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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°49819434
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 09:53:33  answer
 

Reprise du message précédent :
Oui, et je n'ai aucune obligation de vous faire bon accueil, ni de vous répondre quand je n'en ai pas envie.

mood
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Posté le 22-05-2017 à 09:53:33  profilanswer
 

n°49819466
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 09:56:35  profilanswer
 

 

Et cette condescendance tu comptes t'en débarrasser à quel moment ? Traiter de troll les opposants à tes idées, ça va un moment, c'est l'argument facile de ceux qui ont l'esprit étroit. Prôner l'esprit de révolte et le changement tout en refusant le dialogue parce qu'on ne te brosse pas dans le sens du poil, c'est un peu fort de café.

 

Pour rappel, et cela répondra également à ta remarque sur les législatives, c'est un Topic sur FI, il n'est pas réservé aux Insoumis... Si tu veux parler des législatives, je t'invite à fréquenter le topic idoine. Si tu veux rester entre Insoumis uniquement, je peux te donner des liens, tu y seras bien.

 

Concernant le miel, je ne sais pas trop de quoi tu parles ? Le fait que j'essaye d'employer un français correct ? Mon optimisme persistent qui consiste à essayer de voir une France plus unie ? Le miel a des vertus antiseptiques, je ne prétends pas guérir les maux du Topic, mais c'est toujours mieux que ton fiel...

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 22-05-2017 à 09:58:14

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49819473
Tammuz
Posté le 22-05-2017 à 09:56:56  profilanswer
 


 
Je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de monde qui attende tes réponses avec impatience.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°49819505
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 09:59:28  answer
 

estebadia a écrit :


 
Et cette condescendance tu comptes t'en débarrasser à quel moment ? Traiter de troll les opposants à tes idées, ça va un moment, c'est l'argument facile de ceux qui ont l'esprit étroit. Prôner l'esprit de révolte et le changement tout en refusant le dialogue parce qu'on ne te brosse pas dans le sens du poil, c'est un peu fort de café.
 
Pour rappel, et cela répondra également à ta remarque sur les législatives, c'est un Topic sur FI, il n'est pas réservé aux Insoumis... Si tu veux parler des législatives, je t'invite à fréquenter le topic idoine.  
 
Concernant le miel, je ne sais pas trop de quoi tu parles ? Le fait que j'essaye d'employer un français correct ? Mon optimisme persistent qui consiste à essayer de voir une France plus unie ? Le miel a des vertus antiseptiques, je ne prétends pas guérir les maux du Topic, mais c'est toujours mieux que ton fiel...


 
Je ne traite pas de trolls les "opposants à mes idées". Si tu ne digères pas ma "condescendance" à ton égard, c'est dommage mais c'est comme ça. Quant à mon esprit étroit,je prends ça de qui ça vient.
 
Ok il n'est pas réservé au insoumis,je ne vous interdis rien, je pense juste que vous vous calmerez quand on cessera de vous répondre et j'ai le droit de le dire. Après si vous vous attendez à ce qu'on vous fasse de la lèche, je ne peux rien pour vous.
 
Non je ne parlais pas de ça. Bref, tu peux aboyer sur quelqu'un d'autre,je cesse désormais de te répondre car nous sommes dans une impasse totale. Merci.

n°49819513
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 09:59:49  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de monde qui attende tes réponses avec impatience.


 
Mais tant mieux,pardi!

n°49819578
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:05:13  profilanswer
 

 

C'est toi qui est dans une impasse à sauter sur tout ce qui ne pense pas comme toi, c'est toi qui doit te calmer. Nous n'agressons personne, tu es la seule à faire preuve d'autant d'aigritude. Personne n'attend de lèche non plus, je pense que pour la plupart on a passé l'âge.

 

Quant à me dire que j'aboie sur toi, c'est dans la droite lignée de la mauvaise foi et la condescendance dont tu fais preuve en permanence. J'imagine bien qu'à tes yeux je ne vaux pas mieux qu'un chien en tant que macroniste, l'insulte me passe donc largement au-dessus, mais je t'invite à te regarder dans un miroir et à constater que celle qui montre les crocs en retroussant les babines, c'est bien toi.

