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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°52962803
pik3
Posté le 11-04-2018 à 13:40:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 
Terminatux a écrit :

 

Je sais pas si t'es au courant, mais il y a eu du progrès technique, et c'est loin d'être un phénomène limité à la France.

 

Grâce à la concurrence   :hello:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 11-04-2018 à 13:40:52  profilanswer
 

n°52962805
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2018 à 13:40:59  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


Mieux vaudrait avoir un service public autogéré dans un pays qui ne massacre pas ses services publics pour qu'il n'y ait plus de raisons de faire grève.


Mais t'es au courant que le communisme, ça n'a jamais marché ?


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52962819
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 11-04-2018 à 13:41:43  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
bla bla bla


Ta position est dogmatique.


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°52962825
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 11-04-2018 à 13:42:06  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Chacun⋅e aura son avis sur la question. Pour moi oui.


Tu sais probablement ce que valent les avis [:shinketsushuu:2]


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°52962832
Tammuz
Posté le 11-04-2018 à 13:42:37  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Mieux vaudrait avoir un service public autogéré dans un pays qui ne massacre pas ses services publics pour qu'il n'y ait plus de raisons de faire grève.
 


 
Les intérêts des employés de ce service autogéré seraient donc miraculeusement conformes à l'intérêt général ?    [:velasquez:3]  
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°52962833
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2018 à 13:42:56  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Les intérêts des employés de ce service autogéré seraient donc miraculeusement conformes à l'intérêt général ?    [:velasquez:3]  


Ben oui, regarde la SNCF  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52962861
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 11-04-2018 à 13:45:15  profilanswer
 

Sans concurrence, on serait encore à payer nos abo internet 100e et je parle même pas de la qualité de l'offre.
 
Tu prends n'importe quel domaine, c'est grâce à la concurrence qu'on a des boites qui essayent d'innover pour se démarquer.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°52962867
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2018 à 13:46:10  profilanswer
 

L'innovation, c'est un concept oppresseur.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52962886
quarint
Posté le 11-04-2018 à 13:47:27  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Mais faudrait avoir un pigeon voyageur chez soi pour les jours où la Société Nationale de la Téléphonie Mobile serait en grève.   [:raviren183:4]  


 [:albounet]


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Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
n°52962895
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 13:48:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais t'es au courant que le communisme, ça n'a jamais marché ?


 
Oui, on n'a jamais supprimé l'État.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
mood
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Posté le 11-04-2018 à 13:48:02  profilanswer
 

n°52962908
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2018 à 13:48:51  profilanswer
 

Hein ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52962941
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 13:51:02  profilanswer
 

 

Bah il faut connaître la définition des mots que tu utilises.


Message édité par Terminatux le 11-04-2018 à 13:51:11

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52963049
TiDom
Posté le 11-04-2018 à 13:59:13  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

De ce que j'ai lu ici et là (je me suis pas fait la lecture directe des résolutions) :
 
-la version américaine proposait de créer un groupe indépendant pour l'investigation. Le conseil de sécurité découvrirait les résultats en même temps que le public.
 
-dans la version russe : le conseil de sécurité choisi l'équipe d'investigation et choisit de publier ou pas les résultats.
 
Le vote de la résolution russe :
 

  • Pour : Russia, China, Ethiopia, Kazakhstan, Bolivia
  • Contre : UK, US, France, Poland
  • Abstention : Peru, Cote D'Ivoire, Equatorial Guinea, Kuwait, Holland, Sweden


Pour la résolution US, je trouve pas la liste détaillée, mais 12 pour (dont US, France, UK), 2 contre dont la Russie et 1 abstention (Chine).
 
Sans oublier que c'est le 12ème veto sur la Syrie.


 
Je dois avouer que je ne comprends pas bien pourquoi si peu de pays participent au vote; l'ONU reconnaît bien 193 pays non ? Je veux dire la Guinée Equatoriale vote mais pas le Canada :heink:

n°52963066
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 11-04-2018 à 14:00:20  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Alors que le tien qui dit que les travailleuses et les travailleurs doivent accepter que le service public se dégrade car sinon ça serait être son ennemi, c'est tellement plus pertinent.


