Reprise du message précédent :

 
Normal, tu n'en sais rien, comme tout le monde :|

Sondage non anonyme d'HFR : Vous votez pour...

 
Si on va au bout de ta pensée la plupart des gens ne militent nulle part, donc ils ne sont "rien", ni de gauche ni de droite ni écolo ni rien.

 
Le taux d'intérêt des dettes du gouvernement français va exploser. Réduisant à néant tout manœuvre budgétaire.ce sera une rigueur telle que la popularité du gouvernement Mélenchon sera proche de zéro. Le chômage frôlera 35% et l'état ne pourra plus payer ses fonctionnaires.
 
Ce n'est pas de la science fiction.quand on connaît le poids de l'intérêt de la dette, tout augmentation du taux intérêt de la dette se chiffera à des milliards.

 
Bonne analogie. Vu que justement Mélenchon est contre le chômage et les licenciements, veut sauver des entreprises non rentables, pourquoi ne sauverait-il pas les banques s'il était au pouvoir ?

 
Je t'ai déjà répondu plus haut : ce ne sont pas des contradictions mais des paradoxes. Si ça ne te convient pas ou que la notion de paradoxe t'est inconnue, libre à toi de te renseigner ou de discuter ma réponse. Si tu veux d'autres réponses, ou des précisions, demande-les directement.
 
Le risque, donc, ce n'était pas que les banques perdent quelques sous mais de voir l'ensemble du système financier mondial s'effondrer. La faillite de Lehman Brothers a failli déclencher une explosion en chaîne, que les États et les banques centrales se sont précipité d'empêcher à coup de centaines de milliards de dollars et d'euros.
 
Tout le monde critique la façon dont ça s'est passé : des gens plutôt de gauche qui estiment qu'après avoir sauvé les banques, les États auraient dû en prendre le contrôle au moins jusqu'à s'être renfloués, jusqu'aux gens plutôt de droite qui estiment que les banques auraient dû couler, et qu'il n'est pas normal que des entreprises privées puissent jouir d'une telle rente de situation. Je suis sûr que toi-même, tu t'en indigne d'une façon ou d'une autre...
 
Pour ce qui est de mon compte en banque, si tu savais avec combien je vis, je ne crois pas que tu te permettrais des sorties pareilles.

 
Mais si il sait. Ce sera la ruine pour tlm, la france qui meurt de faim, plus d'électricité, le retour au moyen âge !

Je vais pas te lire le bouquin non plus    
 
Achète le (profite-en pour acheter celui de Marion Lagardère sur JLM), lis le, et ne reviens pas dire qu'il est nationaliste. Le meilleur argumentaire, c'est le livre, et Mélenchon lui même.
 
Mélenchon c'est pas un dieu, c'est simplement un personnage très intéressant (et de loin, le plus intéressant des politiques français) et complexe.

 
Le programme de Mélenchon promet plus de croissance que celui de Macron.
 
Je dis ça je dis rien.

Forcément puisqu'il y a une grosse relance.

 
Ce déni.
 
Tu as déjà oublié la situation de la Grèce lors des élections de 2015 ?

 
Ce déni, tu as oublié la situation de la France en 81-88-95-2002-2007-2012-2017?  
Oui, moi aussi je sais brasser de l'air juste pour faire croire que ton post ne sers à rien... (je ne dis pas que c'est le cas, mais la forme le fait penser).

 
Tu as déjà un avant-gout, dans un autre pays: https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 069852.php
 
Du seul fait de la possibilité Lepen à l'élection fr, les investisseurs en se désintéressant de la dette française créent une perte de plus d'un demi-milliard pour la banque centrale d'un petit pays.

 
Et donc c'est un fait irréversible? La spéculation, ça fou la merde, et donc à cause de la bourse, on doit rester tout le temps dans le cadre?
En gros, ça veut dire qu'on est dans une société où nous n'avons aucun choix qui ne nous soit pas imposé.

 
C'est évidemment de la faute des banques françaises si le marché interbancaire s'est arrêté subitement, si la valeur de leurs actifs s'est effondrée, non pas pour des impayés mais uniquement par un marché qui s'est arrêté.
 
