Reprise du message précédent :

Autant d'amour pour le federalisme maintenant que Siriza est au pouvoir, ca reste inattendu meme sur le topic de l'eg.
C'est un double abandon : celui du combat contre l'UE et de l'objectivité.  

 
Les grecs n'ont pas collecté assez d'impôts et dépensé comme jamais pendant ce temps.
 
Et tu voudrais que ces derniers continuent à s'endetter et à vivre à crédit ?
 
Ce n'est pas la situation actuelle qui les a mis dans la merde, mais leur situation antérieure. Le surendettement est la cause de leurs problème.
 
Mais ce n'est pas la première fois que tu déformes la réalité pour qu'elle colle à tes idées...

 
Cadeaux faits aux fonctionnaires, aux retraités, aux salariés, et pas uniquement à certains.
 
Encore de la désinformation politisée à la place d'une analyse avec un peu de recul.

La Grèce n'a pas dépensé comme jamais, elle avait des dépenses publiques au niveau de la moyenne de la zone euro, et bien inférieures à celles des pays nordiques moins touchés que les autres par la crise.
 
Elle ne collectait pas assez l'impôt, oui. Est-ce la faute des personnes prélevée à la source (comme les fonctionnaires et les retraités par exemple), des petits salariés du privé, ou alors des patrons qui déclaraient des revenus de misère, des armateurs et de l'Église ?

 
Quand tu passes de 0 euros d'impôts à 1 euro, ton augmentation d'impôt est illimité en pourcentage.
 
Ce sont des maths, et même ça, tu les politises.

 
Les armateurs ne paient pas l'impôt alors que le salaire minimum était autour de 700€ avant la crise.
Pour faire un trait d'égalité entre un salarié à 700€ et un armateur multi-millionnaire exempté d'impôts il faut s'appeler patx3.

 
Si la Grèce est dans cette situation, c'est d'abord parce qu'elle l'a toujours été, et ensuite parce que c'est une attitude générale du peuple grec et pas une pratique propre à une classe.

 
Quand quasiment tout son revenu (en nette baisse) est bouffé par des dépenses incompressibles, payer des impôts en forte hausse c'est bien plus difficile que quand on touche des dividendes (stables) et qu'on a une petite hausse d'impôts et une très faible part de dépenses incompressibles.

 
Rengaine bien connue, à laquelle on t'a déjà répondu avec moult éléments factuels auxquels tu ne sais répondre que par cette affirmation répétée ad nauseum.

 
Non, pas rengaine, vérité.
 
Truth hurts.
 
Mais je comprends que ce soit moins facile après cela d'utiliser la rengaine (bonne utilisation cette fois) sur la lutte des classes, en assimilant cette vérité.

 
Quand tu collectes moins que les autres, tu dépenses moins que les autres, CQFD.
 
Tu me confirmes qu'ils collectaient moins que les autres mais dépensaient autant que les autres.
 
Tu veux qu'on parle des salariés du rail local payés 47 ke en moyenne et hors charges !!!
 
http://www.franceinter.fr/emission [...] -fer-grecs
 
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] _47984.htm

 
Ai je dit que ce point était normal ? NON
 
Il faut s'appeler Terminatux pour être autant de mauvaise foi !

 
J'espère que tu seras content de payer leurs impôts à leur place en plus des tiens.

Mais vous voyez pas que ce sont des sondages bidons ...  

 
Ah bah ça tombe bien, quiconque sait comprendre une phrase à la construction assez simple verra que ce n'est pas ce que j'ai dit.

 
A l'exception que le FMI, en tant que pompiers, tente d'éteindre le feu avec de l'essence... Il n'est donc pas étonnant que la maison brûle encore 5 ans après leur intervention.

Et chapeau pour l'article bidon sur Wiki, qui apparait spontanément en 2011.  
 
C'est joli, vos manip, mais n'oubliez pas que l'absence de cadastre a été une des raisons pour laquelle l'intégration de la Grèce a été freiné dans les années 2000, et donc ça n'a aucun intérêt de pondre ce genre de truc sur Wiki, surtout en oubliant opportunément l'histoire récente sur cette problématique.

Si être bidon était un critère d'interdiction, tu te rends compte que tu aurais été interdit ici depuis longtemps ?

