Reprise du message précédent :

Et à Guéret et Montluçon, rien ?

 
Très chouette musée municipal à Guéret. Par contre Maurepas est assez laid.

 
J'ai vu, merci, mais justement, hormis le titre de conseiller de Rocard, on a peu d'élément (si conseiller sur un sujet A, il n'est pas sur qu'il épouse toutes les idées sur d'autres sujets), surtout, tout le début du paragraphe, tout ce qui est avant ce passage ... ne sert à rien. Là, au moins, tu as fait l'effort d'extraire la partie utile du message
 
De plus, je rappelle que Maastricht n'est pas un traité limité dans le temps et n'a pas eu besoin d'être reconduit dans le temps.

La capitale de l'Estonie est en avance sur le programme "L'humain d'abord" et la gratuité des transports    
 
Tallinn, première capitale de l'UE à inaugurer les transports publics gratuits
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208
 

On attend que PSA et renault se plantent et APRES on fait pareil .

La logique veut  donc que la grève y soit interdite

Ali

 
C'est de l'humour de droite?

Quelques autres événements en Ile-de-France :  
 
sam 12 janvier
Révolution citoyenne, mobilisation populaire, mouvement d’en bas : quelle stratégie pour la transformation sociale ?  
avec Eric Coquerel,  
Paris, 75011
 
mer 16 janvier
Réunion publique sur le retour en régie publique de l'eau  
avec Gabriel Amard ,  
Briis sous Forge, 91
 
jeu 17 janvier
Marx et l'écologie,
avec Fabrice Filipo ,  
Les Lilas, 93

 
Seulement pour les personnes ayant les moyens de se loger dans la capitale, les banlieusards doivent continuer à payer
 

 
Quand un service est gratuit, cela ne signifie pas que personne paye. Lorsque la communauté d'agglo d'Aubagne a décidé de rendre gratuit ses transports en commun, elle n'a pas envoyé la facture aux habitants des communes aux alentours.
 
En tout logique, c'est les impôts des habitants de la capitale qui payent les transports en commun de la Capitale, et non les impôts des banlieusards.

http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] chon-19965
Réforme bancaire : un piteux coup de pistolet à bouchon

C'est très clairement faux oui.

Là sur cette partie. M'enfin peut être que toi aussi tu n'y piges rien.

Edit: Le point aussi a relevé la boulette de Mélenchon : http://www.lepoint.fr/economie/mel [...] 584_28.php
Ca ne serait pas si grave s'il ne prétendait démentir Cahuzac, qui lui a raison.

 
Il y a surtout que s'il s'agit de transport interne à une ville, l'intérêt est certes notable, mais malheureusement d'importance assez relative : ils sont de toutes manière plus pratiques. Là où ce serait vraiment intéressant, c'est pour les liaisons banlieue - capitale/centre urbain : c'est là qu'est générée une grande partie de la pollution et c'est là qu'on a les pires inégalités sociales : ce sont les moins riches qui s'installent le plus loins et qui doivent donc payer le plus leurs transports ...
 
Il y a aussi un début de gratuité en IDF pour ceux qui sont au chomage, mais qui s'applique à toute une région : http://www.ratp.fr/fr/ratp/r_31902 [...] transport/

 
L'un ne s'oppose pas à l'autre. Et à titre personnel, je suis pour la gratuité des transport en commun en Ile-de-France et pas uniquement à Paris intra-muros.

 
L'employeur. Et l'argumentaire en faveur du SMIC à 1700 € brut est ici : http://largumentoire.free.fr/index [...] ntreprises
 

 
Cela serait vrai si tous les travailleurs étaient au SMIC. Or, ce n'est pas le cas. Si tu n'as qu'une petite partie des travailleurs au SMIC, alors l'inflation ne sera pas égale mais bien inférieure à l'augmentation du SMIC.

Une question sur ce point particulier :  

Si on augmente le smic de 300€, un grand nombre d'emplois seront concernés - pas juste les emplois actuellement payés au SMIC, mais aussi tout ceux qui aujourd'hui gagnent un peu moins de 300€ au dessus du SMIC. ces emplois là devront aussi voir leur salaire revalorisé. Est-ce qu'il s'agit a nouveau essentiellement d'emplois non délocalisables ?

Sans parler du fait que des entreprises qui exportent peuvent sous-traiter auprès d'autres entreprises employant des gens au SMIC (cas type: le nettoyage). Et donc voire leurs coûts augmenter, et leur compétitivité baisser...

 
A dire vrai, je pense que l'augmentation du SMIC doit se coupler de mesures protectionnistes (visas environnementaux et sociaux).

Dans les faits, on ne délocalise pas seulement pour le coût de la main d'oeuvre mais aussi pour pouvoir polluer plus à l'extérieur de l'UE.
J'ai le cas à moins de 10 km de chez moi où une verrerie/cristallerie a délocalisé en Chine (pour le bas de gamme) et aux Emirats Arabes Unis (pour le cristal). Les normes environnementales sont beaucoup moins strictes dans ces pays.
Et dans ce secteur, le coût de la main d'oeuvre ne représente quasiment rien par rapport au coût final du produit ce qui ne l'empêche pas de faire tendre les salaires des ouvriers vers le SMIC avec la pression des "ouvriers chinois".