[:shinketsushuu:1]  
Ta malhonnêteté qui consiste à faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit est consternante.
Je me demande pourquoi tu as fait journaliste alors que tu as manifestement une vocation de ventriloque [:shinketsushuu:2]  
 
Tu confonds le sort des salariés avec celui des usagers, ce qui est la manipulation classique des syndicats.
Ces deux notions sont décorrélées, si demain la RATP fait rouler les métros 24 h/ 24 en automatisant tout le réseaux, et en virant les conducteurs et en baissant les salaires, ça ne portera pas atteinte à la qualité des prestations, ça les améliorera, seul le sort des salariés sera fragilisé.
Ca ne veut pas dire que le sort des salariés de la RATP n'est pas important, ça veut dire que la qualité du service et le sort des salariés sont en grande partie décorrélés.
 
Je sais par plusieurs salariés qui y bossaient que le personnel administratif de la SNCF était à une certaine époque pléthorique par rapport au boulot à accomplir mais qu'aucune baisse d'effectifs visant à les mettre en adéquation avec la quantité de travail à fournir.
 
En quoi virer les sureffectifs administratifs va dégrader le service rendu aux usagers? C'est même l'inverse, avec le budget économisé on peut améliorer les prestations.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°52963134
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:03:45  profilanswer
 

aroll a écrit :

Et donc tu peux prouver que:
1) Si les russes mettent leur veto, c'est uniquement pour camoufler une culpabilité.
2) Si les occidentaux ne votent pas les résolutions russes, c'est uniquement parce qu'elles ne vont pas assez loin.
Ben vas-y..


Si c'est vraiment les rebelles qui ont fait le coup et qu'ils en ont les preuves, pourquoi refuser une enquête internationale neutre pour la Russie ? De même, si tu proposes vraiment une résolution pour une enquête neutre, pourquoi elle est pas votée ?
 
Le problème est que la Russie nie l'existence même de ces attaques chimiques et a dit qu'elle n'avait trouvé aucune preuve de ces attaques. Voilà où elle en est : elle n'accuse même pas les rebelles comme d'habitude, elle nie que ça a eu lieu. Encore un élément qui va dans le sens qu'elle veut protéger le régime.

n°52963158
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:05:16  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

De ce que j'ai lu ici et là (je me suis pas fait la lecture directe des résolutions) :
 
-la version américaine proposait de créer un groupe indépendant pour l'investigation. Le conseil de sécurité découvrirait les résultats en même temps que le public.
 
-dans la version russe : le conseil de sécurité choisi l'équipe d'investigation et choisit de publier ou pas les résultats.
 
Le vote de la résolution russe :
 

  • Pour : Russia, China, Ethiopia, Kazakhstan, Bolivia
  • Contre : UK, US, France, Poland
  • Abstention : Peru, Cote D'Ivoire, Equatorial Guinea, Kuwait, Holland, Sweden


Pour la résolution US, je trouve pas la liste détaillée, mais 12 pour (dont US, France, UK), 2 contre dont la Russie et 1 abstention (Chine).
 
Sans oublier que c'est le 12ème veto sur la Syrie.


Le deuxième contre, c'est la Bolivie.

n°52963179
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 14:06:26  profilanswer
 

Je ne suis pas spécialement pour dresser les uns contre les autres effectivement, effectivement, si tu pousses la logique jusqu'à l'absurde on peut aussi rétablir l'esclavage pour certains services publics et ça fonctionnerait.
 
Je pense qu'il faut faire en sorte quand on défend l'intérêt général de trouver des solutions concilient les intérêts de l'ensemble des travailleuses et des travailleurs. Ça n'est pas si absurde comme ça comme exigence il me semble.
 
Mais le fait est que concrètement la grève qui a lieu en ce moment porte sur une réforme qui risque fort de conduire à la fermeture d'un certain nombre de lignes, entre autres conséquences fâcheuses pour les usagères et usagers. À tel point que l'association principale qui les représente s'est écartée de la réforme.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52963182
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:06:34  profilanswer
 


Tu rigoles, mais à l'époque on était à la pointe : premier réseau téléphonique commuté entièrement numérique, première liaison télévisuelle inter-continentale et le Minitel qui quoi qu'on en dise, était une avancée sur les services.

n°52963201
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:07:59  profilanswer
 

TiDom a écrit :


 
Je dois avouer que je ne comprends pas bien pourquoi si peu de pays participent au vote; l'ONU reconnaît bien 193 pays non ? Je veux dire la Guinée Equatoriale vote mais pas le Canada :heink:


En dehors des 5 membres permanents, ce sont des participations tournantes : 10 membres élus par l'Assemblée générale pour un mandat de deux ans.

n°52963228
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 11-04-2018 à 14:09:57  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Mieux vaudrait avoir un service public autogéré dans un pays qui ne massacre pas ses services publics pour qu'il n'y ait plus de raisons de faire grève.
 


