Reprise du message précédent :

 
 
Je ne suis pas d'EG (demande à Terminatux ) et je trouve quand même  qu'il y a des différences fondamentales entre EG et ED. Le fait qu'ils se soenit tapés sur la gueule très souvent en est la marque.
Il y a forcément des points de convergence parce que le nombre de sujets n'est pas infini, mais ils différent quand même sur l'essentiel du point de vue idéologique.

 
Ce n'est pas une "spéculation" c'est ce qu'ont toujours été les partis d'extrême droite au pouvoir. Le discours social, voire hyper social, ne valant que comme appât à des fins électorales, pas du tout comme programme et acte de développement social pour les plus faibles. La seule possibilité de "développement" en ce sens étant assujetti à l'application d'une discrimination systématique visant les minorités culturelles/cultuelles.
Fascisme italien et nazisme allemand ont eux-mêmes donné dans la surenchère sociale en leur temps, pour finir par installer une forme de pouvoir oligarchique où les familles capitalistes historiques, voire seulement issues de la noblesse, sont extrêmement bien représentées.
 
Par contre, l'extrême droite est effectivement contre la frange internationaliste du patronat, libérale, en terme politique comme économique, et globalisée parce que celle-ci est opposée à la priorisation, voire à la circonscription, du développement économique à la seule échelle nationale et parce qu'elle prône mélange et concurrence tout azimut comme source d'enrichissement.

Oui, je dis pas le contraire.
 

 
 
Tu dis que c'est "kif-kif".
En arabe, kif-kif, ça veut dire "pareil"

Des différences sur le plan de l'idéologie. Sur la mise en place concrète...
 
Le fait qu'ils se soient tapé sur la gueule est la seule chose que je mette au crédit de l'ED

 
Autant je me considère pas d'extrême-gauche mais ça m'étonne pas que certains puissent le penser (je comprends bien les arguments de part et d'autre d'ailleurs, mais bon c'est pas le sujet), autant penser que ce forum est majoritairement d'extrême-gauche c'est avoir une perception (pour le moins) très étrange de la réalité.

 
Normal, les 2 ne connaissent que la violence pour s'imposer...

 
Déjà, de 41 à 45 ils se foutaient sur la gueule  

l'ED et l'EG ont deux projets complètement opposés, d'un côté un projet vertical, capitaliste et autoritaire, de l'autre un projet horizontal, de partage des richesses et du pouvoir, qu'il y ait des points communs évidemment, par exemple un état fort, mais dans un cas c'est un état autoritaire, dans l'autre un état au service du peuple, quant au souverainisme il ne fait même pas l'unanimité à gauche puisque jusqu'à maintenant tu n'avais que Chevénement et qq groupuscules qui étaient souverainistes, ni le NPA, le PCF, ni le PG ne l'étaient...
 
bref Jambier trolle ou n'y comprend rien

Je crois que dans les deux cas c'est un état qui se dit au service du peuple et qui n'est rien d'autre qui état autoritaire.

 
Voila, mais moonboots semble manquer de recul ou d'objectivité. Les deux utilisent les mêmes cordes, et seront totalitaires.  

dans l'idéal de l'EG certainement pas, qu'historiquement ce qui ait eu lieu avec différentes expériences d'EG, ok, enfin du coup je n'appelle pas ça de l'EG, j'appelle ça de l'économie collectiviste sous l'autorité d'un parti unique

 
Le projet communiste est une projet sans état. Pas un état au service du peuple.

 
On te parle pas de fantasme, on te parle de réalité...

ah ? tu as un projet totalitaire dans les partis d'EG ? alors qu'il n'y a qu'à l'EG qu'on réfléchit à la démocratie directe ?

Cay l'anarchie du coup ?

Pas pour autant.

c'est vrai que le salaire minimum, la retraite, les 39 heures, les congés payés, le parlementarisme, les référendums, les coopératives, les services publics, etc... quelle horreur

 
 
C'est beau...  quel rêve....
 
Je me demande pourquoi plus les années passent plus NPA, PCF  et maintenant PG  disparaissent ..... on parle de la fin du FDG... après que Mélenchon se trouve humilié par le FdG
le recul de la gauche ce n'est pas Français mais partout sur la planète.

