Reprise du message précédent :

 
On est pas vendredi.  

Je trouve ça très bien vu, même si Hélicon est très campé sur l'idéologie (ce qui lui fait dire des conneries), et que certaines préco sont bonnement et simplement incompatible avec l'espece humaine, je trouve que les socdem sont carrément passé du côté du culte religieux, ou borg c'est selon 'resistance is futile' .

 
Tous les socdem ne tiennent pas les mêmes propos que Backbon3 et je ne vois pas en quoi les socdem sont dans le culte religieux.

Ils sont persuadés d'avoir trouvé "la voie", ça me fait marrer . Le socdem SAIT .

A titre perso, j'ai une méfiance infinie envers les gens qui t'expliquent ce qu'il faut faire et que c'est la seule solution . Le tout bien sûr appuyé par le graphique qui va bien, en confondant allégrement concomitance et lien de cause à effet . Des gens qui sont capable d'appliquer des recettes ad nauséam même si ça mène dans le mur. Ca marche pas? On n'en n'a pas fait assez.

Je préfère mille fois les gens qui se trompent, tâtonnent, se ravisent.

 
Tu parles de qui ? Des élus, des militants ou des sympathisants ?

C'est d'autant plus incroyable que leurs recettes qu'on applique en gros, depuis une trentaine d'années est un fiasco total. Pas grave quand on est au fond du trou, faut prendre une pelle est creuser, telle est la devise des "socdem".  

 
On se rassure comme on peut en se disant que c'est le mieux qu'on puisse faire avec cette situation. La culture de l'excuse à la française

 
Au "socdem"près, je me disais que tu parlais des "champions de l'EG" sur ce topic.

 
Ah ah, excellente blague.    

Tenez, comme on en parle sur le topic Bilderberg, et pour remettre en place quelques idées recues sur le FDG, voila le Jean-Luc a l'oeuvre pour faire retirer et censurer la bande-annonce d'un film sur Chavez fait par un Francais ayant vécu au Venezuela et traduit tous les discours du Commandante.
 
http://assoculturelibre.wordpress. [...] -francais/
 
Evidemment ca emmerde le FDG qu'on fasse remarquer que Chavez est un Catholique, nationaliste, non-aligné, hai des élites et journalistes locaux, c'est a dire l'inverse strict de Melenchon (qui je le rappelle est le candidat favori des journalistes et des eleves de Science Po selon les etudes de votes en 2012).

J'ai du mal à les discerner sur HFR . Les élus, y a de tout, et beaucoup de cyniques.

 
Au moins, tu as le sens de l'auto-dérision.

Les "même recettes ad-nauséam" ne peut pas s'appliquer à ce que tu appelles l'EG du topic. Cette EG là n'a jamais gouverné.

Les socdem ça existe depuis des lustres (30 ans grossomodo chez nous que ça "infuse" ) et en UK/Allemagne c'est à son paroxysme.

 
Des élus perdraient leur temps sur HFR.    
Enfin je note la belle généralisation.  

Je pense que c'est dû à l'esprit dominant soc dem de la presse dite "de gauche".
 
D'ailleurs c'était par exemple assez hallucinant de voir l'écart de l'opinion de la presse de gauche soc dem (genre libé/le monde quasi à 100% pur )et celui du peuple par exemple pour le vote du TCE.
 
Les sympathisants soc dem, à mon avis y en a plus beaucoup de nos jours.

 
Peux-tu citer le passage où Jean-Luc Mélenchon fait retirer et censure la bande-annonce d'un film ? Je n'ai pas trouvé dans ton lien.  
 

 
Ça ne m'emmerde pas moi. Mais bon, je ne suis pas le Front de Gauche, juste un adhérent du PG

 
Pourquoi ?
Ah moins que tu confondes avec "fanboy PS" et là il doit y en avoir de moins en moins effectivement.  

 
plus les propos du réalisateur du film en question si tu écoues l'entretien.

Y a que le PS qui couvre cette idéologie aujourd'hui en France . Et l'europe actuelle enfant chérie des soc dem, n'a plus trop la cote et est rendue responsable de tous les maux, à tort ou à raison par nos concitoyens .

