Reprise du message précédent :

 
Y'a pas de débats possible avec la FI, quand tu est contre leurs idées, tu est un gros facho.  

Justement ils en ont parlé de la lutte des classes dans l'entretien et pas pour dire que c'était un concept facho. Bref.

Je ne comprends pas ce que tu dis, JLM parle de conflictualisation qui est intrinsèque à la lutte des classes, aux revendications sociales, tu parles de:
- mensonge
- anti-science
- conflictualisation à outrance

On ne parle pas de ça en fait et il n'y a pas de contradiction avec l'éducation des masses

 
Partout il demande la paix et le cessez le feu, mais il faut tout conflictualiser et ne pas faire la paix avec la droite, ou les riches, les ennemis de toujours ?
 
La lutte des classes, c'est normalement terminé à gauche si vous souhaitez le cessez le feu.

Bah un peu quand même. Pour conflictualiser, ça passe par l'exploitation des instincts, des émotions, la colère, une communication volontairement outrancière et manipulatrice. C'est plutôt cynique, parce que "la fin justifie les moyens". C'est pas le même chemin qu'un travail d'éducation, long et laborieux mais avec une utilité intrinsèque, et qui doit conduire si on croit en ces idées à un progrès général.
Y a une sorte de dilemme entre l'intellectualisme des élites de gauche et la manipulation des masses "non éduquées" pour créer un rapport de force. Le populisme vise spécifiquement la 2ème stratégie. Et si l'objectif est de conflictualiser, Mélenchon s'y prend très bien. Par contre il éduque pas grand en dehors de ses militants de l'institut boétie (si on peut appeler ça "éduquer" ).
Alors oui dans l'absolu l'un n'empêche pas forcément l'autre, m'enfin l'accent est plus mis sur l'un ou l'autre dans la stratégie.

 
 
Pour rappel, on parle de la conflictualisation comme composante intrinsèque de la gauche, pas de la conflictualisation telle qu'utilisée par la FI, perso je pense qu'il y a zéro contradiction.

 
Fig 1 : le discours d'un homme intelligent.
 

 
Fig 2 : le tweet d'un crétin.

Malhuret le médecin au portefeuille rempli d'actions Philipp Morris.  

ah, ouf, les attaques sur le messager comme seule réponse. Ca manquait de hauteur.  
Il a 20 fois plus de LVMH, salaud de pourri de riche qui se vautre dans le luxe

Surtout qu'attaquer Malhuret sur Philip Morris et défendre le guide (saws) ça va pas ensemble

 
Et la voilà, la technique LFI, pas d'arguments, pas de réflexion, pas la moindre pertinence, alors on essaye de pourrir l'autre avec n'importe quel moyen.
En quoi le fait qu'il ait eu 16 000€ dans des placements en action dans le tabac cela fait il avancer le débat ou apporter de la clarté?
 
On parle de la rente Mélenchon, de son patrimoine immo, de tous les salaires qu'il cumule?
C'est quoi le plus grave les actions en bourse ou les claques dans la gueule du rouquin à sa femme?
 
Tu veux parler des factures de chikirou, la masseuse de ton duce?

 
T'a que ça comme écran de fumée? Un placement financier, honnête et déclaré?

visite officielle de Macron en Suede. Ben il aurait du jeuner il semble
 

Thomas Portes (@Portes_Thomas) : Un français sur trois ne mange pas à sa faim.   Un agriculteur se suicide chaque deux jours.   Pendant ce temps Macron se gave à la table de la monarchie suédoise.

 
Ce qui est comique quand même quand Jean Luc va faire des voyages en hotels ***** a l'autre bout du monde.  
 
Manger dans une brasserie avant une opération de comm' oui, manger dans un diner d'état dans un pays ami non.

Connaissant les suédois ça n'a pas dû être fou en plus  

 
Surströmming  

C'est mangeable en vrai. Ou alors j'y ai passé trop de temps et ils m'ont corrompu

 
Au menu de ce banquet d’État, le roi Carl XVI Gustaf avait choisi de présenter des spécialités suédoises à ses invités. Une première spécialité était proposée au président Macron. Il s’agissait d’un caviar de Kalix royal à la crème acidulée, aux anchois, ciboulette et beurre noisette. Le caviar de Kalix est un caviar d’œufs de Carégone blanc, provenant de la ville de Kalix, dans la baie de Botnie. Ce caviar particulier est protégé par une appellation contrôlée.
 
En entrée, les invités ont dégusté un dos de morue, marinière de moules persillée, terrine de chou-fleur, brocoli, aneth et piment vert de Jalapa. Le plat principal était une autre spécialité suédoise. De la selle de renne au genièvre et thym, jarret braisé et son boudin de renne et betteraves rouges glacées composaient ce plat consistant. Mûres des marais et punch, vanille de Tahiti et cardamome étaient présentés en dessert.
 
https://histoiresroyales.fr/emmanue [...] quet-etat/

C'est quoi par exemple selon toi une conflictualisation différente de celle de Mélenchon et compatible avec l'éducation des masses ?

Généralement, raison et ressentiment, ça fonctionne pas très bien ensemble.

