Reprise du message précédent :

Vu comme ça

L'espoir de faire plus de 5% et être remboursé des frais de campagne, bref l'appât du gain.
Pour rappel en 2022 seul les 4 premiers ont fait plus de 5%

Bwaf.
 
Avec ce genre de discours, il n ya plus de respiration démocratique, plus de débat, rien.
 
Sait-on jamais, peut être qu'un candidat arrivera à capter l'électorat de gauche pour un projet plus intelligent que celui de Meluche.

Projet ?

+1, je vous trouve plein de certitudes pour le coup les posteurs précédents   .

On a le PS, les écolos ; Ruffin, Autain et 2/3 autres "purgés" LFInqui peuvent attirer des électeurs à gauche mais qui en peuvent plus des outrances de LFI/JLM.

Devant on aura le RN
LR j'y crois pas ça va finir de se faire phagocyter par le RN (Wauquiez ou Retailleau ça fait rêver qui ?   ).
Au centre bon courage à Le Cornu ou Attal avec l'héritage Macron, + guerre fratricide avec Doudou ?
JLM le cœur de sa cible électorale résiduelle vote peu, les autres vont-ils encore marcher à sa stratégie de "dédiabolisation minutes" à proximité de l'échéance ?
Roussel n'a apparemment pas fermé la porte, et même si fait du solo finira derrière.
Glucksmann par contre apparemment si, sans le PS derrière c'est une sorte de "Macron 2017" sans vrai appareil derrière (en plus très marqué "UE" ), après 10 de Manu les français vont-ils avoir envie de recommencer ?

 
Moi j'ai une super idée, un truc assez révolutionnaire, peut-être que cette personne pourrait, en amont de la mise en place du rapport de force entre les partie pour le scrutin, présenter et défendre son projet ?

11 octobre 26, ça laisse le temps de faire ça justement

 
Je l'espère grandement mais je compte pas dessus

Oui oui, la même histoire que les Français voulaient plus de gauche de la part de Hollande et ont élu Macron 2 fois de suite après  

On aura beaucoup de mal à échapper au RN cette fois-ci. Un des trucs qui peut nous sauver c'est que ce soit le bordel ailleurs, voir les groupies du RN cheeleader les actions de ICE aux US par exemple, ça peut peut-être tourner à notre avantage mais à quel prix

Ceux qui ont voté Manu vont-ils prendre le risque d'avoir un second tour Lepen-Melenchon ?  

Non
Ils vont anticiper comme toujours.

Peut-être Hollande.
Mais le problème de Hollande c'est que c'est son propre camp qui va le torpiller

 
Hollande je n'ai pas l'impression qu'il soit en capacité de créer et incarner un programme de gauche intéressant. Il part de très loin Monsieur "mon ennemi c'est la finance"

Ce n'est pas mon bord politique donc je n'y fonde pas grans espoir mais effectivement, je ne dis pas non plus que c'est le scénario le plus probable.
 
Mais l'initiative est là, espérons que le fond va vite venir.

Il dit plutôt l'inverse, non ? Les propos sont pas très explicites car bourrés de concepts mobilisateurs creux, mais sinon on lit plutôt qu'il critique la stigmatisation du groupe religieux qui prend le pas sur la lutte contre l'islam politique.
Je vois pas bien où il insinue que les musulmans soutiendraient tous un peu les islamistes terroristes.

C'est-à-dire ? Quelle prétention tu prêtes à la gauche précisément?
 
La laïcité "à la française" dans sa conception de 1905 c'est la neutralité de l'Etat qui ne reconnait aucun culte, et la liberté de culte en dehors de l'Etat et de ses représentants.

 
Le problème est : "comment capter l'électorat de gauche, "nouvelle génération...", avec un projet intelligent" ?    
 
Perso, je suis pour Carole Delga... (car en tant que présidente de la région Occitanie, elle fait plutôt du bon travail), mais électoralement personne ne veut d'elle, à cause de son accent du sud... (c'est dire le niveau de la gauche actuel).
 
Alors certes, "la région Occitanie", c'est pas "toute la France"..., mais c'est quand même une femme qui pourrait gérer la France, mieux que beaucoup d'autres qui n'ont aucune expériences de gestion d'une région ou d'un pays...  
 
Je pense que pour trouver un "bon président", on prend tout les présidents et présidentes de régions en France..., et on choisit ceux qui ont le mieux améliorés leurs régions sur les 5 dernières années..., ensuite ce sont les citoyens qui votent pour en choisir un ou une (histoire de rester en démocratie)...  
 
C'est plus logique de mettre quelqu'un qui a eu au moins l'expérience de gerer une région..., plutôt que quelqu'un qui fait "des phrases dans le vent" pour se faire élire...  

Oui, on voit mal l'histoire du barrage et de l'union sacrée se répéter une nouvelle fois. Sauf coup de théâtre et prise de conscience générale notamment à gauche, mais vu l'état de la gauche ça parait illusoire

Ceux qui ont voté Macron n'attendent pas un programme de gauche.

 
Oui on est à un point où je pense que voir la droite faire de la merde ailleurs a plus de chance de constituer un argument convainquant pour voter contre l'extreme droite.
 
Je pense même (mode comploplo on   ) que certains comptent un peu dessus, se disant que du coup, pas la peine de bosser, suffit de laisser les autres faire de la merde et espérer que le balancier de l'alternance finisse par revenir dans notre direction, comme à la belle époque.
 