Il n' y qu'à se souvenir de ce qu'était la Poste dans les années 70-80, ouverte à 9H, fermée à 16 h 30 pour comprendre que la gestion syndicale aboutit d'avantage à une armée mexicaine qui se regarde le nombril, qu'un service performant au service du public.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°52963266
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 11-04-2018 à 14:12:01  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Il n' y qu'à se souvenir de ce qu'était la Poste dans les années 70-80, ouverte à 9H, fermée à 16 h 30 pour comprendre que la gestion syndicale aboutit d'avantage à une armée mexicaine qui se regarde le nombril, qu'un service performant au service du public.


 
Parce que c'est plus le cas ? Pas par chez moi en tous cas.


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52963291
Tammuz
Posté le 11-04-2018 à 14:13:22  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Parce que c'est plus le cas ? Pas par chez moi en tous cas.


 
Il parlait des zones civilisées.   :o  


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°52963300
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 11-04-2018 à 14:14:00  profilanswer
 

La poste fermée le samedi après-midi aussi, ce foutage de gueule. Mais bon, c'est le SERVICE PUBLIC, alors l'USAGER doit être content.

n°52963322
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2018 à 14:15:24  profilanswer
 

Ils ont développés de bons outils quand même. L'envoi de LRAR depuis le site internet, l'envoi de colis depuis la boîte aux lettres, c'est pas mal.
 
L'accueil en agence est indigne c'est sûr, mais ça s'améliore, y'a des postes qui ferment à 20h.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52963398
_Makaveli_
Posté le 11-04-2018 à 14:20:17  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Je ne suis pas spécialement pour dresser les uns contre les autres effectivement, effectivement, si tu pousses la logique jusqu'à l'absurde on peut aussi rétablir l'esclavage pour certains services publics et ça fonctionnerait.
 
Je pense qu'il faut faire en sorte quand on défend l'intérêt général de trouver des solutions concilient les intérêts de l'ensemble des travailleuses et des travailleurs. Ça n'est pas si absurde comme ça comme exigence il me semble.
 
Mais le fait est que concrètement la grève qui a lieu en ce moment porte sur une réforme qui risque fort de conduire à la fermeture d'un certain nombre de lignes, entre autres conséquences fâcheuses pour les usagères et usagers. À tel point que l'association principale qui les représente s'est écartée de la réforme.


 
Le léger problème dans ton raisonnement, c'est qu'il y a un biais entre "l'intérêt des travailleurs" et "l'intérêt des consommateurs". Les deux intérêts divergent souvent :o
 
Maintenant excuse moi mais tu planes à 10000. Je sais pas dans quelle branche tu es ni ce que tu fais, mais j'ai plus l'impression de lire un politique qu'un forumeur lambda.


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Humanity is overrated
n°52963458
pik3
Posté le 11-04-2018 à 14:23:57  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Parce que c'est plus le cas ? Pas par chez moi en tous cas.


 
8h30-19h en semaine chez moi  :D


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52963539
bob_de_dal​las
Posté le 11-04-2018 à 14:27:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si c'est vraiment les rebelles qui ont fait le coup et qu'ils en ont les preuves, pourquoi refuser une enquête internationale neutre pour la Russie ? De même, si tu proposes vraiment une résolution pour une enquête neutre, pourquoi elle est pas votée ?
 
Le problème est que la Russie nie l'existence même de ces attaques chimiques et a dit qu'elle n'avait trouvé aucune preuve de ces attaques. Voilà où elle en est : elle n'accuse même pas les rebelles comme d'habitude, elle nie que ça a eu lieu. Encore un élément qui va dans le sens qu'elle veut protéger le régime.


