Reprise du message précédent :

 
Moi, je pense que la dette, c'est chouette    

 
Parce que c'est légal.

Et surtout parce que les ouvriers y sont payés 200€ par mois contre 1500 en moyenne en France .

Une PME qui a beaucoup d'employés au smic et qui doit les augmenter de 20% n'a pas beaucoup de chance de survie. De plus, si il y a une augmentation assez forte pour ceux qui sont au smic, les autres employés n'auront pas d'augmentation.

Les gens du front de gauche font parfois preuve d'un simplisme affligeant.

Par contre, ils ont raison sur certains points.

Petit exemple: je déménage souvent et en juillet 2007, j'ai été effarée de voir qu le prix des baux avait été multiplié par 2 juste après l'élection de Sarkozy. Direct multiplié par 2 !

ma question est la suivante: en quoi augmenter les revenus des notaires est utile à la société quand on sait qu'ils s'en mettent déjà plein les poches et que l'on ne devient pas notaire au mérite mais par héritage ou si l'on est riche.
On ne va quand même pas me faire le coup de dire que si on tape trop sur les notaires il s'en iront aux états unis ou bien mettrons la clé sous la porte.

Les Etats-Unis nous diront, vous pouvez -vous les gardez ! mdrr Et ils auront bien raison ...

Sur ce point , je souscris à la réplique de Mélanchon " Qu'ils s'en aillent!"

 
Yep. C'est à cause de notre manque de compétitivité. Faudrait qu'on ait enfin un homme politique courageux qui proposerait des salaires à 200 € afin de redevenir compétitif.
 
La compétition, c'est la solution !  
 

 
Comme ?

Comme une chaîne de magasins ou une boulangerie industrielle ou... Il y a environ 2,5 millions de PME en France. Ca va être un peu dur de trouver une exemple qui te convienne.

 
Non, il faut surtout, tout faire pour que les emplois restent en France avec des salaires français bien sûr.
 
 
Pour le clin d'oeil sur le courage je suis d'accord avec toi, je rajouterais même que c'est facile d'être courageux quand on en subit pas les conséquence de ce soi-disant courage. Le coup du courage des tricheurs de l'UMP m'a dégoûté.

 
Une chaîne de magasin comme Carrefour, Auchan, Kiabi ou Chaussland sont des petites PME ? C'est nouveau ?
 

 
Il y a 85% des entreprises qui ont moins de 10 salariés.  
Il y a 70% des entreprises qui n'ont pas de salariés.

 
Mets toi un instant dans la peau d'un entrepreneur. On lui donne le droit de vendre des voitures sur le sol français (sans taxe ni quoique ce soit) et on lui laisse le choix de produire en France avec des ouvriers à 1400 € net / mois ou au Maroc avec des ouvriers à 300 € net / mois.
 
Tu choisis quoi ?
 
Perso, je vais au Maroc. Et vu que nos hommes politiques l'autorise, je ne m'en priverait pas.
 
L'ouvrier français n'a qu'à être compétitif.

Je pense que si c'était aussi simple, des mesures anti delocalisation auraient déjà été votées.

Je pense aussi que ni toi ni moi sommes assez compétents en économie pour savoir ce qu'il faut faire pour empêcher les délocalisations.

Et je pense enfin que je préfère faire confiance à Martine Aubry qu'à Sarkozy (ou à Mélanchon) pour défendre l'emploi en France.

 
Sarkosy avait promis le plein emploi à la fin de son quinquennat. Il a encore deux bons mois

 
Pourquoi ?
 

 
La démocratie n'est pas le pouvoir aux gens compétents mais le pouvoir aux gens du peuple. En tant que citoyen, j'ai des idées.
 

 
C'est vrai que les socialistes ont vraiment bien défendu l'emploi textile en France.
 
 

 
A propos de la jalousie des ouvriers qui veulent de l'argent sans travailler ?  
 
Source ?
 

grosse impression de bayrou sur f2 ce soir : il est bien meilleur que ce benet de hollande

 
 
Parce que je viens de le dire c'est beaucoup plus compliqué que ça. On ne peut pas taxer comme ça en un claquement de doigts. On court par exemple le risque de faire fuir tous les investissements potentiels sur le sol français. Toyota par exemple.
 
Au passage j'en profite pourdire "
N'achetez pas Renault mais acheter plutôt Toyota qui eux au moins font construire sur le sol français"
 

 
Euh c'est pas tout à fait ça. Le peuple a le droit de voter mais pas de prendre des décisions individuellement et heureusement sinon ce serait l'anarchie ; la société est là pour nous protger de l'homme qui est un loup pour l'homme.
 