  


Message édité par estebadia le 22-05-2017 à 10:08:20

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n°49819588
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 10:05:43  answer
 
n°49819625
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 22-05-2017 à 10:08:47  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 
 
A t’écouter tu ne souhaites répondre à personne d'autre que des melenchonistes soit dit en passant :O
 
Je n'irai pas jusque dire que FI et FN c'est plus ou moins la même tambouille, sur le fond les idéologies sont radicalement opposées, mais sur la forme je condamne les mêmes méthodes qui consistent à faire peur aux gens et à jouer de la lutte des classes de façon un peu trop systématique. Dans les deux cas cela crée de la division au sein du pays.


 
D'une part la lutte des classes est une réalité mais tu refuses de la voir, préférant une vue occultant les conflits d'intérêts qui animent la société française. D'autre part c'est une chimère de penser que le pays sera uni de nos jours vu que 3 courants politiques se battent dans l'arène pour faire avancer le pays dans sa propre direction et que la soi-disante unité recherché par toi serait de faire triompher une des trois voies. Alors ne fait pas mine de condamner la division, et de toute façon c'est totalement illusoire de croire à un rassemblement du peuple façon fin de la guerre (qui est là aussi une vue déformé de l'histoire).


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°49819701
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 22-05-2017 à 10:18:17  profilanswer
 


 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ne nous prends pas pour des perdreaux de l'année.
Ce n'est pas un "le bruit et l'odeur" de Chirac là, on n'est pas dans le cadre d'un diner-débat ou du seul propos dans ce genre de l'intéressé.
 
On est dans le cas d'un mec dont le discours franchit régulièrement les limites et qui fait tout aussi régulièrement du gringue aux votants de l'extrême-droite.
 
Et puisque tu m'accuses d'avoir déjà posté ce truc, je serais curieux que tu le montres, parce que perso, je n'en ai pas le souvenir.
 


 
Pas toi personnellement mais ça a déjà été repris plein de fois en long et en large. Et bien sûr souvent pris hors de son contexte
 

zeleyou a écrit :

N'oublions pas le magistral "les travailleurs détachés, qui volent le pain des travailleurs locaux".


 

jerome38 a écrit :

[:apsit]  
http://lelab.europe1.fr/jean-luc-m [...] ux-2798740

Citation :

Je crois que l'Europe qui a été construite, c'est une Europe de la violence sociale, comme nous le voyons dans chaque pays chaque fois qu'arrive un travailleur détaché, qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place, une Europe de la violence politique, comme nous l'avons vu appliquer à Chypre et à la Grèce, et une Europe de la violence guerrière, comme celle que vous êtes en train de préparer face à la Russie.


Mélenchon est il de gauche ? Chauvin, Poutinophile, Sinophile...
Arlette, revient !


 
 
 


 
Eh oui, il prend pas de gants pour dire ce qu'il pense. On peut désapprouver ou pas mais on est loin de l'idéologie de l'extrême droite telle que tu voudrais la rapprocher avec la sienne.  


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OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°49819722
quarint
Posté le 22-05-2017 à 10:19:35  profilanswer
 

C'est peut-être déjà passé, mais que pensent les insoumis d'ici de la fake affiche qui a été créée contre Menucci ?

mood
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Posté le 22-05-2017 à 10:19:35  profilanswer
 

n°49819729
teepodavig​non
Posté le 22-05-2017 à 10:20:18  profilanswer
 

quarint a écrit :

C'est peut-être déjà passé, mais que pensent les insoumis d'ici de la fake affiche qui a été créée contre Menucci ?


ca m'a fait rire


Message édité par teepodavignon le 22-05-2017 à 10:20:32

---------------
Laurent est mon fils.
n°49819749
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 10:22:00  answer
 

quarint a écrit :

C'est peut-être déjà passé, mais que pensent les insoumis d'ici de la fake affiche qui a été créée contre Menucci ?


