Reprise du message précédent :

Entre 2002 et 2007 j'étais fou à lier, alors ?

 
Tu devrais donc comprendre facilement que ce genre d'émission n'est pas propice à l'explication d'un programme politique.
 

 
On ne va pas refaire le débat vu qu'il a déjà été abordé hier ici.
 
70% des ouvriers s'abstiennent. Le Pen ne peut donc pas faire 70% chez les ouvriers vu que le maximum est 100% et non 140%.
 

 
Il n'a jamais dit ça, tu déformes clairement ces propos. Il a précisé que, même du temps où le PCF faisait 25%, des ouvriers votaient déjà à droite. Ce n'est pas une nouveauté que des ouvriers votent à l'encontre de leur propre intérêt. Il ne les a jamais traité d'idiots. J'aimerai bien que tu modères tes propos car sortir des trucs faux à longueur de temps, c'est lourd et la prochaine fois, j'alerte.
 
 

 
C'est pour ça que j'ai bien précisé "en 2012". Ce que je veux dire, c'est qu'avec le bilan qu'il a, comment continuer de le soutenir ?

Certains y arrivent très bien.

Sinon, c'était pas Mélenchon qui faisait un compte-rendu salé d'une séance à Bruxelles y a quelques mois ou les élus PS comme UMP préparaient l'adoption de l'ACTA ?
Me rappelle vaguement avoir lu des trucs là dessus, mais ça date un peu...

 
Quand tu as une relation sexuelle avec une prostituée, elle ne t'offre en général pas son corps uniquement pour te faire plaisir

Même avant, avec ce qui s'annonçait... La seule catégorie qui pouvait intelligemment voter Sarko étaient les riches possédants anti-progrès sociaux : les conservateurs, comme on les appelle, les flippés du bulbe un peu trop paranos, et ceux qui voulaient faire plein d'heures supp. Voter pour lui avec un autre prétexte, ça montrait déjà un certain art dans l'appréciation

 
 
mais alors d'ou vient le vote FN ?
 
des pistes ? des idées ?

 
Divide and conquer.

Pour un parti qui veut faire le tri, c'est fort à propos

 
Et ceux qui lui accordait le bénéfice du doute (on verra bien...), ceux qui voulaient acheter (c'est le seul à proposer la défiscalisation des intérêts d'emprunts !!), les machos (on va quand même pas voter pour une femme) et ceux qui ne s'intéresse pas à la politique et n'écoute que les slogans (travailleur plus pour gagner plus, ensemble, tout est possible). Pas mal de monde en fait.

"La seule catégorie qui pouvait intelligemment voter Sarko". Les motifs que tu cites sont bêtes. A la limite la défiscalisation, mais faut voir le reste dans la balance...

 
Perso, je le trouve assez "constant".
 
1981 : FN non présent car pas ses 500 signatures.
1988 : 4 376 742  ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] .A9sultats )
1995 : 4 571 138 ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] .A9sultats )
2002 : 4 804 713 ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ill.C3.A9s )
2007 : 3 834 530  ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ill.C3.A9s )  
 
On voit bien depuis 24 ans que le FN oscille entre 3 800 000 et 4 800 000. Cela reste plutôt stable, je trouve. Il n'y a jamais eu une poussée ni une grosse chute. Finalement, son score en % dépend surtout de l'abstention. Plus il y a d'abstention, plus le FN sera haut car sa base électorale sait qu'elle doit se déplacer.

 
Comme je le disais, à limonaire, le choix peut être influencé par la publicité (ici, il faut parler de propagande), la position géographique, l'environnement social, l'origine (couleur de peau), la classe sociale que tu occupes par rapport à celle de tes parents (sentiment de déclassement), le sentiment d'insécurité, le sentiment personnel de sa position sociale etc.
 
Tu peux penser que ce que je cite sont des motifs bêtes. Il n'empêche que ces motifs ont joués (et pas qu'un peu) pour le choix du candidat.