 
Merci pour la précision, j'avais fait une recherche sur le mot clé "Mélenchon" et je n'avait rien vu comme tu précisais que c'était Jean-Luc Mélenchon qui avait exigé ce retrait. Jean-Luc Mélenchon et le Front de Gauche sont deux choses différentes pour info  
 
Par contre, je n'ai trouvé aucun communiqué du Front de Gauche demandant le retrait. Car je serais intéressé de lire leur point de vue sur le "pourquoi" de cette exigence. D'où Vincent Lapierre tire cette information ?
 
Cette recherche ne donne rien : https://www.google.fr/search?q=%22v [...] al&start=0
Celle-ci non plus : https://www.google.fr/search?q=%22v [...] 3Aofficial
 
A la 7eme minute du reportage, Vincent Lapierre explique que ses soit-disant liens avec l'extrême-droite française est une insulte. Il a pas de bol, c'est surtout la fachosphère qui reprend son documentaire
 
Si tu ne peux pas prouver que le Front de Gauche demande le retrait d'un film, alors tu ne peux pas convaincre les gens raisonnables avec une affirmation sans fondements. Je ne demande donc qu'à te croire mais en basant tes affirmations (ou celle que tu reprends) sur des preuves.
 
D'ailleurs, on peut lire que son film a été retiré des affiches au Venezuela. Qu'est-ce qui explique cela ? Pourquoi le Venezuela ne souhaite pas diffuser son film ?

 
Je trouve ca très bien qu'il soit reconnu par les journalistes et les élèves de Science po. Ca montre que les gens qui réfléchissent sur notre société trouve échos dans son discours et dans son programme.
De plus ca permet de lutter contre le discours que JLM est un candidat de l'extrème gauche.
Alors qu'il a répété assez souvent il est socialiste.
 
En ce qui concerne les médias, JLM a déja expliqué sa stratégie et dit que les médias sont un arène. Une fois qu'il a dit ca, on n'a pas besoin de dire qu'il déteste les journalistes, il aime le journalisme constructif et pas le journalisme petite phrase.
 
Sa stratégie, elle est contestable mais ayez l'amabilité d'analyser ses idées avant de dire que JLM est anti système, anti journaliste et anti intellectuel.

Sauf sur HFR  
 
Ali

 
Tout a fait, mais ca montre surtout que Melenchon (ou Besancenot) font du cinema quand ils se font passer pour des "subversifs" dangereux pour le systeme et la classe politico-mediatique alors que tout le systeme les adore et qu'ils sont chez eux sur un plateau Canal+...
 
Ce qui les enerve c'est que le "prestige" du revolutionnaire qu'on censure, qu'on menace, qu'on interdit... c'est pour Marine Le Pen, pas pour Melenchon.

 
Ils ne font pas du cinéma. C'est simplement une stratégie politique enfin surtout pour Mélenchon. Besancenot et Mélenchon sont des personnes cultivés, ils savent où ils vont.
 
JLM a répété que les médias étaient un outils qui pouvait aider à se faire élire et que plus on était présent dessus mieux serait le score du FDG.  
 
Pour être présent, il faut s'énerver et faire le buzz donc il rentre dans l'arène et fait le buzz.
 
 
MLP ne souhaite absolument pas que l'on traite comme un candidate normale. Elle cherche à chaque fois à faire du FN, un parti hors cadre et qui s'occupe de son électorat. Si par malheur, le FN rentrait dans le système ouvertement et avec les journalistes dans la poche, le FN serait fini.
Enfin MLP serait fini car l'extrème droite sera toujours présente.  

 
Pas au Grand Journal en tout cas. Il n'y a que le PS qui est adoré sur ce plateau de Canal+. Le traitement des autres candidats est souvent très mauvais voir ordurier...

 
 
Oui, c'est une position agreable aussi pour le FN, mediatiquement.
 
Il n'empeche que l'extreme-gauche aimerait aussi etre "une peu diabolisée" mais la situation est telle que, plutot que d'etre interdit de tenir des conferences ou insultés, ils sont les favoris des eleves de Science po et des journalistes - toujours interessant a rappeler, ces partis ont pour bases des profs d'histoire-geo, des bobos de science po et des journalistes. Pas des mineurs et des ouvriers...

 
Ne t'inquiètes pas, elle l'est. Le NPA et LO sont diabolisés et même la gauche critique (Front de Gauche) l'est aussi un peu...
 