 
 
Ils ont fait ce qu'ils ont pu et Mélanchon qui n'y connaît rien en économie n'aurait fait que pire avec ses idées simplettes. Parce qu'il y a quelque chose de génial avec Mélanchon, c'est tout est toujours très simples et qu si l'on a des problèmes c'est à cause des corniauds qui sont au pouvoir.
 
Il suffirait de voter Mélanchon et les problèmes seraient résolus; plus de délocalisation plus de chômage, plus de misère etc...  Je n'invente rien c'est le disvours de Mélanchon  
 
Et 30% des français votent pour Holande et 8% seulement pour Mélanchon, alors que Mélanchon a les solutions c'est vraiment trop dommage hein?

 
Oh quel méchante déformation de mes propos.
 
Je n'ai pas dit les ouvriers, j'ai dit des gens de l'extrême gauche que j'ai connu.
 
 
Par exemple un certain Norbert M ou un certain Arnaud L par exemple que j'ai connu. Un jour, il y avait grève, et je n'ai pas fait grève car j'étais totalement opposée à certaines des revendications. Et bein ce petit fachiste de gauche de Norbert est venu me harceler pour que je fasse grève et comme je lui ai dit que j'étais libre de faire grève ou non ,un mois plus tard, ce petit fachiste de gauche est allé raconter à tout le monde que j'avais remplacé des grévistes ce qui était impossible.
 

Ca tombe bien, c'est pas vraiment ce qu'on leur demandait.

En effet et ils sont pas nombreux les salariés à 200€ par mois qui se payeront une caisse qu'ils auront construit

 
Au contraire. Si l'on mets en place des taxes sur l'importation des prix étrangers, les entreprises seront plus encline à produire sur le sol français pour vendre sur le sol français afin d'éviter les taxes.
 

 
Renault conçoit en France (Technocentre de Guyancourt) et Toyota conçoit au Japon (Toyota City).
Renault fabrique dans différents pays mais aussi encore un peu en France. Même si la Twingo est faite en Slovaquie, certains modèles de Renault (le Master par exemple) sont bien fabriqués en France. Pour Toyota, c'est la même chose, seul l'IQ et la Yaris sont fabriqués en France. Les autres modèles sont fabriqués à l'étranger.
 
Donc en tant que consommateur, c'est très compliqué d'avoir une voiture 100% française...

 
 
Exact mais là-bas si t'arrive à gagner pour manger et avoir un toit t'es déjà content.
 
Je précise que l'usine fabriquera des voitures low cost c'est à dire des Dacia.

low cost pour nous, pas pour eux

"Fachiste de gauche" 2 fois
"Mélanchon" 4 fois

Le sujet est amené avec un certain manque de finesse dans le troll, mais cependant on sent bien les efforts consentis pour irriter son interlocuteur. Veuillez travailler un peu plus la crédibilité des exemples, tout en pondérant l'intensité des trolls pour une meilleure cohérence globale.

Assez bon dans l’ensemble, avec une certaine marge de progression.

13/20

 
Je sais bien que Toyota ne fabrique pas tout en France mais le fait qu'il le fasse montre bien qu'on peut éviter des délocalisations avec d'autres solutions que les barrières douanières qui je le répète ont des effets pervers (tous les économistes à part Mélanchon le savent).

Excuse-moi mais un type qui harcèle et fait du chantage à ses collègues s'ils ne font pas grève puis ensuite va raconter que ceux qui n'ont pas fait grèves ont remplacé des grévistes ( ce qui était totalement faux) afin de les faire passer pour des traitres briseurs de grèves et monter tout le monde contre eux est un fachiste de gauche.

Et encore je passe sur d'autres énormes mensonges que ce fachiste a sorti.

Juste un autre exemple:

Je riais du fait qu'Alain Souchon avait chanté une chanson ou il raillait gentiment Arlette Laguillers.

Comme le fachiste de gauche votait Arlette Laguiller il a immédiatement rétorqué qu'au Victoires de la musique Alain Souchon avait sorti:
" Si je n'étais pas un très grand artiste je ne serais pas là"

Alors que j'ai vu l'émission des victoires de la musique et non seulement c'était faux mais en plus Alain Souchon avait dit exactement le contraire; il avait dit: " grand artiste c'est un grand mot je dirai plutôt que je suis quelqu'un de connu".