Autoriser toutes les interactions par simple principe qu'elles sont non violentes est un postulat d'une hypocrisie rarement atteinte...
Qui oserai nier que le matériel et le patrimoine conditionne autoritairement cette impression de liberté qui ne s'adresse en vérité qu'aux rentiers?

 
 
bah y a pas eu violence elle était consentante    
 

La violence n'est pas forcément physique. Elle peut être morale (psychologique).
 
Par exemple, lorsque l'on est manager d'un plateau de 50 télé-conseillers et que chaque matin, on fixe sur un tableau des objectifs afin de pouvoir prévoir une réunion chaque soir pour dire Marlène, très bien, t'as rempli tes objectifs, Jacqueline, on attends mieux de toi, on a connu mieux de toi, t'es sur une pente glissante depuis quelques jours, Robert, c'est catastrophique, qu'est-ce qu'on va faire de toi, bon les mecs, faîtes gaffe, si vous êtes pas assez performants, on va délocaliser au Maroc ou en Tunisie... donc que l'on met en place un système de compétition entre salarié ; cela peut avoir des effets dévastateurs sur la santé des employés jusqu'au suicide des plus faibles.
 
Alors techniquement, il n'y a pas eu de violence. Mais quand on regarde les conséquences, on voit bien que la violence psychologique peut être bien plus dévastatrice.
 
Mais bon, c'est sûrement la faute de l'état, du code du travail, des cotisations trop importantes, du SMIC trop élevé et pas du tout de la mise en compétition des salariés de l'ensemble des pays du monde permise par une législation européenne où le marché est roi, où les mouvement de capitaux doivent être libres comme l'air...

Débat entre JF.Kahn et J.L Mélenchon à Grenoble :http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] lent-tous/
 
Voici le lien d'un débat entre les deux personnages à Grenoble. Erudit, respectueux, d'une rare intensité. Ca fait un bien fou d'écouter ce genre de chose, qu'on soit d'accord ou pas !!

C'est bien pour ça qu'il n'avait rien à foutre là-bas.
 
Et pourquoi pas chez Drucker ?  
 
   
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Il est toujours au MoDem Kahn ?
 
http://www.marianne2.fr/Jean-Franc [...] 91084.html

Vendredi 3 février
 

Mais ouais, quand je veux m'informer, je regarde Ruquier  
 
Et quand je veux savoir le temps qu'il fait j'écoute les cours de la bourse
 

La chute je la vois très bien en 2007.
 
 
Mais non voyons, tu n'as absolument pas besoin de savoir comment profiter de ta liberté... pour en profiter, tout le monde il est égal  
 
 

La phrase qui veut rien dire à la fin (il doit manquer "tête" je pense, fais suivre )  
Sinon ça voudrait dire que cet ouvrier a eu un faible pour Marine Le Pen

Ouais.. Ouais... il manque même la parenthèse de fin
 

Ça fait pas très pro, voilà, c'est tout

On peu avoir subrepticement aimé entre deux machines outils, on est humain bordel

Si, ça m'a effleuré l'esprit (mais des fautes j'en fais de plus en plus)  
 
 
Mais c'était voyant quand même

 
Oui, d'autant que j'ai du relire plusieurs fois la phrase pour voir si je n'avais pas loupé un truc.

 
Dans la vidéo il se définit comme un homme de droite, après pour le Modem j'en sais pas plus !

 
Je plaisantais ...D'autant plus que c'est pas une affiche de spectacle et de divertissement...
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Ils sont pas pro, ils sont bénévoles ceux qui font ça.

Des classes qui ont peur pour leur magot, qui ont peur de l'inconnu qui débarque dans leur garde-manger, des classes qui restent accrochées à leurs privilèges ancrés dans un système social qui évolue à contresens de leurs conservatismes. Le vote de cette classe en 2007 le prouve, ils se sont déplacés pour le Kärcher contre la racaille, donc pour Sarkozy.
 
