Reprise du message précédent :

Au contraire je trouve ça très intéressant de savoir pourquoi les gens ont votés pour untel.  C'est pas suffisant de savoir combien de voix ont obtenu chacun des candidats et qui a gagné. En faisant ça tu réduis le vote à un simples jeu mathématique alors que c'est un processus politique complexe car il fait intervenir de la psychologie, de la sociologie, etc.

 
T'es un sacré marrant toi  
 
Dès qu'il s'agit de parler de fraude au fisc, c'est la nounou, le marchand de beu, le voleur de poules...
 
Mais jamais Cahuzac, Mulliez ou le clan Seillère ou Wildenstein, surtout pas les Panama papers et les rétrocommissairess de la campagne de Balladur...  
 
Oui, c'est un fait dorénavant parfaitement établi, tu es bien l'esclave de tes maîtres à panser  
 

Je doute que tu osef tant que ça des paroles de Mélenchon

C'est le personnage a le plus d'influence dans ton mouvement.

A chaque fois il prend des positions caricaturales qui engagent le mouvement.

Là en une interview il remet une couche entre autre sur :

• à 600 000 voix près
• des insultes en vrac
• pas la faute du gouvernement du Venezuela
• Pauvre Russie. C'est l'Europe qui est méchante.
• La gauche ? C'est quoi ce mot.

Mouais. La politique par les sondages, on a donné    
 
Que ce soit un sujet d'étude intéressant certes, mais refaire sans cesse le match en prêtant aux uns et aux autres les intentions qui nous arrangent, ça tourne vite en rond

Pourtant le propos de certain consiste si je ne m'abuse à dire que la majorité des Français ont voté pour Macron puisqu'il est président avec une majorité à l'assemblée et que du coup cette majorité est pour la loi travail et pour tout ce qu'il pourrait faire pendant au moins 5 ans. Or c'est un raccourcis intellectuel on ne peux plus faux.

Bref rien de nouveau quoi. Il dit des choses intéressantes aussi.

Il y a la bonne fraude et la mauvaise

 
Alors ploufff plouf...
Tu vis dans une démocratie représentative.
Par ton vote tu délègues les décisions pour gérer le pays à des élus.
 
Une majorité de français a élu directement un président et des députés. Voilà.
Ce sont eux qui gouvernent. Pas toi, ni moi. Et très factuellement, oui, une majorité de français a voté pour la loi travail. Ce qui est inscrit dans les ordonnances est très proche de ce qui a été proposé. Tout comme une majorité de français a voté pour la PMA, le dédoublement des classes de CP, la transformation de l'ISF etc...
 
En 2022, tu sanctionneras ou pas la politique menée.
 
Tout le reste c'est billevesée.  
 

 
A priori, donner des exemples simples est encore trop compliqué pour certains.

 
Une fête de l'Huma de plus, avec mention spéciale au grand nigaud qui passe son temps non à rassembler les gens, mis en difficulté par l'oppression économique triomphante, pour unir leurs forces et résister, non à fédérer l'imposant vivier des mécontents qui ne va aller que crescendo, mais il passe son temps à taper sur ses voisins, tétanisé à l'idée de devoir choisir entre un saut de biche et le tango du chat.
 
Je me demande bien ce que la vraie gauche, celle qui se bat au quotidien, celle dont Quatennens, Fiat, Autain, Ruffin, Ressiguier, Mélenchon, Garrido et tant d'autres gens dignes et audibles, peut espérer de ce magma brumeux d'une parole en fin d'existence pour le compte de ceux dont il prétend sans la plus petite once d'intelligence et de lucidité représenter la synthèse.
 
Beaucoup discuté au stand livres, le doute est rémanent sur la cohérence de la ligne du PCF, pour peu qu'elle soit perceptible. Très souvent cette remarque : le PCF a réussi à survivre à sa déroute grâce aux élections professionnelles et le maintien de la CGT ; elle est aussi en train de disparaître, ils restent accrochés à la suprématie et le discours d'un parti devenu une coquille vide sans voir que leurs courroies de transmission sont toutes en fin de vie.
 
Il est bien mort ce soir le clown, il a perdu son nez rouge, et bizarrement les spectateurs n'arrivent pas à être tristes : ils s'en foutent  
 
 

 
On se demande bien alors pourquoi un certain Chips s'est cru obligé de poster ça...  

 
Sans compter les artisans, les spécialistes en la matière. Qui viennent pleurer après sur les charges.
 
Un bon potentiel electoral pour vous, ça.

 
 
Une politique, ça consiste pas à donner à Paul pour reprendre à Jacques.
Une mesure ne fait pas une politique. On a trouvé près de deux milliards pour tuer les gens, mais toujours pas pour chauffer les amphis ou mettre des lits dans nos prisons

 
C'est quoi exactement votre objectif en tapant en permanence sur le PCF ? Vous avez peur qu'il n'y ait pas assez de challenge en 2022 donc vous essayez de les pousser à présenter un candidat à eux ?

Ton raisonnement est simpliste et ne prend pas en compte un certain nombre de paramètres. Par contre il rentre tout à fait dans le schéma dans institutions actuelles c'est vrai. Mais dire que ce qui sort de ce modèle ne compte pas c'est le plus sûr moyen de ne pas comprendre ce qui se passe  quand des événements comme les blocages et les grèves surviennent ou quand des mécontent s'expriment.

