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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°46675676
Dix sept
Posté le 10-08-2016 à 09:40:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :


A coup de cice :o


Oui mais c'est mieux que de défiscaliser les heures supp, faudrait surtout pas que les salariés gagnent un peu plus.

mood
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Posté le 10-08-2016 à 09:40:21  profilanswer
 

n°46675689
langmc
Posté le 10-08-2016 à 09:41:15  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
des demis agneaux... celui qui a égorgé le bedeau, il avait un bracelet...


 

StefSamy a écrit :


 
L'exception qui confirme la règle.....
 
Sur le papier on file les bracelets aux mecs ayant chopé des petites peines, ne présentant pas de dangers etc.


 
 
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] lisee.html
 
 
[:ruxx]


---------------
Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois - Rothschild (1743-1812)  
n°46675691
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 09:41:26  profilanswer
 

Dix sept a écrit :


Oui mais c'est mieux que de défiscaliser les heures supp, faudrait surtout pas que les salariés gagnent un peu plus.


Un peu plus, au détriment des autres , il faut le préciser .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46675724
Dix sept
Posté le 10-08-2016 à 09:45:53  profilanswer
 

des autres qui?

n°46675735
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 09:47:20  profilanswer
 

Dix sept a écrit :

des autres qui?


C'est simple : le taux de cotisation de celui qui fait des heures sup est plus faible que celui des autres [:spamafote] . Donc non seulement tu gagnes plus mais tu contribues moins.

 

Quand on fait des heures sup on est mieux payé quoi qu'il arrive, c'est juste que là, ça fait un sur-bonus totalement injustifié .


Message édité par [Toine] le 10-08-2016 à 09:47:43

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46675746
Dix sept
Posté le 10-08-2016 à 09:48:53  profilanswer
 

Et alors? Et le Cice c 'est pas un bonus pour le patronat totalement injustifié?
Défiscalisées , ça évitait aussi les heures payées au black.

Message cité 1 fois
Message édité par Dix sept le 10-08-2016 à 09:49:56
n°46675753
viniw
geek repenti
Posté le 10-08-2016 à 09:49:45  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

C'est la faute de la cupidité des patrons malgré une politique turbo-libérale depuis plus de 30 ans, tu peux pas test.
 
Ali


-on est aux 35h
-quand tu veux licencier tu dois justifier par A+B
-tu plein de fric a lacher a pole emploi
-tu as 5 semaines de congé payé
-tu as un code du travail qui t'interdit de le transporter tellement il est lourd
-tu as une myriade de petites taxes et cotisations obligatoire alakon
 
et on est dans une politique turbo libéral ?[:tim_coucou:1]

n°46675757
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 09:50:10  profilanswer
 

Dix sept a écrit :

Et alors? Et le Cice c 'est pas un bonus pour le patronat totalement injustifié?


Bien sûr que si. C'est de la merde en barre .
 
Si on veut réduire les cotiz, autant virer tout le reste et faire une réduction globale, on garde juste un bonus pour les créations d'entreprise et le reste poubelle.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46675768
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 09:51:18  profilanswer
 

viniw a écrit :


-on est aux 35h
-quand tu veux licencier tu dois justifier par A+B
-tu plein de fric a lacher a pole emploi
-tu as 5 semaines de congé payé
-tu as un code du travail qui t'interdit de le transporter tellement il est lourd
-tu as une myriade de petites taxes et cotisations obligatoire alakon
 
et on est dans une politique turbo libéral ?[:tim_coucou:1]


Faut arrêter avec les 35h, et d'une c'est de la théorie, et de 2, partout où les gens pointent ou presque, y a moyen moyenner .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46676374
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 10-08-2016 à 10:41:07  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

C'est la faute de la cupidité des patrons malgré une politique turbo-libérale depuis plus de 30 ans, tu peux pas test.
Ali


Chaque fois que je lis ça sur ce forum, je tombe de ma chaise.
Libérale la  France où tout est contrôlé, réglementé, où le code du travail grossit tous les jours ?
Elle est où la liberté bon sang ?
 

mood
Publicité
Posté le 10-08-2016 à 10:41:07  profilanswer
 

n°46676402
Terminatux
Communiste
Posté le 10-08-2016 à 10:45:18  profilanswer
 

Je te conseille de te rendre directement chez le vendeur de détecteur d'ironie le plus proche de chez toi.

