LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

bob_de_dallas

Reprise du message précédent :

Et si un des jours la SNCF est vendue, ca te fera une belle jambe d'avoir laissé une trace. La vérité c'est que vous faites de la com', ni plus ni moins. C'est bien la peine de venir donner des léçons à tout le monde concernant la classe politique française, vous faites la même chose, je dirai même en pire.

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Message édité par bob_de_dallas le 11-04-2018 à 11:10:17

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Terminatux

Communiste

Une société privée n'est pas définition pas guidée par l'intérêt général.

Message cité 3 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Profil supprimé

bob_de_dallas a écrit :

A cause de ça:
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 656762.php
Trouve moi une seule société controlée par l'Etat qui ne fasse pas du clientélisme et/ou les décisions ne sont pas plus dictées par une logique politicienne/clientéliste que par l'intérêt général. Je serais bien incapable de te donner un exemple. L'histoire des motrices achetées à ALSTOM pour plusieurs dizaines ou centaines de millions d'euros pour repousser d'un an la fermeture d'un site est un exemple qui me reste en travers de la gorge.

Et si un des jours la SNCF est vendue, ca te fera une belle jambe d'avoir laissé une trace. La vérité c'est que vous faites de la com', ni plus ni moins. C'est bien la peine de venir donner des léçons à tout le monde concernant la classe politique française, vous faites la même chose, je dirai même en pire.

J'ai retrouvé ce que je cherchais...

Citation :

Comment la SNCF a créé des centaines de filiales pour mieux préparer le démantèlement du transport ferroviaire

...Depuis le 1er janvier 2015, le groupe est divisé en trois établissements publics à caractère commercial (EPIC) : SNCF réseau, qui gère les infrastructures, notamment les voies ferrées et la circulation des rames, SNCF mobilités, qui transporte les voyageurs et les marchandises sur ses trains, et SNCF tout court, la holding qui chapeaute l’ensemble. Chacun possède et crée ses propres filiales au gré de sa stratégie de développement, et du transfert d’une partie de ses activités vers ces sociétés privées.

Privatisation larvée et vente à la découpe

Les filiales sont tout aussi présentes sur le territoire national, où elles couvrent des domaines d’activité très variés. Les travaux et la maintenance des voix sont confiés à Sferis, une filiale créée en 2012, tandis que l’aménagement et l’administration des gares reviennent à Gares et connexions. Effia gère 115 000 places de parking en France, pendant qu’une dizaine de filiales labourent le marché de la logistique de marchandise. De cette myriade de sociétés émergent deux mastodontes : Keolis (SNCF Mobilités) et Geodis (SNCF Réseau). Ces deux géants emploient plus de 50 000 salariés chacun et possèdent à leur tour leurs propres filiales, créant un « mille-feuille » organisationnel difficile à cerner.

« La SNCF monte des filiales en face de chacune de ses activités », détaille Eric Meyer, secrétaire fédéral du syndicat Sud-Rail. Pour le syndicaliste, la stratégie de l’opérateur public est de « mettre en concurrence la maison mère avec ses propres filiales, et de contourner la réglementation du travail ». Prêt de la moitié des 30,5 milliards de chiffre d’affaires du groupe est déjà réalisé dans les filiales. « Au sein de la SNCF, il n’y a plus d’actifs. Les wagons, les machines ou l’immobilier sont basculés vers des sociétés privées. Dans l’entreprise publique, il ne reste que la dette et le personnel. » Une drôle de répartition. Pour la maison mère, les coûts de la dette de 50 milliards d’euros, et de la rémunération du personnel. Pour les sociétés privées dépendant du groupe, la conquête des marchés et des bénéfices. Un indice révélateur d’une privatisation larvée, qui accompagne la libéralisation progressive du secteur.

https://www.bastamag.net/Comment-la [...] reparer-le

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Message édité par Profil supprimé le 11-04-2018 à 11:33:09

bob_de_dallas

Terminatux a écrit :

Une société privée n'est pas définition pas guidée par l'intérêt général.

D'un autre coté ce n'est pas son rôle, alors que quand c'est contrôlé par l'Etat...

