en lutte contre la délinquance, le rendement diminue quand on augmente les moyens.

Pour caricaturer aujourd'hui les "voyous" "zonent" en bas de chez eux sans aucune activité autre que le deal[...]. Mais si on leur enlève ça ?

Ben comme je l'ai dis dans un premier temps, sur du court terme, c'est sûr que "le branleur de base" continuera dans la voie de l'illégalité, mais avec autre chose.
D'une part, parce qu'il n'a souvent pas le profil pour être embauché qq part (notamment pck il n'a souvent pas de diplômes "intéressant" ), d'autre part, pck il a passé sa vie dans cette voie, et qu'il a un besoin immédiat d'argent.

En gros, on leur retire leur principale source de revenue, tu crois qu'ils vont rentrer dans la vie active comme par magie ?

Quand je dis crise dans les banlieues, je ne parle pas d'émeutes, mais de montée de l'insécurité (arrachage de sac à main, rackets etc...), des autres trafics, arnaques, cambriolages, etc... et aussi de l'apparition ou du développement de bonnes stratégies pour profiter légalement du système puisqu'il s'agit de pallier à un manque d'argent. Cela dit, dans une situation aussi tendue, le moindre prétexte pourrrait aussi créer des émeutes, mais ce n'est pas l'important

Toujours dans un premier temps, j'avais dit comme toi que sur le long terme ce serait payant, mais finalement j'ai préféré nuancer cette affirmation, notamment pck je ne peux pas savoir si en faisant preuve de plus d'imagination et d'opportunisme, ils continueront à mener une belle vie et à attirer des jeunes, surtout que c'est dans l'adversité que les gens s'entraident le plus, et que l'image d'un groupe bien soudée est assez attirante.

Tout ce qui suit est mon avis.
Comme je l'ai dit, la principale raison de cette sur représentativité est l'éducation :

• Débrouillardise valorisée (contrairement à l'éducation à la française ou l'on essaie de favoriser l'imagination etc.) du fait de la pauvreté dans les pays d'origine. Facilite la délinquance et le profit du système. Se voit en particulier chez les filles qui ont souvent en charge leurs frères et sœurs. Un exemple : les enfants sont souvent livrés à eux même dans la rue très jeunes. J'ai d'ailleurs toujours trouvé assez intéressant le fait que les immigrés et leurs enfants sont très souvent plus précoces que les autres, et donc acquièrent plus gros potentiel (selon moi) qu'il faut vite exploiter, mais ce n'est pas fait (voir troisième point) et ils vont donc moins loin dans leurs études. Cela dit, même s'ils perdent leur (au sens de <<n'ont pas d'>> ) avance dans le domaine scolaire, elle leur reste longtemps (jusqu'à la fin du collège au moins) dans le domaine des relations sociales et de la recherche de l'interdit. D'ailleurs, si vous avez eu des amis d'origine africaine qui viennent des cités, vous pouvez remarquer qu'on s'amuse plus avec eux, au moins jusqu'à 15 ans.
• Non apprentissage de la culture française, ce qui conduit plus facilement au rejet de celle-ci, et peut amener à un sentiment d'incompréhension vis à vis et de la part des français qui ne sont pas d'origine étrangère.
• Carences dans l'instruction scolaire et intellectuelle de leurs enfants, par impossibilité et/ou par surestimation du rôle et des capacités de l'éducation nationale.

