Reprise du message précédent :

Tu n'es pas au courant des problèmes de chômage actuel ?   La France comptait en janvier 2011 plus de 4 millions de chômeurs !
 
Si on ne peut déjà pas fournir du boulot à nos chômeurs, est-il nécessaire d'accueillir des immigrants supplémentaires ? Que ce soit pour des emplois peu ou très qualifiés, l'idée est d'essayer de mieux se faire rencontrer l'offre et la demande en terme d'emploi, avant d'aller chercher des ressources en dehors de nos frontières.
 

Je ne parle pas de casser des cailloux. On peut imaginer de faire des bilans de compétences, des entretiens de motivation, et puis on parle bien de la réinsertion par le travail, donc je ne vois vraiment pas pourquoi tu pousses la caricature à l'extrême.
 

Non formateur, si tu t'arrêtes aux échantillons, évidemment. Mais il y a des exemples de prisond aux Etats-Unis où les prisonniers sont formés à la mécanique et ils réparent, entretiennent des voitures.
On peut imaginer tout un tas de choses pour ne pas les cantonner aux boulots décrits dans l'article auquel tu renvois.
 

Quel revirement ?    
 
Le FMI est un des symboles de la financiarisation de l'économie mondiale, et ça fait quand même bien longtemps que MLP et son borgne de père expriment leur souhait de sortir de l'Europe.
 
 

Il y a une confusion qui est souvent faite sur le PIB, et à mon grand étonnement, même par des soi-disant "experts" : le PIB est à un pays ce que le CA (chiffre d'affaires) est à une entreprise, le PIB n'est pas équivalent au bénéfice.
 
Alors la notion de création de richesse est toute relative :
=> Ca veut dire qu'on produit et qu'on vend plus,
=> Mais pas forcément qu'on fait davantage de bénéfices.
 
C'est donc pareil pour le pays, qui produit plus, mais ça ne signifie pas qu'il s'enrichit...

 
   
 
 
Ah mais si ils ont créé une boite sans même faire un tour à une antenne de l'APCE, c'est peut-être pas la peine de les plaindre.
 
Le statut d'Eurl existe depuis plus de 20 ans.
 
 
 
Alerte modo pour quoi?  
 
 

 
Les Eurl n'existe plus?(vrai questions au passage ca fait 10 ans que j'ai pas taté des statuts d'un entreprise)

Pas de rapport entre le satut et le CA minimum de l'entreprise (doit probablement y avoir un seuil maxi par contre de memoire)

Tu crées une entreprise, avec la possibilité d'avoir une responsabilité limité. Tu choisis que non. Doit on vraiment les plaindre? Ils ont joué, ils ont perdu.
Pas besoin d'etre specialiste du droit pour s'etre interessé au statut d'un entreprise, n'importe qui carressant l'idée aura au minimum ce reflexe.
Bref on devie encore pour eviter de dire : mince y'a bien des statuts visant a la protection du patron. Donc non ses bien ne seront pas saisi à moins que ce patron est bien voulu choisir ce cas.

 
Le fait est que c'est un peu le premier sujet dont on parle lors d'une création d'entreprise, au-delà de l'entreprise elle-même.  

Non, mais qu'ils ne sont pas (beaucoup) plus à plaindre que des salariés qui perdent leur emploi.

 
Okay. Bah si c'est normal ; il faut donc arrêter de considérer que ceux qui n'ont pas d'emplois sont des assistés mais les considérer comme des exclus du marché de l'emploi.  
 
Et considérer comme normal qu'une partie de la population française aient des revenus qui ne soient pas issu du travail vu que l'ensemble des actifs ne peut pas avoir de travail.

Oui... mais si un jour tu es chômeur tu verras que c'est dur d'être considéré comme une salade qu'on va choisir au "Marché de l'emploi"

Non pas normal... mauvaise répartition de... tout.  
 

Tu veux dire que le FN a raison ?
 

 
 
Mais alors si le FN dit vrai, en baissant la population, on baisse le chômage ! On devrait passer la barre des 50 millions, on aurait moins de chomeurs, non ?
Du coup faut arrêter de faire des enfants.
 
(et puis le "nos chômeurs" )
 

Allons, il y a eu un revirement complet du programme économique du FN

 
Ils sont passés la nuit du sacre de la fille Lepen, d'une idéologie ultralibérale à une idéologie altermondialiste.
C'est crédible.

Hasta siempre

 
Si l'on veut ne pas trouver ça normal, il faudrait adapter l'organisation du travail (comme un abaissement de la durée légale du travail à 25 heures par exemple) afin que le nombre d'offres d'emplois soit supérieur au nombre de demandeurs d'emplois.
 
A partir de là, on pourra commencer à voir des fainéants dans nos rangs. Mais tant qu'on aura une offre d'emploi pour 7 demandeurs, faut les considérer plus comme des exclus que des profiteurs.