 
Que je n'apprécie guère ces méthodes, et que j'aimerais savoir de qui ça vient. Par contre que ça vienne ou pas du candidat de ma circo, ça ne m'empêcherait pas de voter pour lui.

n°49819752
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 22-05-2017 à 10:22:05  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tiens d'ailleurs, sur le "non, non, Mélenchon ne reprend pas les EDL et les idées du FN":
 
https://i2.wp.com/www.anti-k.org/wp [...] =450%2C317
 
Et devinez où le type a sorti ça? Au parlement européen: http://www.europarl.europa.eu/side [...] =2-192-000
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL ). – Monsieur le Président, vous dites que vous avez l'intention de prendre acte du départ de l'Angleterre de l'Union européenne et qu'il faut pour cela maintenant, très tristement, réformer l'Europe, mais vous vous gardez bien de dire comment vous comptez le faire.
 
La seule chose qu'on ait entendue jusqu'à présent, c'est M. Schäuble nous indiquer que pour lui, le développement futur de l'Europe, c'est un nouveau durcissement du contrôle sur le budget des États-nations et un contrôle de plus en plus rigide sur les règles sociales qui sont en train de détruire nos sociétés en faveur du capital.
 
Je crois que l'Europe qui a été construite, c'est une Europe de la violence sociale, comme nous le voyons dans chaque pays chaque fois qu'arrive un travailleur détaché, qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place, une Europe de la violence politique, comme nous l'avons vu appliquer à Chypre et à la Grèce, et une Europe de la violence guerrière, comme celle que vous êtes en train de préparer face à la Russie.
 
Tout cela est une folie et, je vous le dis, cette Europe-là – les peuples ne cessent de vous le dire –, ou bien vous la changez en faveur des êtres humains, ou bien nous la quitterons tous, car personne n'a plus envie de vivre dans un espace pareil qui s'oppose au moindre effort déployé par nos citoyens pour leur propre développement et celui de leurs enfants.
 
En attendant, la vérité est que soit on la change, soit on la quitte. Et cette leçon, vous devez l'entendre. Non, la Grande-Bretagne n'est pas faite de citoyens racistes et xénophobes; non, le vote "non" n'est pas un vote pour la guerre et contre l'Europe. C'est tout le contraire: le vote des Anglais, comme celui de mon propre pays, est un vote pour l'union des peuples, pour la paix et pour la coordination sociale, mais vous n'en voulez pas.




Mélenchon l'a dit explicitement, il met des guillemets devant le "qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place", manière de dire que l'ED fait ses choux gras de la situation avec ce genre d'argument dévastateur.
Sa faute politique est de ne pas avoir su faire passer les guillemets à l'oral.
Tu sais parfaitement cela. Mais tu fais comme si on nous ne t'avions jamais répondu sur ce forum.
Nous sommes habitués à ta calomnie permanente, toi le combattant d'opérette de l'extrême droite.


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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°49819762
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 10:22:58  answer
 

MetalKing75 a écrit :


 
Tu sais parfaitement cela.


 
 :jap:

n°49819763
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 22-05-2017 à 10:23:00  profilanswer
 

quarint a écrit :

C'est peut-être déjà passé, mais que pensent les insoumis d'ici de la fake affiche qui a été créée contre Menucci ?


 
link ?


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°49819765
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:23:22  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
D'une part la lutte des classes est une réalité mais tu refuses de la voir, préférant une vue occultant les conflits d'intérêts qui animent la société française. D'autre part c'est une chimère de penser que le pays sera uni de nos jours vu que 3 courants politiques se battent dans l'arène pour faire avancer le pays dans sa propre direction et que la soi-disante unité recherché par toi serait de faire triompher une des trois voies. Alors ne fait pas mine de condamner la division, et de toute façon c'est totalement illusoire de croire à un rassemblement du peuple façon fin de la guerre (qui est là aussi une vue déformé de l'histoire).


 
Non. La lutte des classes n'est plus une réalité. Il y a des classes sociales différentes, mais je ne vois pas pourquoi elle devrait encore lutter, surtout en France, pays de la sécurité sociale. Vouloir opposer les gens et leur dire que le banquier c'est l'ennemi, c'est irresponsable amha. Ça crée des clivages, de la jalousie, de la violence, du racisme, et c'est en ça que l'on peut comparer la dialectique FN et FI, encore plus lorsque JLM commet les "bourdes" dont on parlait. Bref c'est plus d’époque désolé...  
 