Des classes qui n'écoutaient que le baron Seillère quand il pourfendait les compétences économiques du borgne, et qui ont foncé sur Sarkozy quand il a emprunté le glossaire du fn : conservatisme paralytique en économie, plus rejet des différences de comportement venues d'autres mondes, témoins d'autres mode de fonctionnement social.
 
Ca te va ?  
 
Je peux rajouter de l'eau froide dans ta soupe si tu y tiens, mais ca n'en changera pas le goût fade, ca risque de te faire bien moins chaud à l'estomac    
 

Ben tu aurais mieux fait de te taire...
 
Si tu en es à regarder une production qui traite sur le mode de la gaudriole tout en restant consistant le domaine politique, c'est que tu n'as rien  compris à ce qui est proposé un samedi autour de minuit...
 
Là où tu aurais du être attentif, c'est sur la solidité des propositions présentées sur le mode dilettante, parce que telle est la règle définie par ceux qui les proposent à leurs invités.
 
L'intérêt qui ressort de la prestation de JLM, c'est sa très grande propension à jouer avec les balles cloutées qu'on lui lance, et les renvoyer avec bien plus de puissance. Il fait donc le clown puisque telle est la règle, mais il fait rire, souvent au dépends de ses contradicteurs sensés être maîtres en jongleries...
 
Regarde donc dans 15 jours ce que fera la LaPine du fn d'un moment de détente...
 

Il ne se serait pas trompé Mélenchon :

?

Oui le petit salarié dans ce cas serait libre d'accepter une décôte monstruesue pour avoir une retraite misérable.
Parce qu'entre 35 et 40 ans il y a 5 ans de différence. 5 ans de décôte, c'est le maximum, ça implique (pour les individus nés après 1952) une diminution de 25% de la retraite.

pourquoi vous lisez qu'en partie  

Et puis Lepen père freine des quatres fers  

http://www.liberation.fr/politique [...] e-a-60-ans

Episode 5 : http://dai.ly/vhJ3ru

 
C'est assez peu probable. Bruxelle, il y passe tellement rarement qu'il y a peu de chance pour que ca tombe pendant une session parlementaire.

 
Avec 327 interventions en séance plénière, 24 propositions de résolution et 18 questions posées ( http://www.europarl.europa.eu/meps [...] NCHON.html ), pour un mec qui y passe tellement rarement, je trouve qu'il est assez efficace.   Surtout qu'il est quand même co-président du PG et maintenant candidat à la Présidentielle.
 
Si on le compare avec Corinne Lepage qui est un bon exemple car elle est aussi présidente d'un parti (Cap21) et candidate à la présidentielle de 2012 qui a été élue dans le même groupe que les élus MoDem (Groupe Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe), on s'aperçoit qu'elle a fait 10 fois moins d'interventions en séance plénière (33), 3 fois moins de propositions de résolution (8) et 29 questions posées.
 
Mais on peut prendre quelqu'un qui a bien moins de responsabilité nationale comme Sylvie Goulard du MoDem ( http://www.europarl.europa.eu/meps [...] ulard.html ) qui n'a que 45 interventions en séance plénière, 10 propositions de résolution et 12 questions posées.
 
Ou bien Jean-Luc Bennahmias du MoDem ( http://www.europarl.europa.eu/meps [...] hmias.html ) qui n'a que 156 interventions en séance plénière, 1 propositions de résolution et 36 questions posées.
 
Ou bien Robert Rochefort du MoDem ( http://www.europarl.europa.eu/meps [...] EFORT.html ) qui n'a que 125 interventions en séance plénière, 20 propositions de résolution et 51 questions posées.
 
Bref, Mélenchon a quand même réussi à totaliser 369 actions alors qu'il y ait rarement d'après toi. Presque tous les élus du MoDem font moins que lui... Donc faut arrêter la mauvaise foi  

Je vois cette violence psychologique comme un transfert de la violence naturelle (nécessité de manger pour survivre, etc...). De ce point de vue, elle ne vient pas de l'employeur, qui est la personne qui aide le plus à se défendre contre cette violence.

 
Elle vient d'où ?