J'ai du mal à comprendre l'intérêt que pourraient avoir la Russie ou la Syrie à utiliser du gaz au risque de s'en prendre plein la gueule par la communauté Internationale maintenant que la guerre est gagnée pour eux.
Ils peuvent tuer tout le monde à coup de bombes ou tout seulement en les faisant crever de faim. Du coup quel est l'intérêt?

n°52963645
epsiloneri​dani
Posté le 11-04-2018 à 14:33:58  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


J'ai du mal à comprendre l'intérêt que pourraient avoir la Russie ou la Syrie à utiliser du gaz au risque de s'en prendre plein la gueule par la communauté Internationale maintenant que la guerre est gagnée pour eux.
Ils peuvent tuer tout le monde à coup de bombes ou tout seulement en les faisant crever de faim. Du coup quel est l'intérêt?


 
Tu vas un petit peu vite en besogne. En 2003 en Irak, les Américains ont écrabouillé toutes les forces armées en face d'eux en quelques semaines. Dix ans plus tard, c'était toujours la guerre. Idem en Afghanistan 1979 et dans plein d'autres conflits du style en fait. Rien n'indique que la guerre en Syrie est terminée, il y a encore plein de questions non résolues et qui vont fortement compliquer le retour de la paix. Les indépendantistes kurdes, les islamistes qui vont se cacher pour reconstituer leurs forces et ressortir a la première occasion, la Turquie qui n'aura pas forcément envie de rendre les terres qu'elle occupe. J'ai peur que la Syrie fasse l'actualité pendant encore longtemps même une fois que Daesh aura été complètement détruit.

n°52963657
bob_de_dal​las
Posté le 11-04-2018 à 14:34:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ils ont développés de bons outils quand même. L'envoi de LRAR depuis le site internet, l'envoi de colis depuis la boîte aux lettres, c'est pas mal.
 
L'accueil en agence est indigne c'est sûr, mais ça s'améliore, y'a des postes qui ferment à 20h.


Des agences avec 10 guichets mais seulement 1 et demi d'ouvert?  [:willyledingue:1]

n°52963672
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:35:21  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


J'ai du mal à comprendre l'intérêt que pourraient avoir la Russie ou la Syrie à utiliser du gaz au risque de s'en prendre plein la gueule par la communauté Internationale maintenant que la guerre est gagnée pour eux.
Ils peuvent tuer tout le monde à coup de bombes ou tout seulement en les faisant crever de faim. Du coup quel est l'intérêt?


Faut leur demander. Ils ont pendant cette guerre fait plusieurs dizaines de fois au minimum des attaques chimiques, c'est qu'ils y trouvaient de l'intérêt.
 
Une fois les occidentaux ont menacé, ligne rouge franchie toussa, mais il s'est rien passé de plus que la destruction de leur armement chimique (enfin pas tout visiblement), aucune attaque occidentale, tout le monde s'est déballonné.
 
Ils ont donc continué les bombardements chimiques. Il s'est passé quoi ? Rien jusqu'à une fois où Trump se fâche et balance 3 missiles en prévenant à l'avance où ils allaient tomber. Sacrément dangereux, une réaction d'une violence inouïe.
 
Après ça ils font quoi ? Ben ils continuent, au final, c'est open-bar, personne les emmerde.

n°52963706
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 11-04-2018 à 14:37:32  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Je ne suis pas spécialement pour dresser les uns contre les autres effectivement, effectivement, si tu pousses la logique jusqu'à l'absurde on peut aussi rétablir l'esclavage pour certains services publics et ça fonctionnerait.
 
Je pense qu'il faut faire en sorte quand on défend l'intérêt général de trouver des solutions concilient les intérêts de l'ensemble des travailleuses et des travailleurs. Ça n'est pas si absurde comme ça comme exigence il me semble.
 
Mais le fait est que concrètement la grève qui a lieu en ce moment porte sur une réforme qui risque fort de conduire à la fermeture d'un certain nombre de lignes, entre autres conséquences fâcheuses pour les usagères et usagers. À tel point que l'association principale qui les représente s'est écartée de la réforme.


J'imagine que si on joue un match de foot contre ton équipe on termine le match avec la ligne de but dans les vestiaires tellement tu as déplacé les goals?  [:clooney7]  
 
Comme j'ai écrit plus haut, service public et conditions de travail des salariés qui l'exécutent sont décorrélés, mais ça ne veut pas dire que ces conditions de travail ne sont pas importantes. Mais incontestablement le service public doit primer, ça ne veut pas dire le bagne, ça veut dire que pour des raisons de fonctionnement du service le salarié peut être muté ou licencié.
 
