à 12:28:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pistache52 a écrit :


 
Elle passe à 30 bientôt, mais cela reste ridicule.


 
 
30 balles pour 10 années d'étude et avoir la responsabilité de la santé des gens...
 


---------------

mood
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Posté le 14-08-2024 à 12:28:38  profilanswer
 

n°71335677
ecirbaf
Posté le 14-08-2024 à 12:30:03  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
30 balles pour 10 années d'étude et avoir la responsabilité de la santé des gens...
 


30 balles pour 10 minutes de consultation et remboursé par mes impôts. Ca suffit largement.

n°71335686
AzR3L
Posté le 14-08-2024 à 12:32:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Un peu quand même, les secteurs riches attirent les médecins.
C'est rare d'avoir un désert médical dans un secteur pété de thunes :D


 
Je suis bien d’accord, à la base, c’est parce que tu as de l’argent donc tu as forcément plus d’accès au soin.
 
C’est surtout le lieu.
 
 
 

n°71335687
Yeagermach​42
Posté le 14-08-2024 à 12:32:52  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
30 balles pour 10 années d'étude et avoir la responsabilité de la santé des gens...
 


30 euros pour 15 minutes de consultation. Faut relativiser un peu aussi dans l'autre sens. Si on considère qu'un médecin bosse au 35h, cela fait du 4200 euros par semaine si il optimise un max. Ca va, on va pas le plaindre non plus.

n°71335690
joams
Posté le 14-08-2024 à 12:34:42  profilanswer
 

On pourrait payer les études à ceux qui peuvent pas, en contrepartie, on les assigné dans un désert médical pendant un certain temps... c est juste une idée....


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71335693
Pistache52
Posté le 14-08-2024 à 12:36:30  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

voilà ça donne des idées de métier pour vos enfants afin qu'ils s'en mettent plein les fouilles


 

luckynick a écrit :


 
dans le médical, dermato et radiologue c'est jackpot.
si en plus t'es très bon en anglais, tu passe l'équivalence aux usa et tu es multimillionnaire à 40 ans


 
Moins de 10000 internes par an actuellement, sur 700 000 bacheliers (1,4%)
 
Radiologie en 2023, 273 postes d’interne -> 0,04% des bacheliers d’une année donnée
Dermatologie en 2023, 113 postes d’internes -> 0,01%
 
Va falloir qu’ils travaillent bien à l’école en même temps, vos enfants. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 14-08-2024 à 12:40:16
n°71335699
Pistache52
Posté le 14-08-2024 à 12:37:19  profilanswer
 

ecirbaf a écrit :


30 balles pour 10 minutes de consultation et remboursé par mes impôts. Ca suffit largement.


Tes cotisations, pas tes impôts.

n°71335700
Yeagermach​42
Posté le 14-08-2024 à 12:37:21  profilanswer
 

joams a écrit :

On pourrait payer les études à ceux qui peuvent pas, en contrepartie, on les assigné dans un désert médical pendant un certain temps... c est juste une idée....


Ca tombe bien, on les paye deja pour l'ensemble des toubibs ...

n°71335705
Pistache52
Posté le 14-08-2024 à 12:38:56  profilanswer
 

joams a écrit :

On pourrait payer les études à ceux qui peuvent pas, en contrepartie, on les assigné dans un désert médical pendant un certain temps... c est juste une idée....


Genre un truc qui s’appellerait la CESP ?  [:djmb]  
https://sante.gouv.fr/professionnel [...] blic-cesp/

n°71335710
Scrypt
Posté le 14-08-2024 à 12:40:03  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Va falloir qu’ils travaillent bien à l’école en même temps, vos enfants. :o  


 
on parle d'enfants d'hfrien, pas de la plèbe. Ils auront déjà fréquenté les meilleures écoles privées (surtout pour les hfriens gauchistes)

mood
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Posté le 14-08-2024 à 12:40:03  profilanswer
 

n°71335732
la lampe
Posté le 14-08-2024 à 12:44:13  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
30 balles pour 10 années d'étude et avoir la responsabilité de la santé des gens...
 


 
Ya pas que ça. Ils ont aussi des avantages fiscaux divers sans oublier les gardes ou ça peut palper à mort.
 
30 balles pour filer du Doliprane c'est pas mal.

n°71335737
la lampe
Posté le 14-08-2024 à 12:45:06  profilanswer
 

joams a écrit :

On pourrait payer les études à ceux qui peuvent pas, en contrepartie, on les assigné dans un désert médical pendant un certain temps... c est juste une idée....