 
Il n'y a plus vraiment de mineurs en France et les ouvriers ne votent plus (70% d'abstention en général).

Pourquoi des bobos comme tu dis ne serait pas capable de défendre les ouvriers (même si ils votent peu) ?

Il ne me semble pas que JLM est à l'extrème gauche. C'est un socialiste qui aimerait changer l'économie actuelle. Il ne croit pas que socialisme et capitalisme actuel peuvent fonctionner ensemble.

Un parti comme le NPA, LO, une branche du PCF souhaitent être diabolisé .

Puis si des personnes de science po et des journalistes votent JLM il faut peut etre se poser des questions. Il a peut etre raison sur de nombreux points.

En tout cas, moi ca crédite encore plus mes opinions si des personnes de science po ou des journalistes de médiapart et arret sur image votent JLM. Ca me fait plaisir. Je ne suis pas le seul à trouver ses idées bonnes lol

Des professions informées et sachant structurer leurs pensés, je ne vois pas ce qu'il y a de si spécial. On peut aussi regarder du coté de l'origine social des dites personnes pour ne pas s'arrêter à une première approximation dans l'analyse.
 
Quand bien même, il n'est pas nécessaire d'être une vache pour devenir berger.

 
Tu as une source que la majorité des français pensent ça ?
Et quand bien même on peut croire dans la sociale-démocratie tout en faisant des reproches à l'Europe et au PS.  
Je dirais même qu'on peut être soc-dem et ne pas voter PS.

Je ne dis pas que parce que les bobos votent pour lui c'est disqualifiant (meme si je le pense, cf. ci-dessous).
 
Je dis juste, Jean-Luc aime a se prendre pour Chavez mais Chavez avait un prix sur sa tete mis par les directeurs de groupes medias et de consortium petrolier, et la CIA voulait sa peau et il est passé tres prés de la mort lors du coup d'etat orchestré par l'etranger. Et longtemps avant ca sous Carlos A.Peres c'etait les cachettes et les reunions secretes... on est loin du sénateur de carriere.
 
Pour les bobos, que l'elite et science po vote un candidat ou soutienne une idée est quasimment, en soi, une preuve suffisante que ceci est contre les interets de la France, il suffit de voir a quel point ils se sont gourrés sur l'euro par exemple, pour le comprendre... mais en politique, se tromper lamentablement est garantie de promotions contrairement aux autres metiers ou vous seriez sous le coup d'une interdiction de pratiquer, voire d'un jugement.

Ce qui est hallucinant à propos de Chavez, c'est que des groupes d’extrême droite ou des frappadingues comme Soral osent en parler comme si ça leur ressemblait. Ça tourne vraiment pas rond chez certains

 
Normal, la ligne Soral est grosso modo la ligne Chavez (nationaliste, non-alignée, anticapitaliste), tu ne sembles pas trés bien connaitre le Chavisme et son histoire, mieux vaut donc ne pas te lancer sur le sujet...

a priori c'est la figure 1) d'un chef autoritaire 2) qui défie les Américains 3) qui travaille pour le peuple, ça plaît à Soral... enfin des fois je me demande si ce type ne joue pas à pile ou face ce qu'il aime et ce qu'il n'aime pas

 
C'est bien ce que je dis : pas sans soutien c'est sûr!

 
C'est pas étonnant en même temps, sur sa politique étrangère, Chavez a souvent été à mi-chemin entre un crétin et un connard, pas surprenant donc que ça plaise à une certaine frange

Oui remarque, vu la profondeur de pensée chez Soral et ses groupies, ça doit suffire. En plus c'est un militaire, d'un viril  

 
Ah, c'est sur que ca n'aurait pas été le genre faire arreter un avion dans le but de chopper Snowden, ni le genre a contribuer a une operation de mensonge pour intervenir en Lybie et renverser un régime, donc oui, ca fait tout drole a certains un peu d'intégrité et de souveraineté.  

C'est pas une politique de pédé

 
Plutôt du genre à être Best Friend Forever avec l'Iran, pas plus ma tasse de thé que les saloperies faites par le camp d'en face

 
Pourquoi aurait-on le droit d'etre allié du Qatar et de l'Arabie Saoudite, et pas de l'Iran, c'est quoi le critère ? Merci d'eclairer ma lanterne!