Tout un programme

Rappelle toi, rappelons nous, Mitterand en 1988.
Il partait de très loin aussi, l’homme de la rupture et de « la rupture avec le capitalisme ». Il a fait campagne au centre, à gouverné au centre ou comme social-démocrate (sans majorité absolue si je me rappelle bien), et la transition démocratique avec son vieux rival, Chirac, qui lui même s’était très adouci, s’est faite sans problème.
Je ne suis pas particulièrement partisan de Hollande, mais il a une ouverture.
Avec ou sans (je pense plutôt sans) les partis, dont le PS.

 
Ce qui est le cas pour LFI en ce moment...
 
En cas de duel Melenchon/Bardella au deuxième tour..., Mélenchon est sur de perdre tant que Bardella ferme sa tronche..., car le vieux sénile dit conneries sur conneries...  

 
C'est limite pathologique à ce stade
 

 
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Bonjour, est-ce que cette situation sans aucun rapport ne vous fait pas penser un peu à Mélenchon et LFI

 
C'était dans un context de bi-partisme celà dit, aujourd'hui ya minimum 3 blocks et plutot 4 ou 5, difficile de passer dans ce contexte parce qu'il faut arriver à être devant la plupart des autres au premier tour

 
la plupart non, mais perso ayant voté macron les 2 fois , un hollande est tout a fait compatible et pour etre honnete je revoterai pour lui sans hesiter et avec un certain soulagement vu les autres options qui se laissent entrevoir.
 
mais il est cuit et n'a aucune chance d'emerger a gauche. En fait de meme les systemes de primaires ne feraient emerger que des gens aux idees plus radicales et donc sans reeles chances de l'emporter.

 
La primaire sans programme commun, c'est de la merde

Je pense que tu résume l'opinion de 60% des français

Comment tu veux départager des candidats avec un programme commun ? Ça revient à juger leur niveau d'acting...

https://www.leparisien.fr/politique [...] al%20media

Tu peux avoir des idées communes mais des façons très différentes de les appliquer.
Par exemple pour "redonner du pouvoir d'achat aux Français".
T'auras un candidat qui proposeras le "revenu universel", un autre des "chèques solidarité réservés aux familles qui ne paient pas l'IR" et un autre une "augmentation de 10% des salaires inférieurs à 4000€". Et pour chacune de ces trois propositions t'auras encore plusieurs méthodes pour les appliquer et les financer.

Parce qu'il y a des gens qui veulent appauvrir les français ?  

 
malgré tous les torrents de merde qu'il a pris , je trouve qu'il a été plutot un bon président. Certes nul en comm, mais bon on peut s'en accomoder

"Redonner du pouvoir d'achat" c'est une idée, c'est pas un programme.  
Dans un programme tu as des mesures concrètes, donc un programme commun peut pas être différent d'un candidat à l'autre

 
Je suis d'accord.
Je pense me situer politiquement au centre, et voter PS "à défaut" est envisageable (même si des points du programme ne me satisferont clairement pas (retraite, frein sur nucléaire avec les écolos ...).
À voir si le programme sera suffisamment à gauche pour que les votants PS déserteurs en 2017 reviennent.
 
Et Hollande je le pensais complètement cuit en 2017, avec toute sa crédibilité politique disparue en 1 quinquennat, pourtant force est de constater qu'il réussit à revenir dans le paysage médiatique ...
De là à s'imposer ? C'est un sacré animal politique en tout cas
(et un point important je pense est qu'il ne suscite pas de "haine" comme un Sarkozy, un Mélenchon ou un Macron)

Il a su se faire oublier mais le niveau de mépris à l'issue de son quinquennat... Et de la part de certain de la haine si.

Je crois qu'au niveau plus bas, Macron était à 11% de popularité et Hollande à genre 13 ou 14. Donc c'est quasi pareil, surtout que Macron en est au second mandat.
C'est juste que j'ai l'impression que les insatisfaits de Macron sont plus insatisfaits que ceux d'Hollande. J'en vois plein qui semblent détester Macron y compris au niveau personnel

il y a de bonnes raisons objectives de détester Sarko
 
Détester Macron, Hollande, Chirac, Mitterrand,...  c'est juste de l'irrationnel , épidermique , "ca va mal pour moi donc c'est la faute de celui qui est president", etc

Pas uniquement.
Une partie de la détestation de Macron vient de toutes ces petites phrases interprétées comme du mépris dont il aurait pu franchement se passer.

c'est bien ce que je dis . c'est épidermique  
Quand on regarde objectivement ce qu'il a fait, on peut ne pas etre content , ne pas etre d'accord,  ne pas l'aimer mais il n'y a pas de raison de le détester  
 
Alors que Sarko  ...  13 ans apres son depart , chaque fois qu'on parle de lui , j'ai ma tension qui grimpe !  

C'est pareil pour Macron pour une partie de l'opinion sur son côté mépris de classe.

Y a de toute façon une part d'irrationnel (ou d'image je ne sais pas ) dans la détestation je pense.

Je déteste Sarko pourtant Chirac niveau magouilles je pense pas que c'était moins pire, et sur des sujets auxquels je suis attentif si Sarko a le discours de Dakar, Chirac a ses bruits et ses odeurs, et ses amitiés avec certains des pires fdp de l'ancienne françafrique.
Autres temps autres mœurs certes.

De la même manière je déteste Mélenchon, je sais que certains détestent Macron, Taubira.

Par contre étonné que certains disent qu'hollande est détesté de cette façon (par une part sensible des Français).