Qui te parle de rassemblement du peuple façon fin de la guerre ? Tout ce qui intéresse les gens maintenant que les acquis sociaux sont là c'est le salaire... Tu aides le patron et l'employé à la fois en faisant en sorte que le patron gagne plus. Cela lui permet de mieux distribuer et de rentrer dans un cercle vertueux où l'on peut envisager une hausse des salaires plutôt que des blocages incessants et une lutte de classes rétrograde.


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n°49819773
quarint
Posté le 22-05-2017 à 10:24:03  profilanswer
 
n°49819777
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:24:47  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Mélenchon l'a dit explicitement, il met des guillemets devant le "qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place", manière de dire que l'ED fait ses choux gras de la situation avec ce genre d'argument dévastateur.
Sa faute politique est de ne pas avoir su faire passer les guillemets à l'oral.
Tu sais parfaitement cela. Mais tu fais comme si on nous ne t'avions jamais répondu sur ce forum.
Nous sommes habitués à ta calomnie permanente, toi le combattant d'opérette de l'extrême droite.


 
Des guillements ?
 
Purée ça va loin la mauvaise foi  [:empificator:5] Tu peux m'expliquer ce que cela change avec des guillemets ou pas ?


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n°49819786
Ibo_Simon
Posté le 22-05-2017 à 10:25:31  profilanswer
 

Mimeo a écrit :


 
Pas toi personnellement mais ça a déjà été repris plein de fois en long et en large. Et bien sûr souvent pris hors de son contexte
 


 
Je vérifie:
- le premier post que tu quotes date d'il y a un mois.
- les deux autres de juillet 2016.
 
c'est ça que tu appelles "repris plein de fois en long et en large"?
 
Vous abusez quand même.
 
 
 

Mimeo a écrit :


 
Eh oui, il prend pas de gants pour dire ce qu'il pense. On peut désapprouver ou pas mais on est loin de l'idéologie de l'extrême droite telle que tu voudrais la rapprocher avec la sienne.  


 
Dire que les travailleurs détachés volent le pain des gens qui se trouvent sur place, c'est loin de l'idéologie de l'extrême-droite?
Tu es sérieux là, vraiment?

n°49819796
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:26:12  profilanswer
 

quarint a écrit :

C'est peut-être déjà passé, mais que pensent les insoumis d'ici de la fake affiche qui a été créée contre Menucci ?


 
Ça dépend, y'a des guillemets ou pas ?


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n°49819799
zeleyou
Posté le 22-05-2017 à 10:27:02  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Mélenchon l'a dit explicitement, il met des guillemets devant le "qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place", manière de dire que l'ED fait ses choux gras de la situation avec ce genre d'argument dévastateur.
Sa faute politique est de ne pas avoir su faire passer les guillemets à l'oral.

Tu sais parfaitement cela. Mais tu fais comme si on nous ne t'avions jamais répondu sur ce forum.
Nous sommes habitués à ta calomnie permanente, toi le combattant d'opérette de l'extrême droite.

:lol:

n°49819811
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:28:40  profilanswer
 
n°49819817
Ibo_Simon
Posté le 22-05-2017 à 10:29:07  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Mélenchon l'a dit explicitement, il met des guillemets devant le "qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place", manière de dire que l'ED fait ses choux gras de la situation avec ce genre d'argument dévastateur.
Sa faute politique est de ne pas avoir su faire passer les guillemets à l'oral.
Tu sais parfaitement cela. Mais tu fais comme si on nous ne t'avions jamais répondu sur ce forum.
Nous sommes habitués à ta calomnie permanente, toi le combattant d'opérette de l'extrême droite.


 
Et quoi encore?
 
Et rappeler le propos intégral d'un individu n'est pas de la calomnie.
De plus, ce n'est pas moi qui défends ici, un type qui a des propos xénophobes, donc tes accusations type "combattant d'opérette de l'extrême droite", tu sais ce que tu peux en faire.

n°49819845
freaxinthe​night
Posté le 22-05-2017 à 10:31:13  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 
Tu aides le patron et l'employé à la fois en faisant en sorte que le patron gagne plus..