Message édité par bob_de_dallas le 11-04-2018 à 11:26:43

Ciler

Et tout cela alors que l'état est actionnaire à 100%. Félicitation, tu viens de prouver que l'amendement proposé... n'aurait en rien changé les choses

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

1 amendement ? :heink:

voilà la liste des amendements. Je pari qu'aucun ne sera adopté..

De toute façon on s'en fout vu que l' opposition ne fait que la figuration a l'assemblée. C'est ça notre démocratie.. [:beckaman007]

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Message édité par Profil supprimé le 11-04-2018 à 11:46:40

bob_de_dallas

Je ne pensais pas que ce gouvernement était aussi à l'écoute... Ils ont adopté un tas d'amendements on dirait:

Citation :

Principaux amendements des commissions

TRAVAUX DE LA COMMISSION DU DEVELOPPEMENT DURABLE ET DE L'AMENAGEMENT DU TERRITOIRE
Adoption de ce projet de loi en première lecture le 4 avril 2018
Rapport n° 851 de M. Jean-Baptiste Djebbari (LaREM, Haure-Vienne), rapporteur

– Principaux amendements adoptés par la commission :

Article 1er :
Modifications apportées par ordonnance aux missions, à l'organisation, à la gouvernance et à la forme juridique du Groupe public ferroviaire et de ses entités avec pour objectif d'améliorer leur performance (amendement CD13 de M. Bernard Pancher, UAI) ; ces modifications sont faites en confirmant leur caractère public, et non pas seulement en ne remettant pas celui-ci en cause (amendement CD48 de M. Christophe Bouillon, NG) ; elles garantissent une représentation adaptée des parties prenantes (amendement CD120 de Mme Florence Lasserre-David, LaREM).
Article 1er bis (nouveau) :
Modifications de l'article L. 2111-25 (amendement CD165 du Gouvernement sous-amendé par le CD190 de M. Bernard Pancher, UAI)) pour ajouter à la liste des éléments qui doivent être pris en compte dans la fixation des tarifs des péages deux considérations supplémentaires : « la nécessité de permettre le maintien ou le développement de dessertes ferroviaires pertinentes en matière d'aménagement du territoire » et la soutenabilité des péages pour l'attributaire de chaque sillon. Tant cette soutenabilité que la valeur économique du sillon pour le demandeur doivent désormais être appréciées « sur le segment de marché considéré ».
Article 1er ter (nouveau) :
Nouvelle rédaction de l'article L. 2121-12 (amendement CD164 du Gouvernement sous-amendé par le CD194 de M. Bernard Pancher, UAI) affirmant le principe selon lequel toutes les entreprises ferroviaires (et non plus seulement SNCF Mobilités et les opérateurs de fret ferroviaire autres que SNCF) pourront désormais « assurer librement des services de transport ferroviaire de voyageurs et de marchandises ». Notification d'une entreprise ayant l'intention de demander des sillons pour exploiter un nouveau service de transport ferroviaire de voyageurs aux gestionnaires de l'infrastructure concernée, et à l'ARAFER.
Article 2 bis (nouveau) :
Création d'un un nouvel article L. 1241-6-1 dans le chapitre du code des transports relatif aux missions et au fonctionnement du STIF, pour tenir compte des particularités du transport ferroviaire en Île-de-France dans l'établissement du calendrier d'ouverture progressive à la concurrence (amendement CD170 du Gouvernement). Le calendrier « francilien » sera ainsi différent du calendrier applicable aux autres régions.
Article 2 ter (nouveau) :
Précision concernant les compétences respectives des autorités organisatrices : les services ferroviaires d'intérêt national et les services routiers effectués en substitution de ceux-ci sont assurés par les entreprises qui concluent avec l'État, « autorité organisatrice de ces services », un contrat de service public. Définition des services ferroviaires « d'intérêt régional » (amendement CD166 du Gouvernement).
Article 2 quater (nouveau) :
Création dans le code des transports d'un chapitre relatif aux règles applicables aux contrats de service public de transport ferroviaire de voyageurs attribués par les autorités organisatrices (l'État, les régions et, dans des conditions particulières, le Syndicat des transports d'Ile-de-France). L'article L. 2121-14 : principe de la mise en concurrence pour l'attribution de ces contrats de service public, exceptions à ce principe, obligations de transmission d'informations aux AOT (amendement CD177 du Gouvernement).
Article 2 quinquies (nouveau) :
Création dans le code des transports, en complément des articles L. 2121-13 à L. 2121-16 introduits par l'article 2 quater du projet de loi, d'une série d'articles relatifs au changement d'attributaire d'un contrat de service public de transport ferroviaire de voyageurs (amendement CD174 du Gouvernement).
Article 2 sexies (nouveau) :
Fixation du calendrier de l'ouverture à la concurrence des services ferroviaires d'intérêt national, c'est-à-dire des services faisant l'objet de conventions entre l'État et SNCF Mobilités (trains d'équilibre du territoire – TET) (amendement CD171 du Gouvernement).
Article 2 septies (nouveau) :
Abrogation de l'article L. 2121-4 – qui consacre le monopole de SNCF Mobilités pour les services de TER – à compter du 25 décembre 2023. Par conséquent, à partir de cette date, l'ouverture à la concurrence deviendra la règle. Toutefois, l'article 2 quater du projet de loi, également issu d'un amendement du Gouvernement, donne la possibilité à chaque région d'invoquer les dérogations prévues par le règlement OSP lorsqu'elle souhaite procéder à une attribution directe (nouvel article L. 2121-15 du code des transports) (amendement CD169 du Gouvernement).
Article 3 bis (nouveau) :
Création d'un nouvel article dans le chapitre du code des transports relatif aux droits et obligations des voyageurs ferroviaires. Cet article L. 2151-4 constituera désormais la base légale de tous les tarifs sociaux, qui devront tous faire ensuite l'objet d'un texte réglementaire (amendement CD172 du Gouvernement).
Article 3 quater (nouveau) :
Rapport du Gouvernement remis au Parlement, dans l'année qui suivra la promulgation de la loi, présentant et analysant l'état du réseau et des circulations sur les lignes les moins circulées (amendement CD195 du rapporteur) .
Article 6 :
Précision afin que les ordonnances qui seront prises par le Gouvernement ne puissent revenir sur le caractère conforme des avis que rend l'ARAFER (amendement CD15 du rapporteur).
Article 9 (nouveau) :
Rapport du Gouvernement présenté au Parlement avant le 1er septembre 2018, sur les conséquences, notamment en termes de coûts pour la collectivité et les usagers, de la mise en œuvre des contrats de partenariat public-privé dans le domaine ferroviaire (amendement CD109 rectifié de M. Hubert Wulfranc, GDR).