On a bien vu en Chine et en URSS, comme le peuple était libre avec ces régimes.  

ce n'est pas un rêve, c'est en partie en fonctionnement à l'heure actuelle et vous en profitez bien

le FdG c'est juste un parti, ça n'a pas beaucoup d'importance, ce qui compte c'est que les idées progressent, regarde le succès d'un type comme Bernie Sanders aux USA, personne ne l'aurait imaginé

 
 
Ah bon on en profite de la gestion de la gauche NPA / PCF / FdG ?    
 
Je ne savais pas qu'ils avaient obtenus enfin une majorité d'électeurs....
 
 

c'était vachement des projets de partage du pouvoir  

ouvre un bouquin d'histoire, mais si tu n'aimes pas les avancées sociales qu'ont permis les gauchistes reverse tes cotisations sociales à ton patron, bosse 60 heures par semaine et ne prends pas de congés payés, ça va cinq minutes le ouin ouin des libéraux

moi je veux bien les reverser à mes salariés mais j'ai pas le droit. Il paraît cependant que c'est pas grave, c'est du salaire différé.
Oups, sauf si t'es né après 90, dans ce cas là ta retraite prends un -20% d'un coup d'un seul. Avec ce niveau de baise, je sais pas combien de gens préféreraient encore en rester au salaire différé plutôt que je leur donne le fric et qu'ils se débrouillent eux-mêmes.

Cash investigation dans 5 min, avec on l'espère un peu plus d'explosif et moins de pétard mouillé

 
Déprimante cette une.

oui oui je sais dans ton monde magique ça marche super bien, va demander aux Américains s'ils sont contents tiens

Thx, je pensais que c'était plus tard

Retraite complémentaire, pas retraite...

Hfr en majorité d'extrême gauche ? Faut ptet pas exagérer non plus

http://www.tuxboard.com/classement [...] onde-2015/
J'ai USA 15e, France 29e. Voilà. Quand je me balade aux USA, les ont l'air franchement plus heureux qu’ici, c'est un fait.
C'est pas grand chose, mais si t'as mieux pour montrer qu'aux USA les gens sont pas contents, n'hésite pas.

 
Retraite complémentaire obligatoire. A partir de là...

Certes. Mais vu que la retraite de base est quand même minuscule, c'est la complémentaire obligatoire qu'il faut passer à la loupe.
Un peu comme la sécu à laquelle on a rajouté la mutuelle, à laquelle on peut maintenant rajouter la surcomplémentaire.

J'avoue que les libéraux sont plutôt à la fête en ce moment.
Mais c'est normal, c'est la gauche qui est au pouvoir.
Ça changera après 2017  

 
 
Visiblement tu ne lus pas les bons livres.
 
Tu oublies que la droite qui a créé les assedic.  tu oublies que c'est la droite qui a repoussé le nombre d'annuité de départ à la retraite  et qu'il s'agit d'une justice sociale.  
 
 
La première avancée sociale concernant la couverture sociale des travailleurs c'est en 1898 sous Félix Faure, qui n'était pas Trotskiste mais républicain modéré c'est à dire de droite.
Les cotisations sociales c'est en 1928 sous Raymond Poincarré Alliance démocratique  de centre gauche.
 
 
Bien on est passé de 48 heures à 40 heures en 1936, grâce au front de gauche    en majorité des socialistes et en minorité des communistes français. En 1939 les premiers ont fait arrêter les seconds.
Ensuite le passage à 39 heures le PCF y était pour rien
Ensuite le passage à 35 heures le PCF et NPA y était pour rien

Je te rassure, on aura toujours des socialistes au pouvoir. En tout cas plus socialistes que ceux qu'on a actuellement.
L'immense majorité des candidats à la présidentielle on comme programme plus d'état, plus d'intervention, plus de pouvoir.

 
Des socialistes    

Oui. Des gens qui souhaitent socialiser l'économie. Très peu de gens parmi les candidats demandent moins d'état. Cite m'en un, à part Fillon, qui réellement moins d'Etat. Pas juste un gars qui dit "fo faire des économies mais je veux pas dire ou sa car je ve perdre des gen lol"
Tous veulent nous aider et veulent pour cela augmenter, renforcer, [insérer le verbe d'action qui va bien], le pouvoir de l'état.