 
 :lol:  

n°49819864
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 10:32:37  answer
 
n°49819868
Bébé Yoda
Posté le 22-05-2017 à 10:32:51  profilanswer
 


 
LOL j'avoue que là c'est très fort.
Trop difficile de faire passer des guillemets à l'oral, alors qu'il suffit de dire "Comme le dit l'extrême droite, qui vole son pain ..."
 
Cette blague :D

n°49819895
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:34:44  profilanswer
 

  

C'est marrant ce déni hein... Ça vous défrise de penser qu'un patron puisse augmenter ses salaires s'il payait moins de taxes par exemple. Parce que  le patron c'est un méchant, il va forcement garder tout l'argent pour lui hein... Il est pas là pour aider le salarié le patron, faut le combattre la patron, et faire la grève !

 

Sortez de vos clichés de base, ca vous rendra moins aigri :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par estebadia le 22-05-2017 à 10:37:47

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n°49819947
TiDom
Posté le 22-05-2017 à 10:38:28  profilanswer
 

@estebadia : quelles taxes ?

n°49819950
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 10:38:41  answer
 

Moi non plus.

n°49819968
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:40:07  profilanswer
 

TiDom a écrit :

@estebadia : quelles taxes ?


 
C'est un exemple théorique je ne fais pas référence a une mesure en particulier.


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n°49820095
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 22-05-2017 à 10:47:46  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Je vérifie:
- le premier post que tu quotes date d'il y a un mois.
- les deux autres de juillet 2016.

 

c'est ça que tu appelles "repris plein de fois en long et en large"?

 

Vous abusez quand même.

 


 

Entre les images, les citations que le moteur de recherche du forum ignore souvent et les petits tronquages par ci par là, j'ai pas les moyens ni le temps de tout retrouver. Mais tous les habitués ici te diront qu'ils ont vu passé ça plusieurs fois ici. Et oui, on en a parlé beaucoup en juillet 2016 puisque c'est là que ça a été prononcé

 
Ibo_Simon a écrit :

 

Dire que les travailleurs détachés volent le pain des gens qui se trouvent sur place, c'est loin de l'idéologie de l'extrême-droite?
Tu es sérieux là, vraiment?

 

L'idéologie de l'extrême droite, ç'aurait été de dire que les noirs et les arabes viennent voler le boulot, violer les femmes et squatter les maisons des français aux frais de la CAF. Le discours de haine habituel

 

Ici, Mélenchon mettait en évidence le système européen qui permet de faire venir des travailleurs en France en les prenant aux lois sociales en vigueur dans leur pays d'origine, ce qui crée du dumping social. c'est complétement différent des EDL du FN qui consiste à placer arabes, terroristes, CAF, migrants, frontières, islamisme et compagnie dans ses discours et tu le sais très bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Mimeo le 22-05-2017 à 10:48:30

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OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°49820119
quarint
Posté le 22-05-2017 à 10:49:14  profilanswer
 


Tu veux dire dans le sens où des gens vont croire qu'il fera partie de la majorité ?  
Perso j'ai juste l'impression que ça sabote sa campagne par la confusion...

n°49820142
freaxinthe​night
Posté le 22-05-2017 à 10:51:28  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 
C'est marrant ce déni hein... Ça vous défrise de penser qu'un patron puisse augmenter ses salaires s'il payait moins de taxes par exemple. Parce que  le patron c'est un méchant, il va forcement garder tout l'argent pour lui hein... Il est pas là pour aider le salarié le patron, faut le combattre la patron, et faire la grève !
 
Sortez de vos clichés de base, ca vous rendra moins aigri


Arrête d'essayer de psychologiser alors que tu n'as pas les armes cognitives pour cela. Tu dis une bêtise, tu dis une bêtise, c'est pas grave :)

n°49820149
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 22-05-2017 à 10:52:01  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 
C'est marrant ce déni hein... Ça vous défrise de penser qu'un patron puisse augmenter ses salaires s'il payait moins de taxes par exemple. Parce que  le patron c'est un méchant, il va forcement garder tout l'argent pour lui hein... Il est pas là pour aider le salarié le patron, faut le combattre la patron, et faire la grève !
 