Encore une contradiction de ta part, tellement convaincu que le métier de banquier est sans risque, en oubliant copieusement la multitude de risques pesant sur le métier de banquier.
 
Quant  ton compte en banque, je m'en tape un peu, mais si je comprends bien, tu attends de melenchon qu'i: te file plus de pognon en le piquant  ceux qui en ont plus que toi, c'est effectivement plus facile et cohérent que de se débrouiller par soi même pour mieux vivre.
 
Sauf qu'aucun exemple de réussite de ce concept et comme tu l'as dit, c'est voué à l'échec  cause des autres pays, tous capitalistes ou presque.
 
Mauvais calcul de ta part.

Tu payes comment tes importations avec une monnaie qui n'inspire pas confiance ?
 
Les grecs n'étaient plus livrés en médicaments sans l'Europe.

 
Une question pratique:  
dans ta vie de tous les jours, quand tu veux acheter quelque chose,  
tu l'achètes d'emblée ou tu attends le bon moment, quand ta situation est la plus adéquate et/ou quand le prix est le plus bas et que tu reportes ton achat quand tu sens que tu vas te faire plummer?
De la même façon, tu achètes/paies sans te soucier du vendeur, ou tu recherches un vendeur/société de confiance?

 
Le franc n'inpirait pas confiance ? On était livré comment en médicaments avant nous ? Ptin ouf merci l'europe, je savais pas !

 
Je sais que la vgv compte sur le pognon des autres, mais fais au moins l'effort de faire une petite recherche Google sur les problèmes grecs, la quasi faillite du système bancaire, les files d'attentes aux guichets des banques juste après les élections.

Rien  voir avec de la spéculation, les investisseurs sont très prudents et n'ont pas envie de perdre leur pognon si jamais ils achetaient de la dette française qui pourrait faire défaut si ton poulain gagnait.
 
Tu prêterais de l'argent  un ami qui vient de te dire qu'il ne remboursera pas ?

 
La force d'une monnaie, c'est la confiance qu'a le marché vis-à-vis de l'économie à laquelle elle s'adosse.
Du temps du franc, les marchés avaient plus confiance dans le Mark par exemple.

 
 
Le problème écologique, c'est pas les multinationales, c'est les gens

 
Mais de quoi tu parles ? Le franc de 1999 n'existe plus et entre temps, on a doublé le niveau de notre endettement. Si melenchon arrive au pouvoir, on sortira de l'euro, on fera financer notre dette par la banque centrale et ton poulain va faire défaut sur la dette.
 
Ça te donne confiance dans une telle monnaie toi ?  
 
Mais vous rêvez éveillés, c'est pas possible.

Melenchon est impressionant d'aisance en meeting mais son programme, sérieusement ...
Et les relations avec l'Allemagne..  
Ca va repartir en conflits larvés entre les 2 grosses puissances du continent..  
France vs Allemagne, on sait que ca donne rien de bon pour personne..

Alors que la France sous l'Allemagne, c'est que du bonheur  

Honnêtement, j'ai une vie un peu "à part". En dehors des frais de banque, impôts, assurances (j'ai besoin de développer plus? )
je ne dépense quasiment rien. Oui j'ai 2-3 vendeurs pour la vie de tous les jours. Pour moi, la confiance ce gagne par plusieurs aspects:
-le côté bio
-la provenance
-la transparence.
Pour savoir comment je vis, je n'ai gardé qu'un téléphone portable (non smartphone) pour être joignable pour le boulot, mon pc avec internet, et des plaques de cuisson. J'ai jeté/donné tout le reste. Un exemple, je n'ai plus de frigo, j'ai du apprendre à vivre sans et m'adapter.
Je veux en venir au fait qu'à part mes frais envers l'Etat et les frais "législatifs" (c'est ce qui me parait le plus juste), je prend mon temps et je ne me laisse pas emmerder par l'argument: "c'est moins cher maintenant". J'analyse le besoin et l'opportunité. Sur ce, j'arrête le 3615 MaLyfe mais en gros, j'essaye de dépendre le moins possible de l'extérieur, ce n'est pas toujours facile mais je vie tout de même très bien. Donc accepter tous les dictats dans le fait où ça risque de foutre la merde..... Je me torche avec, ça fait un bon recyclage

 
Tu n'as aucunement répondu aux questions que j'ai posé.

 
Si, mais on a tellement d'écart dans nos visions du besoin, qu'on ne sera jamais d’accord. Et j'ai voulu te montrer ma manière de vivre qui est en relation avec ma manière de penser.

Ce qui est intéressant chez Melenchon, c'est qu'il fait partie des rares à vraiment croire en la France, en sa puissance, sa grandeur, son indépendance.

Trop de Politiques partent battu et négligent la France, en la comparant sans cesse en superficie terrestre/population aux géants US/Chine.

Mais le monde comporte des 100n de Nations, et pas uniquement 2 ou 3 colosses.
La souveraineté de la France s'exerce sur le 2nd espace terre/mer le plus vaste au monde.
La Francophonie assure une sphère d'influence démographique large et dynamique.

La France n'a pas à partir battue d'avance.
C'est ce que je reproche à Macron notamment, qui fait le choix européen parce qu'il ne croit pas à la puissance française, il dit par ailleurs qu'il n'y a pas de culture française.. c'est quand même choquant.

 
Tu n'as aucunement répondu aux questions posées.
Qt à ton histoire, c'est tellement pas crédible que ça donne l'effet inverse que celui voulu, c'est proprement risible.  
 
Et sois cohérent, si tu étais vraiment détaché de la société et de l'économie comme tu tentes de le présenter,  
tu ne serais pas sur un topic politique, dans une discussion sur l'économie et les banques, sur un forum informatique sur internet.

 
Libre à toi de ne pas me croire. Mais si je suis sur ces thread c'est que je suis intéressé par le côté "humaniste" de Mélenchon, et je me donne les moyens de pouvoir en parler et partager mon point de vue.
Honnêtement, je me rend compte que j'ai perdu mon temps à te répondre, donc ce sera mon dernier post pour toi Passe un bon WE.

 
Cet argument bateau que les types ressortent "lit le programme"  
 
J'attends toujours des 2-3 personnes qui ont "tenté" de défendre le programme de me dire comment il allait financer de manière réaliste ses mesures.  
 
Quant à dire que le personne est intéressant    
 
C'est simplement un type assez intelligent pour avoir modelé son discours dans l'ère du temps.

 
   
 
https://www.youtube.com/watch?v=T7b67QCjibc

Est ce que tu as réellement regardé en détail ?  

j'ai pas ouvert. C'est encore la fameuse vidéo de 5h qu'on pourrait poster sur pornhub tellement certains se sont astiqués dessus ?
Pourquoi personne n'est capable d'exprimer soit même les arguments défendus dans cette vidéo ?

 
Je pensais que c'était une blague, mais c'est vraiment ça, le mec donne un lien vers une vidéo de plus 5H pour répondre à la question.

 
T'as vu la question en même temps ?

Il donne un lien vers un passage de la vidéo, justement celui ou le programme se fait challenger
As tu seulement cliqué ?

IRL, les gens qui me disent ça ne peuvent pas ensuite faire le mort car je les invite à regarder où à me dire carrément les chiffres. C'est assez intéressant car la totalité des gens que j'ai sondé ici et en dehors ne savent pas. C'est con à dire mais personne n'est capable d'apporter une explication
 
Je fais bien sûr la différence entre les gens qui votent pour Mélenchon (eux, je n'ai aucun problème, ils votent pour la personne donc il n'y a pas réellement de débat) mais ceux qui sont censé voter pour le programme devraient quand même être capable de le défendre.

Toute la vidéo du chiffrage est remplie de moments ridicules comme ca...

"Si on avait investi 100 milliards en 2008, on aurait éviter 700 milliards de dettes". Bravo champion, Sarkozy a investi 57 milliards et Généreux pense que 43  milliards supplémentaires auraient changé la face du monde.

Le meilleur c'est les deux à coté qui font "ah oui, on prend des leçons d'économie"... La honte. Qu'on adhère ou pas aux idées de Généreux, c'est extrêmement basique ce qu'il raconte.

 
"Challenger" par l'équipe de Mélenchon ?