 
Hormis le sud est et l'ouest parisien, la France est un désert médical.

n°71335744
Scrypt
Posté le 14-08-2024 à 12:47:09  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Hormis le sud est et l'ouest parisien, la France est un désert médical.


 
n'exagérons rien.
 
Les métropoles n'en sont pas, plus tu t'éloignes plus ça se complique

n°71335745
luckynick
esclave de chat
Posté le 14-08-2024 à 12:47:17  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


30 euros pour 15 minutes de consultation. Faut relativiser un peu aussi dans l'autre sens. Si on considère qu'un médecin bosse au 35h, cela fait du 4200 euros par semaine si il optimise un max. Ca va, on va pas le plaindre non plus.


 
 
au usa ils gagnent bien plus à cause du risque juridique énorme, et donc l'obligation de prendre une assurance hors de prix.
En France y a pas ce problème juridique pour les toubibs


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71335767
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 14-08-2024 à 12:51:38  profilanswer
 

Je paie 22€ pour une coupe de 15 minutes par un CAP coiffure.
Alors 30€ pour 15 minutes de docteur bac +10 ce n'est pas cher.

n°71335776
grotius
Posté le 14-08-2024 à 12:53:22  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


30 euros pour 15 minutes de consultation. Faut relativiser un peu aussi dans l'autre sens. Si on considère qu'un médecin bosse au 35h, cela fait du 4200 euros par semaine si il optimise un max. Ca va, on va pas le plaindre non plus.


C’est sur que si tu oublies les charges cela parait beaucoup.
 
Le probleme c est que beaucoup d actes ne sont pas revalorisés depuis des décennies du coup un généraliste est au niveau d un coiffeur ou d un plombier.

n°71335786
Pistache52
Posté le 14-08-2024 à 12:55:40  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Je paie 22€ pour une coupe de 15 minutes par un CAP coiffure.
Alors 30€ pour 15 minutes de docteur bac +10 ce n'est pas cher.


 
Et je suis sûr que tu vas plus souvent chez ton coiffeur que chez ton médecin généraliste. :D

n°71335813
AzR3L
Posté le 14-08-2024 à 13:00:17  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


30 euros pour 15 minutes de consultation. Faut relativiser un peu aussi dans l'autre sens. Si on considère qu'un médecin bosse au 35h, cela fait du 4200 euros par semaine si il optimise un max. Ca va, on va pas le plaindre non plus.


 
Tu connais le principe du chiffre d’affaires et du salaire ?

n°71335867
joams
Posté le 14-08-2024 à 13:12:19  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Ca tombe bien, on les paye deja pour l'ensemble des toubibs ...


Ceux qui ont les moyens et qui payent leurs études iront ou ils veulent, ça sera ça  de gagné pour l état.
D ailleurs, combien coûte 10 ans d études  de médecine?


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71335923
ph75
Posté le 14-08-2024 à 13:26:09  profilanswer
 

grotius a écrit :

C’est sur que si tu oublies les charges cela parait beaucoup.
Le probleme c est que beaucoup d actes ne sont pas revalorisés depuis des décennies du coup un généraliste est au niveau d un coiffeur ou d un plombier.

Sauf que pour les toubibs conventionnées les cotis' sont justement prises en charge par la sécu, donc la comparaison avec le plombier ne tient pas.

n°71335984
la lampe
Posté le 14-08-2024 à 13:38:21  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

 

n'exagérons rien.

 

Les métropoles n'en sont pas, plus tu t'éloignes plus ça se complique

 

J'insiste:
 
https://www.lagazettedescommunes.co [...] eralistes/

 


87% de la pop vit dans un désert médical.

 

A titre personnel je trouve pas ça déconnant non plus cette augmentation à 30 balles. Bon c'est un peu à contre courant de la situation budgétaire actuelle mais soit.

 

Par contre les 50 balles c'était clairement un braquage.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 14-08-2024 à 13:42:46
n°71336028
Pzu
Posté le 14-08-2024 à 13:45:37  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

voilà ça donne des idées de métier pour vos enfants afin qu'ils s'en mettent plein les fouilles


 
*ahem*
Ceux qui s'en mettront plein les fouilles, ce seront plutôt ceux derrière medicGPT :o

n°71336036
shia leboe​uf
Vraie Chance pour la France
Posté le 14-08-2024 à 13:47:09  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

J'insiste:
 
https://www.lagazettedescommunes.co [...] eralistes/

 


87% de la pop vit dans un désert médical.

 

A titre personnel je trouve pas ça déconnant non plus cette augmentation à 30 balles. Bon c'est un peu à contre courant de la situation budgétaire actuelle mais soit.

 

Par contre les 50 balles c'était clairement un braquage.