La discussion de ce projet de loi porte, en séance publique, sur le texte adopté par la commission (n° 851).
Voir les comptes rendus n°52, n°54 et n°56 de la commission

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shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Sire Jeans a écrit :

Entre parenthèse dans la discussion : les député FI ont posé un amendement pour s'assurer que la SNCF ne serait pas privatisé en rendant incessible le capital de la boite dans la loi et devinez quoi ? Amendement rejeté comme de bien entendu. Vous pensez que la FI crie encore au loup ? :pfff:

Terminatux a écrit :

Oui vu que le gouvernement est à droite et veut préparer la privatisation, mais ça fait du bien de le rappeler en montrant les signes qui le confirment. :jap:

[:shinketsushuu:1]
Comme d'hab vous racontez n'imp, et ce en vous basant sur du vent.
Vous oubliez que l'incessibilité des parts empêcherait la cession de parts à des personnes publiques, comme ça été le cas pour la poste détenue à 100% par des personnes publiques (environ 75% par l'Etat et 25% par la Caisse des dépôts et consignations), elle empêcherait aussi la cession des parts aux salariés comme ça a été le cas pour EDF, elle empêcherait aussi une vente d'une partie du capital tout en restant largement détenteur majoritaire, comme c'est le cas pour EDF.
Vous oubliez aussi les hypothétiques problèmes qu'une incessibilité pourrait entrainer avec la Commission européenne.