Un autre exemple: ce fachiste de gauche a été "malade" pendant 3 mois et il a miraculeusement guérit à la fin du 3ème mois, juste à partir du jour où son salaire de surveillant cessait d'être versé ...

Je n'aime pas les tricheurs qui profitent des acquis sociaux (pour lesquels tant de gens se sont battus) pour satisfaire son confort et sa paresse.

Il y a des gens qui sont vraiment malades et qui ont besoin de ces 3 mois.

 
Alors pourquoi dis-tu qu'il faut acheter Toyota ? Dans ce cas, précises le modèle qui est fabriqué en France.
 

 
Mélenchon prend un E et il n'est pas économiste.
 
Par contre, quand tu dis "tous les économistes le savent", certains pensent le contraire quand même. Par exemple, Jacques Sapir.
 
http://www.monde-diplomatique.fr/2009/03/SAPIR/16882
 
Que penses-tu de cet article ?

Qui ça on ?  

Fascisant...heuu pardon, Fascinant..  

 
si tu cherches des tricheurs , des vrais faut te tourner du coté des tes amis :: les  bettencourt et cie..
quant a l'utilisation du mot fachiste a longueur de phrase c'est vraiment pitoyable    

 
 
Où as -tu lu que mes amis (comme tu dis) était les "béttancour and cie " comme tu dis?
 
Alors que je viens de dire l'inverse sur mes post plus haut.  
 
Je vais commencer à croire que les gens très à gauche sont tous des tricheurs prêt à lancer des rumeurs dès qu'on est pas d'accord avec leurs idées.
 
 
Je maintiens que certaines personnes à gauche sont des fachistes de gauche c'est à dire qu'elles sont prêtes à utiliser des méthodes déloyales (comme le mensonge la calomnie ou la rumeur) pour peu que les gens ne partagent pas leur point de vue tout comme dans les procès staliniens où l'on harcelait tellement les gens qu'ils finissaient par reconnaitre les pires mensonges sur leur propre compte.  
 
Le fachisme et le nazisme ça n'a pas seulement été Hitler ou Mussolini ça a aussi été Staline.

Tant mieux s'il dit vrai. Je ne demande que ça. Mais il y a aussi eu beaucoup d'économistes pour soutenir que les économies de type collectiviste finiraient par se substituer aux économies occidentales capitalistes. Ils avaient tort, l'histoire et donc la réalité l'a démontré. Si nous étions devenus des satellites de l'ex URSS nous serions dans la situations de la Hongrie, la Roumanie ou l'Ukraine qui est quand même moins enviable que la nôtre actuellement.

Mais ou étais tu vendredi ?  

 
J'ai pas compris le rapport entre ce que tu dis et ce que tu cites. Tu peux être plus clair ?

 
 
Au travail.

Je dis qu'il y a aussi eu beaucoup d'économistes pour démontrer que le communisme c'était l'avenir; l'histoire a démontré qu'ils avaient tort. Doncce n'est pas vraiment un gage de confiance ton article.

Cela dit, je préfererais que Jacques Sapir ait raison. Malheureusement , une très grande majorit d'économistes pensent l'inverse de ce qu'il dit.

Cela dit, j'ai un argument en ta faveur: la grande crise de 2008 (nous n'en sommes pas sortis) montre que le système tel qu'il fonctionne est très mauvais également. Rt aucun économiste n'a vu venir cette crise . Pire, certains comme Alain Minc (grand conseiller de Sarkozy) persiste à dire que ce n'est rien qu'une "grossesse nerveuse".

 
Mais Jacques Sapir n'a rien à voir avec le communisme. Quel rapport ?
 
 

..Ça ira... pour cette fois...

C'est le rôle de l'état de protéger les emplois d'un secteur particulier (forcément au détriment des autres) ?

Bien sûr que si !

 
 
Oui je sais mais je veux dire qu'il y a eu beaucoup de penseurs qui ont  cautionné des théories erronnées.

 
Oui c'est vrai, le journal "Marianne" par exemple,  n'a cessé de tirer la sonnette d'alarme en disant qu'on allait dans le mur.

 
Un secteur en particulier ? Je ne le pense pas (en tout cas pas uniquement en tant que tel), mais il faut bien commencer quelque part, sinon autant laisser libre cours à l'anarchisme du fascisme libérale économique (pas taper )
Le tissue économique et industrielle du Pays ? Oui, très certainement, mais tu connais le point du vue des fascistes de gauche sur le sujet..    
 
 

 
Oui, et alors ? Que penses-tu de l'article de Jacques Sapir ?