 
Car, c'est bien connu, le travail est une unité comme une autre, qu'on peut répartir et partager
Et, bien sur, la part de travail laissée libre par un employé de 50 ans pourrait tout à fait être affectée à un jeune de 20 ans...
 
ce que je veux dire, c'est que la solution n'est pas de couper le gateau en plus de parts, mais bien d'augmenter la taille du gateau.

 
Et bien augmentons-le le gâteau....
 
En attendant qu'il soit augmenté, les actifs qui n'ont pas d'emplois n'ont pas à être jugé de manière négative car il n'en ont pas. Pour leur en vouloir, il faudrait d'abord qu'il y ait suffisamment d'emplois à pourvoir.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] llette.php

 ... Vivement MLP!

Ni tort ni raison, disons qu'il y a une idée cohérente, même si elle impose beaucoup de changements. Cela dit, je ne suis pas complètement en phase avec ce que dit l'affiche.
La "préférence nationale" n'est pas déconnante sur le principe :
- pourquoi fournirait-on du boulot à des immigrants si on dispose des bonnes ressources humaines sur le territoire français ?
 
Mais celle-ci serait nécessairement accompagnée de plusieurs mesures drastiques de réduction de l'ouverture de nos frontières, tant d'un point de vue immigration, qu'économique (import/export).
 
Après il faudrait anticiper les avantages et les inconvénients :
- ça empêcherait les entreprises de trop tirer les salaires vers le bas
- il faudrait donc accompagner ces mesures par l'interdiction de délocaliser, et peut-être même par le rapatriement de certains organes de production
- il faudrait alors contrôler de manière très régulière les dérives nouvelles que ça apporterait en termes de travail au noir et de travail clandestin
 
 

Ca c'est du troll ou de la simple blague de mauvais goût.
 

Hmmm j'ai pas l'impression, mais je veux bien tes sources. En fait je pense qu'il y a plus une évolution vers un libéralisme matiné de protectionnisme.
 

Joli troll.
 

En théorie, ta proposition est bien belle mais peux-tu décrire concrètement comment ce modèle peut fonctionner ? En prenant une nouvelle fois le coeur de l'économie française, les PME, pas une multinationale du CAC40 stp.

 
C'est déjà le cas tu sais. Lorsqu'une entreprise veut embaucher un immigré, il est obligé de passer une annonce à l'ANPE et que cette annonce ne trouve pas preneur pendant 3 ou 6 mois (je sais plus).
 
Généralement, l'embauche d'immigré se fait dans des métiers dit 'en tension' (ie : où il n'y a pas de chômage).
 

 
C'est simple ! Il suffit simplement de mieux redistribuer les richesses.

 
Sauf que ce n'est pas un troll.
C'est une réalité, le FN et sa patronne essaient d'expliquer qu'ils ont complètement tourné casaque le soir du sacre.
Que ce soit dans leur idéologie économique, sur le vision du fonctionnariat, et dans d'autres domaines.
 
Bon après, entre les mots, et la réalité, il y a une marge, les sympathisants, les adhérents voire la patronne elle-même oublient le mot d'ordre.
Par exemple, la patronne a donné comme mot d'ordre que le racisme anti-musulman s'était fini le 8 mai, pour la manif. Bon, il y a eu des récalcitrants.
Mais dès le 8 mai au soir, les propos anti-musulmans étaient de retour de la bouche de Lepen fille dans les médias.
 
C'est humain, après tout, souvent on change d'avis.

il se passe quoi concrètement si marine est élue? Les arabes des cités dégageront?

 
moi perso mes parents mon fait un cours de survie sous dictature...., on ne sait jamais, cela pourrait servir....il ont connu celle de Salazar au Portugal....

Ah mais le programme est forcément plus propre que les affiches, déclarations ou actes

ça donne quoi concrétement  

 
Trêve de plaisanterie: tu te doutes bien qu'ils ne vont pas marquer noir sur blanc des propos ouvertement racistes sur leur programme, vu que ce serait puni par la Loi.
 
Par contre, bizarrement, comme le rappelle Loosha, dans la pratique, dans les paroles, dans les actes, c'est bien différent (voir manifestation du 8 mai par exemple).

 
il mon parlé de leurs vécus, la peur même en famille qu'il y ai un indicateur de police....les disparitions brusques, des gens enlevés par la police secrète (la pide), mais surtout la trouille....en dictature ne plus faire confiance à personne, tous ce cache derrière un masque...ne pas parler de politique, ne pas se compromettre avec les nantis du régime....être inexistant pour continuer à exister....   plaisant comme style de vie!    