Enfin, votre raisonnement est assez peut cohérent, un bon "complot" libéral pour privatiser la SNCF et enrichir les actionnaires supposerait de garder le monopole de l'exploitation du réseau, la SNCF mobilité va se retrouver avec une organisation interne inchangée et défaillante avec un contexte de concurrence à affronter, dans ces conditions je ne vois qui voudrait acheter des actions de cette boite à part un kamikaze [:shinketsushuu:2]

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Ernestor a écrit :

L'exemple de la Poste ? La Poste est toujours à 100% la propriété de l'état.

Je vois [:lefab:5]

100% propriété de personnes publiques [:aloy]

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

bob_de_dallas

La bonne blague, la plupart des amendements visent... à supprimer les articles et les alinéas
C'est incroyable qu'ils soient rejetés, j'en suis sur le cul
Edit:

Citation :

A l'alinéa 6, après le mot :

« prestations »,

insérer les mots :

« en déployant notamment à l'échelle du territoire national 200 000 places de stationnement pour vélos dans ou à proximité directe des gares ».

C'est effectivement vital

Message édité par bob_de_dallas le 11-04-2018 à 11:56:54

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Profil supprimé

bob_de_dallas a écrit :

Je ne pensais pas que ce gouvernement était aussi à l'écoute... Ils ont adopté un tas d'amendements on dirait:

[/quote]

Je parle pas des amendements de la majorité .. [:prozac]

Je parle des (vrais) amendements de l'opposition est en particuliers des amendements de la Fi ou du PCF. Après qu'ils puissent laissé passer des amendements genre, la virgule ou le point sont mal placé, certainement, meme venant de FI. Mais on parle pas des mêmes amendement..

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bob_de_dallas

C'était dans le lien que tu as mis avant de le corriger hein

shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Ces gens qui ne connaissent rien au service public mais le brandissent comme un fétiche [:cindytroford:9]
Le service public est une prestation, peu importe qui l'assure.
Il faut distinguer service public administratif: état civil, police, justice qui est nécessairement assuré par une personne publique, du service public industriel et commercial assuré indifféremment par une personne publique ou une personne privé et ce depuis un arrêt du conseil d’État de 1938.

Le service public industriel et commercial est composée d'activités de nature commerciale qui revêtent un caractère important ou indispensable au bien commun.
Le fait qu'il soit assuré par une personne privée ne remet pas en cause l'existence d'un service public en lui même, car ce qui garantit le service public n'est pas le fait qu'il soit assuré par une personne public, Renault était propriété de l'Etat et organisé en régie jusqu'en 1990, les clients ne bénéficiaient pas plus de service que les de Peugeot. Ce qui garantit le service public c'est le cahier des charges imposé au prestataire.

La FI ne défend pas le service public, mais simplement la vision selon laquelle le service public industriel et commercial doit être assurée par une personne publique, et cela c'est un tout autre débat [:martha fabrer]

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

le zombie

Fait la France Grande Encore

Petit interlude géo-stratégique : que pense la FI des menaces russes contre les Etats-Unis et son acte d'intimidation envers la France ?

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

TiDom

Ernestor a écrit :

Quatennens qui se fait proprement régulariser par Bourdin sur cette enquête sur les armes chimiques en Syrie, on a mal pour lui [:delarue5]

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 58091.html

https://www.ouest-france.fr/monde/s [...] in-5686387

Mais du coup ils se sont débrouillés (véto russe contre pas assez de voix) pour ne pas lancer une enquête sur les attaques chimiques en Syrie ...
Ni la proposition Américaine, ni la proposition Russe n'a été acceptée.

Ben on est bien avancé
On ne saura pas quel produit, ni qui l'a lancé ... et ça recommencera probablement

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shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Terminatux a écrit :

Une société privée n'est pas définition pas guidée par l'intérêt général.

Tout dépend dans quel contexte elle exerce, une société privée qui exerce une activité de service public le fait en vertu d'une délégation de service public via un contrat de service public, ce contrat donne un pouvoir de regard et de contrôle à l'Administration et en règle général impose des grilles tarifaires, les conditions de prestation.
Il arrive qu'une société perde du fric avec son activité de service public [:shinketsushuu:2]

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

Theomede

De gauche radicale

Terminatux a écrit :

Une société privée n'est pas définition pas guidée par l'intérêt général.

Alors qu'une société publique, si ?