Avant, les revenus ne permettaient pas aux parents de faire mener à leur famille un train de vie décent. Allié à tout ce que j'ai cité et à la concentration de ces mêmes populations (pour de bonnes intentions d'ailleurs, les Habitations à Loyer Modéré), cela a contribué à la mise en place de marchés souterrains, etc.  La culture des cités témoigne de l'illégalité dans celles-ci. Aujourd'hui, la pauvreté a diminué, mais l'illicite demeure, car ce que j'ai expliqué reste vrai, et parce que les grands des quartiers tentent d'enrôler les petits dès le plus jeune âge (les scooters sont d'ailleurs très utilisés pour cela). Il ne faut pas non plus sous-estimer le matraquage idéologique des rappeurs. A cause de tout ce qui précède, la tentation d'aller dans la rue est très forte, pour imiter les grands, ou parce que de toutes façons "les études ça sert à rien et c'est trop dur", "le système est contre nous", mais aussi parce que c'est là où ils se sentent bien depuis qu'ils sont petits, où ils ont tous leurs amis, et qu'il y a la solution de la facilité de dealer dans un premier temps, et surtout parce qu'ils ne se projettent pas dans le long terme, même si de plus en plus des jeunes font des études de faible niveau (bac pro, STG) ou enchaînent des stages en même temps qu'ils pratiquent la délinquance.
De rien  

Bien sûr que l'éducation à la française favorise l'imagination, jusqu'en primaire, rappelle toi de ton année dernière. Pour le coup de la débrouillardise, c'est simple, je vais reprendre l'exemple particulièrement pertinent des filles qui s'occupent de leur petits frères et petites sœurs alors qu'elles ont moins de 10 ans parfois, oui, ça fait mûrir plus vite. C'est dû au fait que dans le pays d'origine, la vie coûte cher, donc un enfant aussi, et les parents ont donc besoin que leurs enfants soient vite responsables pour les aider dans des tâches quotidiennes. Plus généralement, le marché noir est roi dans beaucoup de pays du fait de leur pauvreté. La débrouillardise est donc souvent bien ancrée dans la population.
Non, je ne connais pas le mot fortif, j'espère que tu n'as pas fait une faute    
Et désolé si ça te surprends, mais oui il y a des aînés de 5 ans qui jouent dehors sans leurs parents en cité, il y a même des cas plus rares, mais je ne veux pas te choquer plus.  
Et hop, on commence à classer ses adversaires. Je ne t'ai pas dit que j'étais un bourgeois   Après ce départ en fanfare, tu t'éclipses comme d'habitude, dommage c'était ta chance, cette fois je n'ai pas appuyé mes dires sur les RG, l'INSEE, le CNRS, le Sénat etc.

J'estime que globalement, le problème, c'est l'éducation que donnent les parents (peu importe les causes).
Certains par exemple, laissent traîner leurs enfants dans la cité dès le plus jeune âge, dans certains cas comme parfois dans les familles où le père n'habite pas à la maison ,le fils aîné est "roi". Toujours selon moi, le plus gros problème est qu'énormément de parents se déchargent complètement de l'éducation scolaire voire intellectuelle à un certain niveau de leurs enfants au "profit" de l'éducation nationale.
Pour moi la solution serait un accompagnement des parents dans l'éducation de leurs enfants.

Créées le 1er octobre 1997, les brigades de prévention de la délinquance juvénile exercent principalement des missions de prévention à l'égard des jeunes. Placées sous l'autorité du commandant de groupement de gendarmerie départementale, composées en général de six sous-officiers, éventuellement renforcés de réservistes, elles ont deux missions principales : la prévention et l'action judiciaire.

en lutte contre la délinquance, le rendement diminue quand on augmente les moyens.

Pour caricaturer aujourd'hui les "voyous" "zonent" en bas de chez eux sans aucune activité autre que le deal[...]. Mais si on leur enlève ça ?

Ben comme je l'ai dis dans un premier temps, sur du court terme, c'est sûr que "le branleur de base" continuera dans la voie de l'illégalité, mais avec autre chose.
D'une part, parce qu'il n'a souvent pas le profil pour être embauché qq part (notamment pck il n'a souvent pas de diplômes "intéressant" ), d'autre part, pck il a passé sa vie dans cette voie, et qu'il a un besoin immédiat d'argent.

En gros, on leur retire leur principale source de revenue, tu crois qu'ils vont rentrer dans la vie active comme par magie ?