Sortez de vos clichés de base, ca vous rendra moins aigri :jap:


 
Et toi sort de ton monde de bisounours  [:castor_masqu]  
 
Sinon il y a des alliance de gauche dans les Yvelines : http://www.leparisien.fr/saint-ger [...] 1481423551


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°49820245
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 22-05-2017 à 10:59:31  profilanswer
 

freaxinthenight a écrit :


Arrête d'essayer de psychologiser alors que tu n'as pas les armes cognitives pour cela. Tu dis une bêtise, tu dis une bêtise, c'est pas grave :)

 

J'attends tes explications. En quoi ai-je dit une bêtise ? La condescendance est elle une norme chez FI ? Surtout que tu t'aventures sur un terrain miné, tu n'as aucune idée de ce dont tu parles avec tes barbarismes :O

 
Sire Jeans a écrit :

 

Et toi sort de ton monde de bisounours  [:castor_masqu]

  

:sarcastic:


Message édité par estebadia le 22-05-2017 à 11:00:57

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n°49820269
space droi​d
Posté le 22-05-2017 à 11:01:41  profilanswer
 


Donc la fin justifie les moyens  [:atari]

n°49820274
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 11:02:25  answer
 

Ca n'est pas ce que je dis du tout.

n°49820304
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 22-05-2017 à 11:04:27  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 
C'est marrant ce déni hein... Ça vous défrise de penser qu'un patron puisse augmenter ses salaires s'il payait moins de taxes par exemple. Parce que  le patron c'est un méchant, il va forcement garder tout l'argent pour lui hein... Il est pas là pour aider le salarié le patron, faut le combattre la patron, et faire la grève !
 
Sortez de vos clichés de base, ca vous rendra moins aigri :jap:


 
Ah oui, la fameuse légende du gentil patron qui paiera mieux ses employés si l'Etat ne lui prenait pas tout
 
Parlons en effectivement
 
La baisse de TVA dans la restauration jugée coûteuse et peu efficace
 
Contexte : [:sirius gott:2] passe la TVA des restaurateurs de 19,6 à 5,5% en disant que ça va permettre de créer des emplois par dizaines de milliers [:simius_computus:5]  
 
Aucune obligation légale n'est imposée aux restaurateurs. Ce sont des gens juste et raisonnable. On sait que tout l'argent qu'ils auront économisé sera réinvesti dans les salaires :jap:  
 
Résultat :
 

Citation :

Cette mesure a coûté chaque année en moyenne 2,6 milliards d'euros à l'Etat, bien que ce taux intermédiaire ait été relevé deux fois depuis (à 7 % en 2012 puis 10 % en 2014). Et elle n'a pas eu l'effet escompté sur l'emploi. Selon les études, cette mesure aurait permis de créer de 6.000 à 9.000 emplois supplémentaires par an entre 2009 et 2012 par rapport à la tendance naturelle. Résultat, le coût par emploi créé est estimé entre 175.000 et 262.000 euros, soit 5 à 6 fois plus que des mesures plus ciblées comme les baisses de charges.  


 
L'équivalent d'avoir embauché quelqu'un comme fonctionnaire à 250 000 euros par an. Bordel, ça aurait intéressé du monde pourtant [:maryntime]
 
Et
 

Citation :

Qui plus est, cette baisse de TVA n'a profité qu'en partie aux consommateurs. La réduction n'a été répercutée qu'à 20 % sur les prix, d'après une étude de l'Insee de 2014. Pour la part non repercutée sur les prix et l'emploi, cette mesure a permis « d'améliorer la marge des entreprises du secteur », conclut la Cour des comptes. Effet moins connu, la mesure a davantage profité aux ménages aisés qu'aux plus modestes, qui fréquentent moins souvent les restaurants.


 
Conclusions ?
 
Continuons comme ça [:kermodei]
 
OK [:petrus75]


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