Message cité 2 fois
Message édité par Terminatux le 10-08-2016 à 10:49:01

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°46676451
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 10-08-2016 à 10:48:39  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Je te conseille de te rendre directement chez le vendeur de détecteur d'ironie le plus proche de chez toi.


ah me suis fait avoir :/
 
Je mets ça sur le compte de mon excès de rince cochon cette nuit x_x

n°46676458
Terminatux
Communiste
Posté le 10-08-2016 à 10:49:03  profilanswer
 

Cela dit sur le fond, le Code du travail est le plus petit de tous les codes existant en France, la finance a été grandement déréglementée depuis les années 1980, l'autorité administrative de licenciement supprimée, de grandes entreprises publiques vendues, l'échelle mobile des salaires abolie, le nombre de contrats précaires a explosé, on vient de permettre aux entreprises de réduire la valeur protectrice du Code du travail et de s'attaquer à la médecine du travail et ainsi de suite.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°46676803
briseparpa​ing
Posté le 10-08-2016 à 11:11:50  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Cela dit sur le fond, le Code du travail est le plus petit de tous les codes existant en France, la finance a été grandement déréglementée depuis les années 1980, l'autorité administrative de licenciement supprimée, de grandes entreprises publiques vendues, l'échelle mobile des salaires abolie, le nombre de contrats précaires a explosé, on vient de permettre aux entreprises de réduire la valeur protectrice du Code du travail et de s'attaquer à la médecine du travail et ainsi de suite.


 
 
Je comprends pas bien comment on peut défendre "la médecine du travail" alors que c'est une autorité de contrôle du patronat.

n°46676918
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2016 à 11:19:14  answer
 

Terminatux a écrit :

Cela dit sur le fond, le Code du travail est le plus petit de tous les codes existant en France, la finance a été grandement déréglementée depuis les années 1980, l'autorité administrative de licenciement supprimée, de grandes entreprises publiques vendues, l'échelle mobile des salaires abolie, le nombre de contrats précaires a explosé, on vient de permettre aux entreprises de réduire la valeur protectrice du Code du travail et de s'attaquer à la médecine du travail et ainsi de suite.


Le nombre de contrats précaire a explosé justement à cause de la rigidité des insiders/cdi surprotégé.

n°46676952
gouleyance
sait compliquer
Posté le 10-08-2016 à 11:21:54  profilanswer
 


Dit le magnanime RH

n°46677093
zad38
Posté le 10-08-2016 à 11:30:32  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Cela dit sur le fond, le Code du travail est le plus petit de tous les codes existant en France, la finance a été grandement déréglementée depuis les années 1980, l'autorité administrative de licenciement supprimée, de grandes entreprises publiques vendues, l'échelle mobile des salaires abolie, le nombre de contrats précaires a explosé, on vient de permettre aux entreprises de réduire la valeur protectrice du Code du travail et de s'attaquer à la médecine du travail et ainsi de suite.


Cet argument n'a aucun sens.

n°46677110
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2016 à 11:31:20  answer
 

viniw a écrit :


-on est aux 35h
-quand tu veux licencier tu dois justifier par A+B
-tu plein de fric a lacher a pole emploi
-tu as 5 semaines de congé payé
-tu as un code du travail qui t'interdit de le transporter tellement il est lourd
-tu as une myriade de petites taxes et cotisations obligatoire alakon
 
et on est dans une politique turbo libéral ?[:tim_coucou:1]


Pourtant l'industrie britannique par exemple est tout autant sinistrée, et on y est loin du turbo-socialisme  :o  
Perso j'incrimine de mauvais choix, menés par de mauvais patrons en plus des mauvais politiciens.

n°46678194
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 10-08-2016 à 12:58:28  profilanswer
 


Exactement.
 
Tiens d'ailleurs quel est le dernier patron français a avoir monté un groupe et innové via une technologie ou un processus ces 15 dernières années ?


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°46678455
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2016 à 13:26:18  answer
 

gorthaur bateman a écrit :


Exactement.
 