Quand je dis crise dans les banlieues, je ne parle pas d'émeutes, mais de montée de l'insécurité (arrachage de sac à main, rackets etc...), des autres trafics, arnaques, cambriolages, etc... et aussi de l'apparition ou du développement de bonnes stratégies pour profiter légalement du système puisqu'il s'agit de pallier à un manque d'argent. Cela dit, dans une situation aussi tendue, le moindre prétexte pourrrait aussi créer des émeutes, mais ce n'est pas l'important

Toujours dans un premier temps, j'avais dit comme toi que sur le long terme ce serait payant, mais finalement j'ai préféré nuancer cette affirmation, notamment pck je ne peux pas savoir si en faisant preuve de plus d'imagination et d'opportunisme, ils continueront à mener une belle vie et à attirer des jeunes, surtout que c'est dans l'adversité que les gens s'entraident le plus, et que l'image d'un groupe bien soudée est assez attirante.

Tout ce qui suit est mon avis.
Comme je l'ai dit, la principale raison de cette sur représentativité est l'éducation :

• Débrouillardise valorisée (contrairement à l'éducation à la française ou l'on essaie de favoriser l'imagination etc.) du fait de la pauvreté dans les pays d'origine. Facilite la délinquance et le profit du système. Se voit en particulier chez les filles qui ont souvent en charge leurs frères et sœurs. Un exemple : les enfants sont souvent livrés à eux même dans la rue très jeunes. J'ai d'ailleurs toujours trouvé assez intéressant le fait que les immigrés et leurs enfants sont très souvent plus précoces que les autres, et donc acquièrent plus gros potentiel (selon moi) qu'il faut vite exploiter, mais ce n'est pas fait (voir troisième point) et ils vont donc moins loin dans leurs études. Cela dit, même s'ils perdent leur (au sens de <<n'ont pas d'>> ) avance dans le domaine scolaire, elle leur reste longtemps (jusqu'à la fin du collège au moins) dans le domaine des relations sociales et de la recherche de l'interdit. D'ailleurs, si vous avez eu des amis d'origine africaine qui viennent des cités, vous pouvez remarquer qu'on s'amuse plus avec eux, au moins jusqu'à 15 ans.
• Non apprentissage de la culture française, ce qui conduit plus facilement au rejet de celle-ci, et peut amener à un sentiment d'incompréhension vis à vis et de la part des français qui ne sont pas d'origine étrangère.
• Carences dans l'instruction scolaire et intellectuelle de leurs enfants, par impossibilité et/ou par surestimation du rôle et des capacités de l'éducation nationale.

Avant, les revenus ne permettaient pas aux parents de faire mener à leur famille un train de vie décent. Allié à tout ce que j'ai cité et à la concentration de ces mêmes populations (pour de bonnes intentions d'ailleurs, les Habitations à Loyer Modéré), cela a contribué à la mise en place de marchés souterrains, etc.  La culture des cités témoigne de l'illégalité dans celles-ci. Aujourd'hui, la pauvreté a diminué, mais l'illicite demeure, car ce que j'ai expliqué reste vrai, et parce que les grands des quartiers tentent d'enrôler les petits dès le plus jeune âge (les scooters sont d'ailleurs très utilisés pour cela). Il ne faut pas non plus sous-estimer le matraquage idéologique des rappeurs. A cause de tout ce qui précède, la tentation d'aller dans la rue est très forte, pour imiter les grands, ou parce que de toutes façons "les études ça sert à rien et c'est trop dur", "le système est contre nous", mais aussi parce que c'est là où ils se sentent bien depuis qu'ils sont petits, où ils ont tous leurs amis, et qu'il y a la solution de la facilité de dealer dans un premier temps, et surtout parce qu'ils ne se projettent pas dans le long terme, même si de plus en plus des jeunes font des études de faible niveau (bac pro, STG) ou enchaînent des stages en même temps qu'ils pratiquent la délinquance.
De rien  