 
 
Bah t'as 5 ans pour etre la seule force d'opposition
 
Donc dans un premier temps, tu finis de tuer le PCF, histoire d'avoir personne à ta gauche, et aprés tu peux commencer à taper sur le PS pour avoir personne à ta droite
 
Le PS étant amorphe et du coup pris en tenaille entre LREM à droite et LFI à gauche, ils ont un gros chantier pour survivre, donc tu peux les laisser sous perfs.
 
Par contre, il est important  d'achever le PCF !  
 

 
Aux yeux de n'importe quel génie de l'économie et de la finance qui aura toujours bien du mal à être cohérent face à patixcube, l'artisan mérite qu'on le considère : il a un métier, un diplome, il peut éventuellement remplir une facture de travers, et il fait vivre le capital en exécutant la sous-traitance des multinationales, donc il faut surtout pas le confondre avec le précarisé. En plus, il vole le public à une toute autre dimension que le manant bitumier, qui lui passe ses après-midis aux terrasses des cafés.
 
L'artisan devient donc obligatoirement digne de considération...
 

 
Ah mais qu'ils s'expriment. C'est bien qu'ils s'expriment, surtout quand ils le font en respectant la loi.
Des fois, les gouvernants en tiennent compte, des fois non.  
 
Par contre, vouloir faire de ces forces une force qui va empêcher de fait l'exercice du pouvoir du président et de sa majorité, vous rêvez debout et/ou vivez dans un monde //.  

 
Pourtant, en France, et dans le monde civilisé, la politique revient essentiellement à cela.  

En attendant, à 600 000 voix près, ton rapport au pays Jean-Luc aurait été de 21%, soit moins que Macron  
 
Et puis t'avais juste à remonter entre 7 à 10% sur Macron selon les sondages. Sans même parler des législatives derrière. Va falloir dégonfler ce boulard
 

Donc l'opposition au Venezuela n'est que de droite, elle n'est pas démocratique mais le pouvoir de Maduro oui avec le coup d'état de sa constituante. C'est quand même inquiétant d'entendre ces propos là de la part de quelqu'un qui prône le pouvoir

Ce sont aussi les lubies d'une grande partie des sympathisants FI, c'est bien le problème.

Je doute que 20% du pays en ait quoi que ce soit à foutre du Vénézuéla ou de n'importe quel autre pays que la France.

S'autoproclamer auto-détenteur du réalisme...
   
Quand je parlais d'humilité, tu n'en manques pas visiblement.  
 
https://youtu.be/nQRZQVuJN1M
 
À voir si tu ne l'as pas déjà vu.

Bah cad que c'est le PCF qui s'achève tout seul...

Dans l'hémicycle et en dehors, la FI et GDR ont de bonnes relations. C'est clairement Pierre Laurent qui fout la merde en ce moment.

Lis ce qu'il se dit ici : j'ai pas vu beaucoup de sympathisants de la FI reconnaître que Maduro part en couille.

Ne joue jamais aux échecs.

 
Ho ben non,tu avais réussi le plus difficile,et paf,un édit de fourbe.
 
une méthode bien macroniste ceci dit.  

Ah, si tu limites les "sympathisants FI" à HFR, c'est autre chose. Mais je pense que Mélenchon motive 2-3 personnes en plus

 
Ca me semble très optimiste. Le PCF a son socle à 2%, il a une implantation locale plus solide que la votre et je ne vois pas bien comment vous allez les faire disparaitre.

 
 
Le Vénézuéla c'est ta passion
Elle n'a pas vocation à être partagée par tous, hein

 
 
Transfert générationnel ?
Je suis pas sur de voir encore beaucoup de jeunes au PCF

Mais prends alors les cadres du mouvement. Qui t'as entendu, à part Autain, parmi les cadres de la FI reconnaitre que Maduro partait en couilles ?  
 
Là c'est quand même inquiétant : on a quelqu'un qui se voit président et qui explique que le coup d'état, le vrai, pas un pseudo social, de Maduro est ... démocratique.

C'est en fait très révélateur d'une vision de la démocratie par Mélenchon : il préfère politiquement défendre une dictature parce qu'elle de gauche ou de son camp, que de laisser la démocratie s'y exprimer.  
 
Et qu'on me sorte pas l'Arabie Saoudite en retour, j'ai pas entendu un président français dire que c'était une démocratie.

Cette vision réductrice...

On veut pas le faire disparaitre, simplement qu'ils doivent évoluer. Et c'est pas leur implantation locale qui les sauvera, vu qu'elle diminue chaque année. Ils ne peuvent plus s'en satisfaire comme ils le font depuis des dizaines d'années, soit ils évoluent (ce qu'ils veulent faire et c'est logique, mais c'est pas avec PL que ça se fera bien) soit ils meurent.  

Surtout que leur attractivité est au point mort face à la FI. (Sans compter les militants PCF à la FI et ceux qui souhaitent s'en rapprocher, peut être pas une majorité, mais quand on ne compte plus beaucoup de militants et de voix, ça fait son effet).

Ils peuvent rebondir, qu'ils changent de stratégie et ils rebondiront. En attendant, ils visent à côté du tremplin.

tu préfères avoir un Mélenchon qui dit n'importe quoi sur le Venezuela au pouvoir, ou un Macron qui fait n'importe quoi en politique intérieure ?

Je me demande ce qui amène Villepin à être partagé et non manichéen avec le Venezuela.

C'est un dangereux Villepin ou un diplomate ?

 
Mais c'est quoi cette question de merde ?  
Sérieusement ..

T'es à la ramasse

 
un dangereux diplomate peut être    
 

Villepin connait le terrain