Apparement il y'a confusion autour de ce chiffre de 87%, puisque pour le Législateur, c'est 87% du territoire, et non 87% de la population.
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ition-loi#

 

Idem pour le gouvernement
https://www.lagazettedescommunes.co [...] -medicaux/

 

Après l'IDF représentant à elle seule 19-20% de la population, on peut supposer que c'est effectivement 87% du territoire qui est un desert medical.

 

Cette confusion en dit long sur le niveau de ceux sensés diriger.

Message cité 2 fois
Message édité par shia leboeuf le 14-08-2024 à 13:49:21
n°71336043
jere342
Posté le 14-08-2024 à 13:49:00  profilanswer
 

La méthodologie de définition du désert médical est à chien.
Ça prends en compte la distance alors qu aujourd hui 5 ou 10 km c est rien .

n°71336047
shia leboe​uf
Vraie Chance pour la France
Posté le 14-08-2024 à 13:50:03  profilanswer
 

jere342 a écrit :

La méthodologie de définition du désert médical est à chien.
Ça prends en compte la distance alors qu aujourd hui 5 ou 10 km c est rien .


Ça dépend du chien :o

n°71336073
la lampe
Posté le 14-08-2024 à 13:55:04  profilanswer
 

shia leboeuf a écrit :


Apparement il y'a confusion autour de ce chiffre de 87%, puisque pour le Législateur, c'est 87% du territoire, et non 87% de la population.
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ition-loi#
 
Idem pour le gouvernement
https://www.lagazettedescommunes.co [...] -medicaux/
 
Après l'IDF représentant à elle seule 19-20% de la population, on peut supposer que c'est effectivement 87% du territoire qui est un desert medical.
 
Cette confusion en dit long sur le niveau de ceux sensés diriger.


 
En effet c'est assez confus mais bon flemme d'ergoter. C'est pas ouf nul part avec les zones défavorisées qu'elles soit urbaine, peri-urbaine ou campagne full carencées.


Message édité par la lampe le 14-08-2024 à 13:55:21
n°71336109
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-08-2024 à 14:05:00  profilanswer
 

luckynick a écrit :

 


au usa ils gagnent bien plus à cause du risque juridique énorme, et donc l'obligation de prendre une assurance hors de prix.
En France y a pas ce problème juridique pour les toubibs

 

RC Pro obligatoire pour les PS, sauf erreur de ma part.

 

Edit :

 
Citation :


L'obligation d'assurance concerne les experts de la santé

 


La garantie responsabilité civile concerne les médecins, les dentistes, les infirmières, etc. La RC professionnelle intervient surtout en cas de faute professionnelle liée aux activités. Par exemple, une infirmière se trompe de médicament, ce qui va aggraver la santé de l'employé. Dans ce cas, la RC Pro va pouvoir couvrir le préjudice.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Maldoror le 14-08-2024 à 14:09:26

---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°71336119
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-08-2024 à 14:06:58  profilanswer
 

grotius a écrit :


C’est sur que si tu oublies les charges cela parait beaucoup.

 

Le probleme c est que beaucoup d actes ne sont pas revalorisés depuis des décennies du coup un généraliste est au niveau d un coiffeur ou d un plombier.

 

Je préfèrerais être le généraliste d'Adriana Carambeu, plutôt que son coiffeur :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°71336124
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2024 à 14:07:43  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Je préfèrerais être le généraliste d'Adriana Carambeu, plutôt que son coiffeur :o


Et son esthéticien ? :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71336137
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-08-2024 à 14:10:16  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et son esthéticien ? :o

 

Coiffeur, pas plâtrier :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°71336145
Yeagermach​42
Posté le 14-08-2024 à 14:11:12  profilanswer
 

jere342 a écrit :

La méthodologie de définition du désert médical est à chien.
Ça prends en compte la distance alors qu aujourd hui 5 ou 10 km c est rien .


Dépend du lieu et du moyen de transport je dirais.
 
Dans la proche banlieue de Paris (limitrophe) pour aller chez ma sœur qui habite a 10km a vol d'oiseau, je met entre 1h et 1h30 en voiture (et on habite du même coté de Paris, j'ai pas a passé par le Paris meme). La ou je suis actuellement, les 10 km, c'est moins de 10 minutes en voiture.
 
Par contre la même distance en transport en commun, c'est 1h30 a 2h pour aller chez ma sœur. Y a 4 bus par jours la ou je suis actuellement donc faut bien calculer pour prendre son rdv mais en moyenne cela te prendra toute la matinée ou une tres grande partie de l'apres midi.

n°71336150
kolian
Posté le 14-08-2024 à 14:12:20  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Je préfèrerais être le généraliste d'Adriana Carambeu, plutôt que son coiffeur :o


 
 
Adriana Carambeu c'est la version wish d'Adriana Karambeu ?
 