Pareil pour les usagers, depuis 1938 on considère que la mutabilité est un des critères qui fondent le service public, la mutabilité signifie le devoir et le droit d'évoluer selon les besoins.
Concernant la fermeture des lignes c'est potentiellement un faux problème:
L'essentiel étant de transporter les usagers dans un délais et un coût raisonnables et des créneaux horaires conformes aux besoins.
Ce n'est pas parce qu'on ferme une ligne ferroviaire qu'il n'existe pas d'autres moyens de transports alternatifs ou un projet de transport alternatif, comme une ligne de cars ou de bus.
D'ailleurs qui dit fermeture de ligne dit fréquentation insuffisante.
D'ailleurs le choix du mode de transport le moins couteux pour la collectivité est de la bonne gestion des deniers publics.


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°52963753
aroll
Posté le 11-04-2018 à 14:39:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si c'est vraiment les rebelles qui ont fait le coup et qu'ils en ont les preuves, pourquoi refuser une enquête internationale neutre pour la Russie ? De même, si tu proposes vraiment une résolution pour une enquête neutre, pourquoi elle est pas votée ?

Au fur et à mesure du temps qui passe (et pour des raisons forcément plus crédibles que les éternelles accusations d'agressivité, de fanfaronnades puériles, et autres volonté génocidaires absurdes), la tension n'a cessé de monter entre les deux camps, si bien qu'aujourd'hui personne n'essaye, même un peu, de calmer le jeu et/ou de construire, alors dans ces conditions je ne m'étonne pas d'une attitude d'obstruction systématique, aggravée d'une suspicion paranoïaque, au moins côté russe, mais sans doute aussi chez nous.  
Je me souviens d'avoir lu un article où un diplomate, britannique je crois, admettait que certaines propositions russes avaient été rejetées juste parce qu'elles étaient russes, et il ne fait aucun doute que les russes doivent faire pareil.
 

Ernestor a écrit :

Le problème est que la Russie nie l'existence même de ces attaques chimiques et a dit qu'elle n'avait trouvé aucune preuve de ces attaques. Voilà où elle en est : elle n'accuse même pas les rebelles comme d'habitude, elle nie que ça a eu lieu.

Ce qui, en toute rigueur n'est pas impossible.
 

n°52963777
epsiloneri​dani
Posté le 11-04-2018 à 14:41:22  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ce qui, en toute rigueur n'est pas impossible.
 


 
Et si ça se trouve il n'y a pas de guerre en Syrie, au fond qui est allé vérifier ?

n°52963804
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 11-04-2018 à 14:42:57  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Parce que c'est plus le cas ? Pas par chez moi en tous cas.


Je parlais en ville.
En province dans les villes moyennes 30/50 mille habitants maintenant la Poste centrale est ouverte jusqu'à 18 heures, ça reste du foutage de gueule mais c'est mieux qu'avant.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°52963843
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:44:59  profilanswer
 

aroll a écrit :

Au fur et à mesure du temps qui passe (et pour des raisons forcément plus crédibles que les éternelles accusations d'agressivité, de fanfaronnades puériles, et autres volonté génocidaires absurdes), la tension n'a cessé de monter entre les deux camps, si bien qu'aujourd'hui personne n'essaye, même un peu, de calmer le jeu et/ou de construire, alors dans ces conditions je ne m'étonne pas d'une attitude d'obstruction systématique, aggravée d'une suspicion paranoïaque, au moins côté russe, mais sans doute aussi chez nous.  
Je me souviens d'avoir lu un article où un diplomate, britannique je crois, admettait que certaines propositions russes avaient été rejetées juste parce qu'elles étaient russes, et il ne fait aucun doute que les russes doivent faire pareil.
 
Ce qui, en toute rigueur n'est pas impossible.


Oui voila, toutes les images, les témoignages, tout ça c'est du flan.
 
Comment tu peux penser passer pour sérieux après ça.

epsiloneridani a écrit :


 
Et si ça se trouve il n'y a pas de guerre en Syrie, au fond qui est allé vérifier ?


This, pourquoi pas, on ne sait pas, on est pas sur place [:fredmoul:1]

n°52963845
aroll
Posté le 11-04-2018 à 14:45:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Faut leur demander. Ils ont pendant cette guerre fait plusieurs dizaines de fois au minimum des attaques chimiques, c'est qu'ils y trouvaient de l'intérêt.
 