Tiens d'ailleurs quel est le dernier patron français a avoir monté un groupe et innové via une technologie ou un processus ces 15 dernières années ?


Les box internet.
Xavier Niel, je dirais :o

n°46678500
Ali-Pacha
AW
Posté le 10-08-2016 à 13:30:25  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Je te conseille de te rendre directement chez le vendeur de détecteur d'ironie le plus proche de chez toi.

Deux belles prises, et le blinkage ironie relevé par le modérateur qui a le moins d'humour sur ce forum © La Monne et Totor :sol:
 
A part ça, pourquoi l'industrie se barre en couille en France ? Parce qu'on n'est pas allé assez loin dans l'étatisme ou parce qu'on n'est pas allé assez loin dans le libéralisme ?
 
Ali

n°46678994
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 14:09:26  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Deux belles prises, et le blinkage ironie relevé par le modérateur qui a le moins d'humour sur ce forum © La Monne et Totor :sol:
 
A part ça, pourquoi l'industrie se barre en couille en France ? Parce qu'on n'est pas allé assez loin dans l'étatisme ou parce qu'on n'est pas allé assez loin dans le libéralisme ?
 
Ali


Et si c'était seulement parce qu'on était mauvais ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46679041
Soulstorm
Surtout gentil
Posté le 10-08-2016 à 14:12:35  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Deux belles prises, et le blinkage ironie relevé par le modérateur qui a le moins d'humour sur ce forum © La Monne et Totor :sol:
 
A part ça, pourquoi l'industrie se barre en couille en France ? Parce qu'on n'est pas allé assez loin dans l'étatisme ou parce qu'on n'est pas allé assez loin dans le libéralisme ?
 
Ali


 
Parait qu´il y avait une période où les élites politiques ont décidé à un moment que l´industrie, l´apprentissage et les filières pro c´était sale et qu´il fallait 100% de bâcheliers et de bac +5 :o
Des services, des services et des services. La manufacture c´était pas assez chic :o

Message cité 1 fois
Message édité par Soulstorm le 10-08-2016 à 14:12:54
n°46679080
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 14:14:26  profilanswer
 

Soulstorm a écrit :

 

Parait qu´il y avait une période où les élites politiques ont décidé à un moment que l´industrie, l´apprentissage et les filières pro c´était sale et qu´il fallait 100% de bâcheliers et de bac +5 :o
Des services, des services et des services. La manufacture c´était pas assez chic :o


Rien qu'en informatique( pourtant très largement pourvue en BAC+5), quand la plupart des gens te disent "le code c'est sale, je veux devenir chef de projet", je leur rétorque que dans moult pays étrangers dont les USA, les codeurs gagnent mieux leur vie que les chefs de projets.


Message édité par [Toine] le 10-08-2016 à 14:15:02

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46679107
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2016 à 14:16:21  answer
 

Ali-Pacha a écrit :

Deux belles prises, et le blinkage ironie relevé par le modérateur qui a le moins d'humour sur ce forum © La Monne et Totor :sol:
 
A part ça, pourquoi l'industrie se barre en couille en France ? Parce qu'on n'est pas allé assez loin dans l'étatisme ou parce qu'on n'est pas allé assez loin dans le libéralisme ?
 
Ali


Parce qu'on ne peut pas s'aligner face à la race supérieure.  [:douleur postnuptiale]

n°46679136
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-08-2016 à 14:18:33  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et si c'était seulement parce qu'on était mauvais ?


Me semble que la France fait partie de ces pays où il y a les meilleurs ingénieurs du monde...

 

Puis, contrairement à ce que l'on pense les français ne se la coulent pas douce :
http://www.alterecoplus.fr/les-fra [...] 3-00010781


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°46679156
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-08-2016 à 14:19:55  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Me semble que la France fait partie de ces pays où il y a les meilleurs ingénieurs du monde...  
 
Puis, contrairement à ce que l'on pense les français ne se la coulent pas douce :
http://www.alterecoplus.fr/les-fra [...] 3-00010781


Ingénieurs oui, mais techniciens ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46679226
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-08-2016 à 14:25:39  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ingénieurs oui, mais techniciens ?


Les métiers de technicien sont très prisés et demandés aussi...