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Terminatux

Communiste

shinketsushuu a écrit :

L'intérêt général est au mieux une contrainte qu'elle accepte, mais il elle prend cette mission, c'est parce qu'elle y voit des perspectives de profits.

Message cité 3 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Ciler

Terminatux a écrit :

L'intérêt général est au mieux une contrainte qu'elle accepte, mais il elle prend cette mission, c'est parce qu'elle y voit des perspectives de profits.

Les deux notions sont-elles forcément incompatibles ?

Message cité 2 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Theomede

De gauche radicale

Terminatux a écrit :

L'intérêt général est au mieux une contrainte qu'elle accepte, mais il elle prend cette mission, c'est parce qu'elle y voit des perspectives de profits.

L'intérêt général, c'est la somme des intérêts particuliers, rien de plus.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Ernestor

modo-coco :o

TiDom a écrit :

Si la Russie se sent obligée de mettre son veto ou que ses résolutions ne sont pas votées car n'allant sans doute pas assez loin, on a une petite idée quand même de qui a fait le coup [:mzitraya:2]

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

Ciler a écrit :

Les deux notions sont-elles forcément incompatibles ?

Chacun⋅e aura son avis sur la question. Pour moi oui.

Message cité 2 fois
Message édité par Terminatux le 11-04-2018 à 12:58:06

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

aroll

Ernestor a écrit :

Et donc tu peux prouver que:
1) Si les russes mettent leur veto, c'est uniquement pour camoufler une culpabilité.
2) Si les occidentaux ne votent pas les résolutions russes, c'est uniquement parce qu'elles ne vont pas assez loin.
Ben vas-y..

Message cité 1 fois

shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Terminatux a écrit :

L'intérêt général est au mieux une contrainte qu'elle accepte, mais il elle prend cette mission, c'est parce qu'elle y voit des perspectives de profits.

Ton raisonnement est erroné et sans intérêt.

Ce qui est important c'est d'assurer les services dont la collectivité a besoin au moindre coût.
Si un prestataire privé assure le service à un coût moindre que ne le ferait l'Etat ou une collectivité directement ou via une personne publique, la collectivité est gagnante.
Or le service public assuré par une personne publique n'est pas systématiquement le système le moins couteux pour la collectivité, en raison de nombreux facteurs comme par exemple les économies d'échelle.

La vgv et les syndicats ont contribué à plomber le service public public assuré par des personnes publiques car à force de gueuler et de faire pression en défendant le n'importe quoi et en refusant qu'on touche aux effectifs, ils les ont rendu beaucoup moins pilotables.
Les maires préfèrent maintenant passer par des entreprises privées par contrat qu'ils peuvent ne pas renouveler, ou interrompre en cas de non respect du cahier des charges, plutôt que d'engager des fonctionnaires territoriaux ou des contractuels qui peuvent poser problème, même si cela revient plus cher.

Ils sont entre autres à l'origine de l'intérêt porté à l'exécution du service public par des sociétés privés.

Message cité 2 fois

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le zombie

Fait la France Grande Encore

shinketsushuu a écrit :

Tant de vérités...

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Theomede a écrit :

L'intérêt général, c'est la somme des intérêts particuliers, rien de plus.

Non, le meilleur exemple: la guerre, le pays peut y avoir intérêt, sa population moins et certains citoyens pas du tout, mais on y verra un intérêt général [:shinketsushuu:2]

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

Terminatux

Communiste

shinketsushuu a écrit :

Ton raisonnement est erroné et sans intérêt.

Alors que le tien qui dit que les travailleuses et les travailleurs doivent accepter que le service public se dégrade car sinon ça serait être son ennemi, c'est tellement plus pertinent.

Message cité 2 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

shinketsushuu

Toujours serein, jamais pigeon

Ciler a écrit :

Les deux notions sont-elles forcément incompatibles ?

Dans le cas où le même service est assuré par une personne privée à un coût moindre que par une personne publique, elles sont compatibles.

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.

Ciler

Terminatux a écrit :

Chacun⋅e aura son avis sur la question. Pour moi oui.

Donc pour toi les opérateurs mobiles ne servent pas l'intérêt général ?