Une fois les occidentaux ont menacé, ligne rouge franchie toussa, mais il s'est rien passé de plus que la destruction de leur armement chimique (enfin pas tout visiblement), aucune attaque occidentale, tout le monde s'est déballonné.
 
Ils ont donc continué les bombardements chimiques. Il s'est passé quoi ? Rien jusqu'à une fois où Trump se fâche et balance 3 missiles en prévenant à l'avance où ils allaient tomber. Sacrément dangereux, une réaction d'une violence inouïe.
 
Après ça ils font quoi ? Ben ils continuent, au final, c'est open-bar, personne les emmerde.

Ce n'est pas en répétant la même connerie qu'elle devient vraie. J'ai déjà démonté complètement ton supposé raisonnement, ce n'est pas parce que ça a été fait au fort de la guerre que ça a un intérêt quand tout est fini. Ce n'est pas parce que se doper avant une étape de montagne est tentant que le faire à 100 mètres de l'arrivée à Paris avec en plus une avance confortable, a le moindre sens, et évoquer le dopage en course pour justifier celui du dernier coup de pédale est juste une malhonnêteté.
 

n°52963893
aroll
Posté le 11-04-2018 à 14:47:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui voila, toutes les images, les témoignages, tout ça c'est du flan.
 
Comment tu peux penser passer pour sérieux après ça.

Tu ne vas quand même pas me dire qu'il n'y jamais eu de cas où les images étaient manipulées et les témoignages orientés...... Et d'ailleurs pas seulement en Syrie.
 

Ernestor a écrit :

This, pourquoi pas, on ne sait pas, on est pas sur place [:fredmoul:1]

Soutenir une réflexion "à la con" ne te grandira pas.
 

n°52963910
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 11-04-2018 à 14:48:51  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Ca fait déjà très longtemps qu'on s'est rendu compte qu'un monopole était beaucoup moins efficace que des concurrents.

pik3 a écrit :

Avec un seul opérateur public on avait moins bien pour plus cher hein  :hello:

XprtZ a écrit :

Tu prends n'importe quel domaine, c'est grâce à la concurrence qu'on a des boites qui essayent d'innover pour se démarquer.


Je me trompe peut-être mais il me semble que la couverture mobile des zones peu ou pas rentables s'est faite sous l'impulsion de l'Etat. S'il avait fallu attendre la bonne volonté des acteurs privés il y aurait encore pas mal de zones blanches, non ?


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°52963920
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 11-04-2018 à 14:49:19  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ce n'est pas en répétant la même connerie qu'elle devient vraie. J'ai déjà démonté complètement ton supposé raisonnement, ce n'est pas parce que ça a été fait au fort de la guerre que ça a un intérêt quand tout est fini. Ce n'est pas parce que se doper avant une étape de montagne est tentant que le faire à 100 mètres de l'arrivée à Paris avec en plus une avance confortable, a le moindre sens, et évoquer le dopage en course pour justifier celui du dernier coup de pédale est juste une malhonnêteté.
 


Pour cette poche de la Ghouta, elle allait tomber mais les derniers djihadistes ne voulaient pas se rendre, on te l'a dit. Étrangement, après les attaques chimiques ça a été le cas.
 
Et ensuite cette guerre n'est pas encore finie. Donc ça a un intérêt de faire passer régulièrement des messages de ce genre : on est prêt à tout, même au pire.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 11-04-2018 à 14:49:42
n°52963960
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 14:52:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu rigoles, mais à l'époque on était à la pointe : premier réseau téléphonique commuté entièrement numérique, première liaison télévisuelle inter-continentale et le Minitel qui quoi qu'on en dise, était une avancée sur les services.


 
Mais non voyons, comparons la technologie publique d'un groupe qui a disparu en 1991 et la technologie privée de 2018, quel biais pourrait-il y avoir.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52964001
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 14:54:35  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :

L'essentiel étant de transporter les usagers dans un délais et un coût raisonnables et des créneaux horaires conformes aux besoins.
Ce n'est pas parce qu'on ferme une ligne ferroviaire qu'il n'existe pas d'autres moyens de transports alternatifs ou un projet de transport alternatif, comme une ligne de cars ou de bus.


 
Oui et bien non merci, la vision rétrograde qui consiste à mettre les marchandises et les personnes sur les routes plutôt que sur le rail, je ne l'accepte pas.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
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Posté le   profilanswer
 

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