Bien sûr que l'éducation à la française favorise l'imagination, jusqu'en primaire, rappelle toi de ton année dernière. Pour le coup de la débrouillardise, c'est simple, je vais reprendre l'exemple particulièrement pertinent des filles qui s'occupent de leur petits frères et petites sœurs alors qu'elles ont moins de 10 ans parfois, oui, ça fait mûrir plus vite. C'est dû au fait que dans le pays d'origine, la vie coûte cher, donc un enfant aussi, et les parents ont donc besoin que leurs enfants soient vite responsables pour les aider dans des tâches quotidiennes. Plus généralement, le marché noir est roi dans beaucoup de pays du fait de leur pauvreté. La débrouillardise est donc souvent bien ancrée dans la population.
Non, je ne connais pas le mot fortif, j'espère que tu n'as pas fait une faute    
Et désolé si ça te surprends, mais oui il y a des aînés de 5 ans qui jouent dehors sans leurs parents en cité, il y a même des cas plus rares, mais je ne veux pas te choquer plus.  
Et hop, on commence à classer ses adversaires. Je ne t'ai pas dit que j'étais un bourgeois   Après ce départ en fanfare, tu t'éclipses comme d'habitude, dommage c'était ta chance, cette fois je n'ai pas appuyé mes dires sur les RG, l'INSEE, le CNRS, le Sénat etc.

J'estime que globalement, le problème, c'est l'éducation que donnent les parents (peu importe les causes).
Certains par exemple, laissent traîner leurs enfants dans la cité dès le plus jeune âge, dans certains cas comme parfois dans les familles où le père n'habite pas à la maison ,le fils aîné est "roi". Toujours selon moi, le plus gros problème est qu'énormément de parents se déchargent complètement de l'éducation scolaire voire intellectuelle à un certain niveau de leurs enfants au "profit" de l'éducation nationale.
Pour moi la solution serait un accompagnement des parents dans l'éducation de leurs enfants.

La bulle s’est dégonflée. Poussée par un vent favorable durant les élections cantonales de mars, la vague bleue Marine semble s’essouffler. En fait, Marine Le Pen n’a pas profité de l’affaire DSK  et les sondages la replacent en 3ème position derrière la gauche et Nicolas Sarkozy. Ce qui n’empêche pas la présidente du Front National de ressortir les vieilles ficelles du projet frontiste comme l’opposition au mariage gay. Alors que les députés décidaient aujourd’hui si oui ou non le mariage homosexuel devait être légalisé (ils ont dit non), l’ancienne conseillère régionale Ile-de-France rappelle que « nous sommes les enfants d’une civilisation où le mariage s’effectue entre un homme et une femme ». Egalement contre l’adoption par les couples homosexuels, Marine Le Pen se demande si à ce rythme-là on ne va pas aussi en arriver à autoriser la polygamie et rappelle que seule une minorité d’homosexuels veut du mariage.

La conseillère régionale Nord-pas-de-calais est contre la proposition de faire travailler 5 heures par semaine les bénéficiaires du RSA mais estime que si « la société a un devoir de solidarité (…) des gens abusent » et pense qu’« il faut s’attaquer aux vrais profiteurs » en donnant une image rarement observée jusqu’à présent: « des bénéficiaires du RSA ont dans leur parking une Ferrari ou une Mercedes ».

Son tortionnaire, Gaëtan, entendait mettre un terme au contentieux puéril mais empoisonné qui s'était installé entre sa sœur Manon et cette élève de cinquième, déléguée de sa classe.

Scolarisé, de son côté, dans la ville voisine de Sète, le grand frère serait venu, ce lundi midi, au collège de sa sœur pour régler ce différend. C’est en poussant la jeune fille qu’elle aurait perdu l’équilibre et heurté le bitume. «C’est une situation difficile, assure, de son côté, une source policière. Les parents du jeune homme sont divorcés. La mère élève seule ses trois enfants. Et comme lui est l’aîné, il s’est senti pousser des ailes. Il a cru que c’était lui le chef de famille.»