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°46679425
briseparpa​ing
Posté le 10-08-2016 à 14:37:54  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Deux belles prises, et le blinkage ironie relevé par le modérateur qui a le moins d'humour sur ce forum © La Monne et Totor :sol:
 
A part ça, pourquoi l'industrie se barre en couille en France ? Parce qu'on n'est pas allé assez loin dans l'étatisme ou parce qu'on n'est pas allé assez loin dans le libéralisme ?
 
Ali


 
 
Parce qu'on est passé du modèle post-CNR (TGV, Ariane, nucléaire, Concorde, grandes entreprises publiques) à un capitalisme de connivence sans innovation.
Le patronat français est viscéralement opposé à l'innovation. Je participe régulièrement à des tables rondes, conférences, séminaires sur le sujet, c'est affligeant.
Du coup, on ne voit que des centres de coût partout. Une bonne participation égoïste de certaines professions (comme l'informatique), le délitement des formations supérieures sur les disciplines scientifiques et techniques, une classe politique fonctionnarisée, des con-sommateurs français et les politiques d'hyper-natalité achèvent le tableau

n°46679510
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 10-08-2016 à 14:43:32  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Me semble que la France fait partie de ces pays où il y a les meilleurs ingénieurs du monde...  
 
Puis, contrairement à ce que l'on pense les français ne se la coulent pas douce :
http://www.alterecoplus.fr/les-fra [...] 3-00010781


Et que fabriquent-ils d'innovants ?


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°46679531
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-08-2016 à 14:45:16  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Et que fabriquent-ils d'innovants ?


Des satellites, des avions et cie. Après oui pas grand chose dans l’électronique grand public.

n°46679546
Ciler
Posté le 10-08-2016 à 14:46:28  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :


Non mais faut arrêter la sempiternelle mauvaise foi de part et d'autre, t'es pas obligé de répondre à la mauvaise foi par encore plus de mauvaise foi. Le nombre de places de prisons actuel est un scandale judiciaire, humain, sanitaire, la véritable origine des attaques terroristes françaises, c'est pas un Nobel de la paix qui le dit, juste moi, t'en fais ce que tu veux :o


Non mais bien sur hein, c'est pas le montant absolu le propos, la blague c’est de croire que ce chiffre de 20 000 il ne viendrait pas de Sarko...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46679572
Ciler
Posté le 10-08-2016 à 14:48:43  profilanswer
 

viniw a écrit :


-quand tu veux licencier tu dois justifier par A+B


Quelle horreur...
 
Sauf que même dans un système libéral tu devra justifier hein. La seule différence ce sont les motifs acceptables, nulle part tu ne peux rompre un CDI sans motif.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46679645
alien64
you touch my tralala
Posté le 10-08-2016 à 14:54:34  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Parce qu'on est passé du modèle post-CNR (TGV, Ariane, nucléaire, Concorde, grandes entreprises publiques) à un capitalisme de connivence sans innovation.
Le patronat français est viscéralement opposé à l'innovation. Je participe régulièrement à des tables rondes, conférences, séminaires sur le sujet, c'est affligeant.
Du coup, on ne voit que des centres de coût partout. Une bonne participation égoïste de certaines professions (comme l'informatique), le délitement des formations supérieures sur les disciplines scientifiques et techniques, une classe politique fonctionnarisée, des con-sommateurs français et les politiques d'hyper-natalité achèvent le tableau


 :jap:  
 
Faut reconnaitre que c'est compliqué d'investir dans l'innovation quand à cause des charges élevées t'as moins de marge que tes concurrents voisins et que quand il reste quand même du bénef la priorité absolue c'est de rémunérer les actionnaires.
 
Sinon oui le travail et notamment les compétences techniques sont dévalorisées chez nous.
Je rejoins Toine sur l'exemple des codeurs qui aussi bon soient ils toucheront moins que leur commercial.
Qui a envie de se taper 5 ans d'études compliquées et un boulot stressant pour au final palper moins qu'un gus qui sort d'une ESC payée par papa/maman mais qui a du bagout et un beau costume ?
Puis effectivement les meilleurs codeurs finiront managers, issue de secours pour monter en grade et parfaite illustration du principe de Peter.

n°46679808
Ciler
Posté le 10-08-2016 à 15:06:59  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Qui a envie de se taper 5 ans d'études compliquées et un boulot stressant pour au final palper moins qu'un gus qui sort d'une ESC payée par papa/maman mais qui a du bagout et un beau costume ?