Enfoirés de gauchistes qui ne veulent pas que la parole homophobe se répande

 
C’est toujours savoureux ses interventions, celle là est juste  

 
Un exemple évident et malheureusement encore très actuel est éduquer et rappeler comment le rapport de force dans le conflit social est nécessaire pour obtenir des avancées sociales ou sociétales.
 
Tu peux éduquer tout ce que tu veux sur le besoin de favoriser les circuits courts, l'importance dans l'histoire d'avoir une indépendance alimentaire et dans le même temps, bloquer Rungis parce que sinon, personne n'ecoute.

 
C'est quoi la gauche woke dont parle ce monsieur

 
Contre le wokisme = homophobe pour Ernestor.
 
Intrigant.

C'est mécaniquement la même chose que "contre le soutient aux victimes d'antisémitisme = antisémite" non ?

 
Tu as quelque chose contre les dividendes ?  

être woke pro LGBT et ne pas vomir le Hamas c'est un concept aussi. Mais pour la FI c'est trop un soucis.  
Après est-ce que pousser un homo du toit pour le finir a coup de pierre c'est de la résistance ?

 
Un truc qui n'existe pas.
 
 
C'est confirmé scientifiquement par le CNRS.

 
Que veux tu qu'un disciple LFI dise d'autre ?

Ce qui est intriguant est que t'es même pas foutu de lire les liens que tu cites. En fait non, c'est pas intriguant te connaissant.

Une conférence organisée par la manif pour tous qui a été créée pour s'opposer au mariage homosexuel. Si ta boussole politique est de soutenir des réacs homophobes comme ça, je t'informe qu'elle est complètement pétée ta boussole.

 
 
Mais du coup, ces gens la n'ont pas le droit d'organiser une conférence ?

Si mais on a le droit de dire qu'on n'est pas d'accord. Ca marche dans les deux sens en fait.

 
Donc on est d'accord, cette intervention est complètement déconnectée de la réalité, à moins que quelqu'un d'autre ait compris

 
Pour Ernestor donc, un président du club de tennis ne peut organiser une réunion concernant le football, on voit effectivement le concept de boussole dont parle Ernestor, spécialiste de la recherche informatique qui ne doit pas organiser de réunion sur la cuisine à priori.
 
Ensuite, en quoi des gens qui ne partagent pas les idées de gauche devraient ne pas avoir le droit d'organiser des débats, des réunions sur des sujets de société ?
 
Tu n'es pas pour la liberté d'expression ?

Il aurait fallu mettre en gras
 
", se tiendra bien à Marseille malgré la levée de boucliers politique locale."
 
a priori si c'est pas en gras, c'est pas lu

 
Entre dire qu'on n'est pas d'accord (ce qui est idiot car la réunion n'a pas eu lieu) et vouloir interdire la liberté d'expression et la tenue de cette réunion, il y a un fossé que tu t'empresses de franchir.
 
Gênant.

Comparer une conférence homophobe à un match de tennis

 
J'essaye d'employer des mots simples pour que tu comprennes le problème mais à priori, rien ne te dérange.
 
Sous prétexte qu'elle n'a pas tes idées concernant ce sujet, tu voudrais donc l'interdire de s'exprimer sur tout autre sujet sociétal.
 
Toujours gênant.

Mais tu sais vraiment pas lire ? Vraiment pas ?

Défense des droits LGBT tu sais ce que c'est ? Ils défendent les droits des homosexuels et luttent contre les discriminations. Et là tu vas peut-être oser nous dire que des défenseurs des droits LGBT n'ont pas une opinion sur une conférence tenue par des homophobes opposés au mariage homosexuel ? Tu vas nous expliquer qu'il ne connaissent rien aux droits des homosexuels et ne savent pas ce que racontent les homophobes ? Tu vas oser répondre ça ?

Allez, vas-y, ose, histoire de t'enfoncer jusqu'à la Nouvelle-Zélande.

Ce n'est pas pour autant qu'il faut interdire...

En l'espèce là le problème c'est pas d'organiser un truc pour dire que le wokisme c'est globalement de la merde, ce qui est vrai, le problème c'est qui est à l'origine du truc. Les trous du cul de la manif pour tous. Donc contrairement au proverbe là le problème ce n'est pas le message mais bien le messager.

C'est aussi le message le problème. Et faut être un lapin de 6 semaines pour pas comprendre le cache sexe en carton du terme wokisme dans le cadre d'une telle conférence. Il ne s'agit pas de dénoncer les dérives du wokisme mais de continuer à délirer contre les droits identiques aux homosexuels. Mais bon, ça c'est un peu compliqué à comprendre pour patx3 visiblement.

 
Faut se méfier de certains défenseurs qui sont pire que ceux qu'ils attaquent...
 
Un exemple ?
 

 
https://youtu.be/H4RI10VD_p4?t=214 (Quatennens à l'assemblée parlant des violences contre les femmes).
 

 
Edit : d'accord avec le msg de Loki en dessous sur les organisateurs, mais ça me gave cette censure qui vient de partout et cette volonté de faire taire les gens.