 
Est-ce qu'il faut comprendre que tu trouves ces sondages bien construits ?

 
Et si on lisait la presse grecque ?
 
http://neoskosmos.com/news/en/publ [...] -in-greece
 

 
La manipulation des masses par des médias de masse privés appartenant à des oligarques, tu trouves que c'est démocratique ?

 
prêter plus de 30 milliards d'euros à un pays en grande difficulté, c'est éteindre le feu avec de l'essence pour toi?

 
Arrêtes la mauvaise foi, merci. Tu sais très bien que le FMI n'est pas qu'un simple organe de prêt...

 
On parle de prêt ici, pas de don.
Tout prêt est soumis à conditions.

 
Et une insulte en passant, une.  Chapeau les arguments, le dénigrement, le mépris(au choix) ou l'insulte...  

Non. Comme je l'ai déjà indiqué, je n'ai même pas lu le sujet des sondages. Interdire l'expression d'une idée ou d'une opinion, même si elle est mal exprimée, c'est de la censure pure et simple. Personnellement, je suis contre la censure.

Les deux, mon cher  

 
Une traduction du grec d'un article rédigé par plusieurs personnes depuis 2006.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Et puis bon même un rapport de l'OCDE de 2000 parle du cadastre grec. Il est alors incomplet, mais il existe bel et bien.
https://books.google.fr/books?id=wq [...] ce&f=false

 
C'est quoi le rapport avec les sondages (d'opinions, je précise).. ?
 
Il n'y a aucune expression dans un sondage vu qu'il ne peut-etre ni contesté, ni commenté d'une maniere sérieuse faute de données brute. Et La commisions des sondages est une vaste blague
 
Maintenant si considère que la manipulation de l'opinion via les sondages fait partie d'une démocratie éclairée ...  

 
soit plus de 10 ans après que les Européens du fait de l'absence de cadastre et que les gvts grecs "essaient" de régler le problème.
 
Et tu as bien compris, un cadastre qui n'est pas exploitable (que ce soit au niveau de sa véracité, son actualité et son unicité, au point que la majorité des proprios puissent jouer de son invalidité pour frauder) n'est un cadastre en tant que tel. Il ne suffit pas de mettre un nom sur un fichier pour qu'il soit utilisable.

 
T'as qu'à refaire la page Wiki dans ce cas...
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Railways_of_Greece

 
Ne reconnaît surtout pas que tu te trompais quand tu disais qu'il n'existait aucun cadastre en Grèce hein.
Ni que ta critique absolument insipide sur l'article du Wikipédia francophone était sans fondement hein.
 
La bonne foi et la modestie c'est pour les chiens après tout.

 
Stop aux attaques perso un modérateur a dit plus haut !!!

Je critique un message qui est d'une totale mauvaise foi et d'une immodestie incroyable.
C'est tout à fait mon droit.
 
Mais si tu trouves ça déplacé tu peux contacter le modérateur de ton choix patx3.

 
Sors toute les wikinepties que tu veux en attendant:
 

 
http://cadastre.pagesperso-orange. [...] 97Grec.pdf
 
Article datant de.... 2002.
 
Donc comme je disais plus haut, il ne suffit pas de mettre cadastre comme nom à un fichier pour que ça devienne un cadastre.
C'est un travail beaucoup plus étendu et complexe que ça.

 
Non, tu fais une attaque perso, parce que au niveau du contenu, tu es dans l'impasse.

 
Tu peux aussi et surtout argumenter sans mettre de l'huile sur le feu et derrière avoir un pouvoir de sanction.

 
Bah niveau contenu tu as dit faussement qu'il n'y avait pas de cadastre, je t'ai dit que si et depuis tu tentes vainement de dire que c'est comme s'il n'y en avait pas au lieu de reconnaître ton erreur.

 
Un article d'une revue sur le droit foncier me semble plus à propos pour parler de cadastre, qu'une page wiki.
Mais bon, la rigueur n'est visiblement pas une valeur partagée de tous.

 
Niveau contenu (enfin surtout absence de contenu), tu préfères bloquer la discussion sur l'existence d'un cadastre, alors que via diverses sources, il t'a été clairement indiqué que non il n'y en avait pas, raison pour laquelle les européens et les Grecs se sont attelés à en créer un.