Ne pas céder à la tentation...
Ne pas céder à la tentation...  
[:ciler:2]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46679881
Ibo_Simon
Posté le 10-08-2016 à 15:12:19  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non mais bien sur hein, c'est pas le montant absolu le propos, la blague c’est de croire que ce chiffre de 20 000 il ne viendrait pas de Sarko...


 
Bah, dans l'absolu, ça ne vient pas de sarko.
Cette connerie, plus clairement cette mesure politique débile car irréfléchie, c'est l'œuvre de l'IPJ.
Sarko n'a fait comme d'habitude que reprendre et démocratiser l'idée (conne) d'un autre.
 
D'ailleurs, j'attendais depuis hier qu'un de nos sarkozystes vende la mèche, ça a été finalement été fait qu'il y a quelques minutes sur le topic Terro. :D

n°46680370
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 10-08-2016 à 15:45:57  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Exactement.
 
Tiens d'ailleurs quel est le dernier patron français a avoir monté un groupe et innové via une technologie ou un processus ces 15 dernières années ?


On a des boîtes anciennes qui font pas mal
PSA est un gros deposeur de brevets, sagem est une boîte qui est à la pointe en techno militaire etc..
Faut ptet arrêter de penser que la France a rien produit de bon depuis les moulins à poivre Peugeot


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°46680520
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2016 à 15:56:17  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Parce qu'on est passé du modèle post-CNR (TGV, Ariane, nucléaire, Concorde, grandes entreprises publiques) à un capitalisme de connivence sans innovation.
Le patronat français est viscéralement opposé à l'innovation. Je participe régulièrement à des tables rondes, conférences, séminaires sur le sujet, c'est affligeant.
Du coup, on ne voit que des centres de coût partout. Une bonne participation égoïste de certaines professions (comme l'informatique), le délitement des formations supérieures sur les disciplines scientifiques et techniques, une classe politique fonctionnarisée, des con-sommateurs français et les politiques d'hyper-natalité achèvent le tableau


C'est bien ce que je constate également.
Donc à l'époque où nous avions une industrie chapeautée par l'état, à la limite des plans quinquennaux soviétiques, nous étions à la pointe du monde. Alors que depuis disons la fin des années 80, quand l'état a commencé à se décharger de tout ça, nous ne cessons de reculer et de disparaître, au profit de nos voisins.
C'est bien la preuve que le libéralisme ne fonctionne pas pour notre peuple.  :o

n°46680591
Ali-Pacha
AW
Posté le 10-08-2016 à 16:00:29  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Parce qu'on est passé du modèle post-CNR (TGV, Ariane, nucléaire, Concorde, grandes entreprises publiques) à un capitalisme de connivence sans innovation.
Le patronat français est viscéralement opposé à l'innovation. Je participe régulièrement à des tables rondes, conférences, séminaires sur le sujet, c'est affligeant.
Du coup, on ne voit que des centres de coût partout. Une bonne participation égoïste de certaines professions (comme l'informatique), le délitement des formations supérieures sur les disciplines scientifiques et techniques, une classe politique fonctionnarisée, des con-sommateurs français et les politiques d'hyper-natalité achèvent le tableau

Ça dépend de ce qu'on appelle l'innovation.
En tant que mot-valise à la mode (genre "dans l'ADN de l'entreprise" et autre bullshit), permettant d'inonder de pognon des parasites qui font du conseil / design thinking / whatever, l'innovation a plus que le vent en poupe au sein du patronat français...tout du moins les grosses boîtes.
 
Ali

n°46681342
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-08-2016 à 16:38:21  profilanswer
 


Après ça dépend, le Concorde ça reste une putain de déculottée même si un bien bel avion.
Pareil pour tous les efforts dédiés à l'informatique (Bull) ça n'a rien donné, sinon des milliards en pure perte.


---------------
Horse_man
n°46681395
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-08-2016 à 16:40:58  profilanswer
 

On peut rajouter la DS, le minitel, les centrales nucléaires dans les grandes réussites d'ingénieurs en France... :o :o :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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