 
Le problème est qu'ils ne tiennent pas ce type de propos en privé, encore moins entre eux.

 
moi quand j'étais plus jeune je m'étais intéressé a ce parti et quand j'ai vue les rassemblements de la jeunesse dans un château avec un uniformes qui me rappelait des sinistres souvenirs de l'histoire ....bouh!   les discours étaient également violent et peut réaliste.
 
Maintenant je sais pas comment ce parti a évolué mais tant que les anciens seront là les idéaux venant des années noires survivrons.
 
Marine Le Pen je ne veux pas préjuger de sa mentalité... 'en suivant le topic DSK ont devient plus sage!   ), mais désolé je doute que son évolution en faveur des couches populaires soit plus honnête que celui de sarko en 2007!!    

 
Ah ouais quand même !    
 
 

Encore une réponse non-constructive.
 
Oui le libéralisme et le protectionnisme ça peut cohabiter, mais pas forcément ad vitam eternam. Dans ce que je lis au moins, le but c'est de libéraliser le marché du travail en France et de se retirer petit à petit de la compétition internationale (globalisation, mondialisation, appelles ça comme tu veux) afin d'arrêter de faire pressions sur les salaires et tout le reste.
 
 

"Généralement" ? Des immigrés j'en vois dans l'informatique, le BTP, l'interprétariat, le marketing, la vente, la manutention, la mécanique... OK, mon expérience <> toute la France, mais si tu assènes un "généralement", tu dois bien avoir des sources ?
 
Et pour le délai de 3 à 6 mois avec l'ANPE, je ne sais pas non plus d'où tu tires cette info, il suffit globalement d'un visa de travail et ensuite en fonction de la nationalité il peut y avoir un salaire minimum sous lequel l'étranger ne peut pas être embauché :
Description de la procédure en fonction des pays missionnés ou non par l'OMI
FAQ procédure d'embauche sur un site .gouv.fr
 
J'y vois plutôt 2 types d'immigrés :
- ceux qui viennent en France et qui acceptent les travaux pénibles ou mal considérés, là il y a un effort à faire dans l'éducation, le parcours scolaire, pour revaloriser les métiers manuels (qui soit-dit en passant peuvent bien mieux gagner que des métiers de "cols blancs" )
- ceux qui arrivent avec des bonnes qualifications, mais que nos universités ou nos écoles délivrent aussi, alors dans ce genre de cas, je pense que c'est encore un problème où l'offre ne trouve pas la demande.
 
 

OK et tu fournis le mode d'emploi avec ? Entre la théorie et la pratique, il y a un pas à franchir.

C'nst quand même un poil antinomique

L'exemple ne va probablement pas te plaire, mais c'est ce qui se passe en Chine.
 
Le marché est très libéralisé à l'intérieur de ses frontières, ils ne se gênent pas pour envahir le reste du monde avec leurs produits, mais pour exporter chez eux, c'est une autre paire de manche (même si leur loi s'est assouplie en la matière).
 
Ah tiens au passage : la Chine envisage une loi sur l'immigration

 
La liste des métiers en tensions est disponible sur le net. Je te laisse la chercher. De tête, l'informatique, le BTP et la mécanique font parti de cette liste.
 

 
Lis le Programme du Parti de Gauche.

 
Manque que la restauration et l'hôtellerie, et t'as recencé les secteurs qui embauchent le plus, en fait XD
 
Ce qui veut dire que l'essentiel du marché de l'emploi français est ouvert à tous.  
NB: et je ne pense pas que les emplois soient réservés, car je connais des cas d'embauches d'étrangers en situation régulière, sur des postes ou tu as 100 candidats/poste. Juste qu'ils faisaient mieux l'affaire. Ou alors ma boite nage dans l'illégalité , mais ça m'étonnerait.
 

 
Je lirais les programmes de tous les prétendants ayant réuni les 500 voix. Et ne voterais en aucun cas pour deux des possibles prétendants, sur la tripotée de candidats ( ) qu'il ne manquera pas d'y avoir.

Tu réponds à côté de la question que je soulève, et en plus les études diffèrent, on ne trouve pas les mêmes métiers.
 
On a des métiers soit :
- peu qualifiés si on lit le rapport de l'ANPE de 2009 (agent d'entretien, conducteur de voyageur)
- hautement qualifiés si on lit un rapport de cabinets de recrutement comme celui d'Expectra en 2010 (chef de projet telecom, technicien support N3)
 
Ce que je te dis, c'est que les immigrés ne sont pas embauchés uniquement pour les métiers "en tension".
 
Pourquoi ne pas faire un peu plus la promotion (dans les lycées et collèges) de certaines filières en fonction de ces métiers données ou des contigents d'étudiants ? On sait très bien qu'il y a tout un tas de cursus qui n'ont que peu ou pas de débouchés.
 

Je suis sur leur site et ne trouve pas leur programme, as-tu un lien stp ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur