Reprise du message précédent :

 
Oui, j'ai bien compris et je suis justement sceptique sur le fait que la croissance générée soit supérieure à l'inflation induite. C'est un pari, mais je ne veux pas le prendre.

Aux syndicats de faire leur sale boulot. (on leur demande rien d'autre)

 
tu t'es habitué à ce prix != c'est un bon prix.

 
Ce tissu de mensonges a fait 6 millions de vues? Chaud quand même, on parle régulièrement de la propagande médiatique mais là on peut parler de propagande internet à ce stade.

Et encore, si on compare au revenu median on est le premier des pays riches : http://stats.oecd.org/Index.aspx?D [...] VE&Lang=fr
 
Mais bon, le dogme dit d'augmenter toujours le SMIC.

Je n'ai pas le même point de vue que toi. Je me dis que même si ce pari est perdu, et que je perds un peu de pouvoir d'achat, ça aura été au bénéfice de personnes qui en avaient plus besoin que moi. Donc au final, ça me va, même si je préférerais bien sûr, égoïstement, faire partie de ceux qui bénéficieraient de cette politique de relance.

 
   
 
peut-être parce qu'avec un SMIC actuel on ne peut pas vivre correctement...

Mais ton argumentation est un peu hémiplégique en fait. Désolé si le ton est un peu acrimonieux mais la chose a été tellement répondue que ça en devient un peu fatiguant. Dans l'ordre, pour répondre à ta question concernant les PME:
- 8 points de baisse de charge;
- Relance/stimulation de la demande;
- Taux d’escompte 0;
- Création d'un fond d'aide aux PME (fonds de solidarité interentreprises) pour celles qui ont des difficultés à payer leurs charges sociales.

Tu comprends qu'entendre l'argument du "réalisme" quand la personne ignore les 3/4 des propositions est un peu agaçant.

je ne suis pas opposé à tout ce dont tu parles, ça dépend du contexte général, par exemple si une économie est exportatrice, etc... il n'empêche, encore une fois, que c'est de l'argent à trouver, et ça, tu le trouves forcément dans la richesse produite... donc augmenter les prélèvements ou augmenter les salaires, ce sont des leviers différents, mais c'est toujours de l'argent à trouver quelque part, ce n'est pas davantage de l'argent qui pousse sur des arbres

 
j'aimerai bien voir la gueule de ce T2 à 300 euros,  le chauffage est peut-être en option, des fenêtres en simple vitrage, les termites comme co-locataires  

Cuba a aussi été longtemps soutenu économiquement par l'URSS. C'est après que ça a posé problème.

C'est la différence avec l'ED
L'ÉG avance souvent masqué

C'est vrai qu'on peut pas reprocher à Fillon de porter le masque

Le rapport avec l'embargo ?

 
le nouvel obs fait exactement pareil mais bon  

Pour nous c'est évident, mais leurs vidéos sont vues par des millions de gens qui ne connaissent même pas forcément les candidats en lice, c'est auprès de ce public là que c'est trompeur.

tu as vécu avec un SMIC ?

Le nouvel obs est un media bien connu, ceux qui le lisent connaissent son orientation politique.
Par contre tu tombes très facilement sur une vidéo d'Osons causer sans jamais avoir entendu parler d'eux auparavant ou sans même être spécialement intéressé par la politique.

si en province  

Sûrement avec un smic comme argent de poche, comme Macron quand il était étudiant

 
Je ne suis pas d'accord mais je comprends ton point de vue et je préfère ce type d'échanges qu'une foire aux trolls.

Ca dépend. Situation géographique, familiale , etc .. sont autant de facteurs déterminants.

Un couple au SMIC a Paris vivra a priori moins bien qu'un célibataire au SMIC dans le Lot et Garonne.

dans toutes les villes et régions sans emploi  

 
de la merde dans un secteur pourri
https://www.leboncoin.fr/locations/ [...] htm?ca=2_s,  
 
j'ai pris la fourchette basse volontairement

donc tu n'as strictement aucune idée de ce que ça signifie de vivre avec aussi peu  

C'est un peu difficile d'avoir des échanges construits sur le topic Macron, mais ici on est bien

 
exactement pareil que pour "Osons Causer" qui s'est fait connaitre à la base lors de nuit débout/loi travail... Si avec internet si tu n'es pas capable de faire une petite recherche c'est triste  

 
je suis d'accord sur le fond oui  
mais dans les fait ça changera rien : quand le quidam lancera la vidéo sur facebook il verra juste "osons causer" je doute qu'ils mettent un truc "nous soutenons mélenchon" au début ou à la fin
 
y a pas de secret, leur truc c'est pas la rigueur, donc tout ce qu'ils font sera non rigoureux.

Avec une journaliste qui se fait virer parce qu'elle a écrit un livre d'interview de Mélenchon, mais où le directeur de rédaction soutient ouverment macron sans problème...

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire
 
18% des salariés en-dessous de 1326€ net par mois. Et encore, ce sont les chiffres de 2013, en 4 ans, les salaires ont augmenté un peu. On arrondit à 20%.
 
Il y a 26 millions de personnes en emploi en France, on a donc 5,2 millions de personnes dont on devra augmenter le salaire du jour au lendemain. On devra aussi, comme je l'expliquais, augmenter les salaires au-dessus pour garder la même hiérarchie de salaire dans l'entreprise. Là je sais pas de combien.
 
Mais bon, même si tout le monde sera pas augmenté de 176€ mais comme d'autres au-dessus du nouveau SMIC seront aussi augmentés, faisons une estimation grossière : 5 millions qui toucheront 176€ de plus par mois.
 
Coût total : 176 x 12 x 5 millions ~ 10 milliards d'€
 
C'est pris en compte comme ça dans les calculs de Mélenchon, cette dépense d'au moins 10 milliards d'€ de plus par an pour les entreprises du jour au lendemain ?
Et la suppression du CICE ?  
 
Au total, rien que ces 2 mesures là, c'est 30 milliards de plus pour les entreprises.

Bah oui, c'est triste mais c'est comme ça, bienvenue sur internet mon gars.
Nuit debout, je veux vexer personne hein, mais tout le monde s'en fout. C'était d'ailleurs un mouvement qui prétendait ne soutenir aucun parti.
D'ailleurs, si c'est tellement évident qu'ils roulent pour Mélenchon, on se demande pourquoi ils ne l'ont pas dit dès le début. Non, c'est bien parce que quand on est pas étiquetté, on a plus de crédibilité auprès des indécis.

 
De plus Osons Causer ne se prétendent pas journalistes. En même temps vu le niveau de la presse en France c'est pas difficile de faire aussi mauvais qu'eux...

et les effets magiques du CICE tu nous en parles un peu    

L affaire des missiles peut jouer

Ce mec, j'ai dû voir 30 secondes de vidéo de lui à l'époque de Nuit Debout, j'ai tout de suite capté qu'il était de gauche. Comment vous avez pu penser ne serait-ce qu'une seconde qu'il était "objectif"/"impartial"/"rigoureux" ?

 
26 mètres carrés : c'est pas un vrai T2,  
 
sachant que pour 300 euros on peut trouver un grand T1 de 35 mètres carrés, avec une cuisine séparée du salon ( ça évite les odeurs de fritures, la graisse qui se dépose sur les meubles du salon )

Si, même si c'est de la merde, le supprimer, ça fera 20 milliards de plus à trouver pour les entreprises.