Du genre 90-60-90 et pareil pour l'autre jambe :o


---------------

n°71336154
Yeagermach​42
Posté le 14-08-2024 à 14:12:31  profilanswer
 

grotius a écrit :


C’est sur que si tu oublies les charges cela parait beaucoup.
 
Le probleme c est que beaucoup d actes ne sont pas revalorisés depuis des décennies du coup un généraliste est au niveau d un coiffeur ou d un plombier.


Meme avec les charges, il gagne bien sa vie faut arreter.

n°71336167
hka-ta
Posté le 14-08-2024 à 14:14:18  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Je paie 22€ pour une coupe de 15 minutes par un CAP coiffure.
Alors 30€ pour 15 minutes de docteur bac +10 ce n'est pas cher.


 
22e, c'est cher justement pour une coupe de cheveux.  
Ici aussi, 22 pour un salon, 10e chez le tunisiens qui est même ouvert le dimanche...
C'est pas à comparer avec un généraliste

n°71336176
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-08-2024 à 14:14:53  profilanswer
 

kolian a écrit :

 


Adriana Carambeu c'est la version wish d'Adriana Karambeu ?

 

Du genre 90-60-90 et pareil pour l'autre jambe :o

 

Y a pas de faute aux noms propres, chat perché :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°71336183
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-08-2024 à 14:15:41  profilanswer
 

50€ pour une consultation médicale c'est pas déconnant.
Bien évidemment avec une franchise adaptée en conséquence.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71336186
macgawel
Posté le 14-08-2024 à 14:16:06  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Elle passe à 30 bientôt, mais cela reste ridicule.

[:chatoo:7]  
 
Ce qui est ridicule c'est le paiement au forfait, avec un même tarif pour toutes les consultations.
Mon médecin me facture la consultation de 5 minutes pour une gastro au même prix qu'une consultation de 20 minutes avec examen plus approfondi.
 
Quand je vais chez mon vélociste  [:michel_palourdiot:2] je ne paie pas la même chose pour changer les freins que pour dévoiler une roue. Il faudrait pouvoir faire pareil pour les médecins...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°71336203
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 14-08-2024 à 14:19:43  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

50€ pour une consultation médicale c'est pas déconnant.
Bien évidemment avec une franchise adaptée en conséquence.

 

50€ le 1/4 d'heure c'est le tarif d'un avocat. HT :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°71336225
macgawel
Posté le 14-08-2024 à 14:23:27  profilanswer
 

shia leboeuf a écrit :

Apparement il y'a confusion autour de ce chiffre de 87%, puisque pour le Législateur, c'est 87% du territoire, et non 87% de la population.
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ition-loi#
 
Idem pour le gouvernement
https://www.lagazettedescommunes.co [...] -medicaux/
 
Après l'IDF représentant à elle seule 19-20% de la population, on peut supposer que c'est effectivement 87% du territoire qui est un desert medical.
 
Cette confusion en dit long sur le niveau de ceux sensés diriger.

1. Une partie de l'IdF fait partie des déserts médicaux.

Citation :

Pourtant, en 2022, l'union régionale des professionnels de santé (URPS) a publié les chiffres de l'accès à la médecine : plus de 60% des habitants de l'Île-de-France vivent dans un désert médical.


https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 85722.html
 
2. Quelle confusion ?
Les deux textes sont clairs : ils parlent de territoires, jamais de populations.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°71336242
oberjin
Cya Space Cowboy
Posté le 14-08-2024 à 14:25:45  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
50€ le 1/4 d'heure c'est le tarif d'un avocat. HT :o


 
Faux !
 
https://img.offers-cdn.net/assets/uploads/offers/fr/209548/avocat-hass-normal.jpeg


---------------
2112
n°71336247
Pistache52
Posté le 14-08-2024 à 14:26:58  profilanswer
 

macgawel a écrit :

[:chatoo:7]  
 
Ce qui est ridicule c'est le paiement au forfait, avec un même tarif pour toutes les consultations.
Mon médecin me facture la consultation de 5 minutes pour une gastro au même prix qu'une consultation de 20 minutes avec examen plus approfondi.
 
Quand je vais chez mon vélociste  [:michel_palourdiot:2] je ne paie pas la même chose pour changer les freins que pour dévoiler une roue. Il faudrait pouvoir faire pareil pour les médecins...


 
Cela existe déjà de pouvoir moduler selon la complexité de la consultation.
C’est défini par la convention de la cpam.
Par contre, pas sur que tu sois à même d’apprécier toi même ce qu’est une consultation compliquée ou pas.

mood
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