Message cité 3 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

krosso

j'suis à la bourre

Terminatux a écrit :

Alors que le tien qui dit que les travailleuses et les travailleurs doivent accepter que le service public se dégrade car sinon ça serait être son ennemi, c'est tellement plus pertinent.

Il y a des gens qui sont dupes de ce genre de fariboles "on défend le service public" ?

C'est toujours le même problème, l'organisation.
Dans une structure, avec le temps qui passe, l’organisation imaginée à l'origine devient obsolète et de plus en plus inefficace.

Dans les entreprises privées, on réorganise. Dans les entreprises publiques ou la fonction publique,, on demande plus de moyens qui seront gâchés car personne ne veut se remettre en cause.

Theomede

De gauche radicale

Ciler a écrit :

Donc pour toi les opérateurs mobiles ne servent pas l'intérêt général ?

Non, à cause des ondes qui causent le cancer.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

zeleyou

De ce que j'ai lu ici et là (je me suis pas fait la lecture directe des résolutions) :

-la version américaine proposait de créer un groupe indépendant pour l'investigation. Le conseil de sécurité découvrirait les résultats en même temps que le public.

-dans la version russe : le conseil de sécurité choisi l'équipe d'investigation et choisit de publier ou pas les résultats.

Le vote de la résolution russe :

Pour : Russia, China, Ethiopia, Kazakhstan, Bolivia
Contre : UK, US, France, Poland
Abstention : Peru, Cote D'Ivoire, Equatorial Guinea, Kuwait, Holland, Sweden

Pour la résolution US, je trouve pas la liste détaillée, mais 12 pour (dont US, France, UK), 2 contre dont la Russie et 1 abstention (Chine).

Sans oublier que c'est le 12ème veto russe sur la Syrie.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 11-04-2018 à 14:13:39

Tammuz

Ciler a écrit :

Donc pour toi les opérateurs mobiles ne servent pas l'intérêt général ?

C'était mieux du temps des PTT :

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Tammuz

Theomede a écrit :

Non, à cause des ondes qui causent le cancer.

Des ondes publiques seraient sans danger. [:quetinouillecity:1]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Terminatux

Communiste

Ciler a écrit :

Donc pour toi les opérateurs mobiles ne servent pas l'intérêt général ?

Pas de manière efficiente.
Tu as quatre réseaux qui font la même chose.
Ne serait-ce pas plus utile d'avoir un bon réseau qui utilise les moyens supplémentaires libérés par le fait de ne plus avoir à gérer quatre réseaux pour des tâches d'intérêt général (maintenance des téléphones, etc.) ?

Message cité 6 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

zeleyou

Terminatux a écrit :

Ca fait déjà très longtemps qu'on s'est rendu compte qu'un monopole était beaucoup moins efficace que des concurrents.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 11-04-2018 à 13:36:42

Theomede

De gauche radicale

Terminatux a écrit :

Oui, on l'a bien vu, ça marchait mieux et pour moins cher au temps du monopole public [:pascom:9]

Sérieux, prend du recul, si y'a un secteur où le privé marche, c'est bien les télécoms

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Tammuz

Terminatux a écrit :

Mais faudrait avoir un pigeon voyageur chez soi pour les jours où la Société Nationale de la Téléphonie Mobile serait en grève. [:raviren183:4]

Message cité 2 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

pik3

Terminatux a écrit :

Avec un seul opérateur public on avait moins bien pour plus cher hein :hello:

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

Tammuz a écrit :

Mais faudrait avoir un pigeon voyageur chez soi pour les jours où la Société Nationale de la Téléphonie Mobile serait en grève. [:raviren183:4]

Mieux vaudrait avoir un service public autogéré dans un pays qui ne massacre pas ses services publics pour qu'il n'y ait plus de raisons de faire grève.

pik3 a écrit :

Avec un seul opérateur public on avait moins bien pour plus cher hein :hello:

Je sais pas si t'es au courant, mais il y a eu du progrès technique, et c'est loin d'être un phénomène limité à la France.

Message cité 5 fois
Message édité par Terminatux le 11-04-2018 à 13:39:45

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

pik3

Terminatux a écrit :

Je sais pas si t'es au courant, mais il y a eu du progrès technique, et c'est loin d'être un phénomène limité à la France.

Grâce à la concurrence :hello:

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