Ca aurait été bien si tu avais pu le laisser répondre, sur le sujet, plutôt que de lui donner une raison d'éluder et de dévier sur autre chose.  

Je repose donc la question, l'ensemble des postes payés entre smic et smic+300€ sont ils eux-aussi à 95% non délocalisables ?

 
C'est pour ce genre de cas que je trouve que des visas environnementaux devraient être mis sur les marchandises qui sont importées en Europe.

 
Je n'ai pas de données statistiques là-dessus. Je ne peux donc pas te répondre.

Du coup, c'est un peu embêtant pour juger de la validité de l'argument, n'est-ce pas ?
 
Augmenter le SMIC n'a pas qu'un effet sur les postes actuellement au SMIC, mais sur tout ceux susceptibles de le devenir mécaniquement, ainsi que sur les postes dont le salaire est échelonné sur le SMIC. Les effets de bord sont loin d'être négligeables, du coup.  
 
   

 
Nop.

Ben voyons ....

Le Mouvement des Jeunes Communistes (MJC) avait écrit un article intéressant qui aide à comprendre le problème Kurde.
 
http://www.lavantgarde.org/kurdist [...] tan-c-i-k/
Kurdistan: rencontre avec le Centre d’Information du Kurdistan (C.I.K.)
 

 
Je remarque d'ailleurs qu'on évoque souvent les dizaines ou centaines de prisonniers politique de la dictature cubaine mais on n'évoque jamais les milliers de prisonniers politiques kurdes dans la démocratie turc.
 
Bizarre...

quand on est allié avec les USA on est le bien.
quand on est pas d'accord avec les USA on est le mal.
et la France, en bon pays sous fifre, dit amen a cela.

 
 
La gratuité des transports serait déja interessante dans Paris . Ca serait déja une étape.  
Je trouve bien le système de carte qui permet aux personnes de valider les trajets et aide le système à mieux s'organiser.
 
Si on réduit le nombre de véhicule à moteur sur Paris, on pourra même inciter les gens à prendre un peu plus le vélo.( plus sécurisé, des meilleures voies,...)
 
Avez vous une idée du cout ?
 

En Turquie, ce problème n'est pas un problème politique uniquement, mais militaire.. Et Effectivement, les militaires bloquent ou cassent toutes avancées vers une résolution, et les politiciens ne pouvant rien faire, à gauche comme à droite, c'est bien un problème de démocratie.

 
dans certaines villes la gratuité des transports existent, c'est financé par les impôts locaux :
 
http://carfree.free.fr/index.php/2 [...] en-france/

Déjà que les projets transports du grand Paris ont pris un sérieux coup de tromblon parce qu'on sait pas trop qui va payer les dessous de table, inséparables des travaux publics garantis par l'état, et où ils vont finir... La ministre Duflot trouve maintenant (c'est le changement) que c'est une urgence qui devra attendre, alors que pdt la campagne, c'était gratuité à tous les étages en IdF pour EELV...
 
Sinon c'est une très bonne idée. Suffit qu'une part minime des impôts sur le revenu en RP soit affectée à cet énorme chantier. Dont Sarkozy avait confié le dossier à Christian Blanc, qui avait auparavant gaiement plombé Air France, donc un expert des fonds égarés genre Minc et comme les aime la droite. Ca prenait le chemin des Balardgate et autres joyeusetés style gros cubages de béton qui s'envolent dans la nature de la classe politique.
 
Je m'intéresse d'autant plus à ce dossier que l'aller simple boulot-dodo passerait pour moi de 1H10 à un peu plus de 20 minutes, avec arrêts de 2 lignes devant ma porte, plus directs Roissy-Orly-Montparnasse-gare du Nord sans changement...
 

Pour revenir sur la transition énergétique (pilier centrale de l'écosocialisme) et sur les différents types d'énergie de flux qui peuvent être mis en œuvre afin de remplacer les énergies de stocks, au Canada, ils ont arrêté de construire des centrales nucléaire depuis 20 ans (ils n'en ont que 5) alors qu'ils ont l'une des plus grosse réserve d'uranium au Monde avec le Niger, l'Australie et le Kazakhstan. Ils préfèrent s'orienter vers le renouvelable et viennent de mettre en service un tout nouveau procédé pour une partie des habitants de la ville d'Okotoks en Alberta.
 
http://www.enerzine.com/14/13039+u [...] ngue+.html
Un système ingénieux canadien de chauffage distingué
 

 
Entre ça et des centrales nucléaires qui peuvent causer des accidents style Fukushima + chauffage électrique + facture en perpétuelle augmentation, mon choix est vite fait.

Ah ?  
C'est quoi l'écosocialisme", je connaissais pas    
En quoi la transition énergétique peut-elle être socialiste (et même écologiste) ?
Quand on a plus de pétrole, ba on en utilise plus, c'est assez lapalissien comme truc hein!
 
En quoi les problèmes énergétiques seraient-ils l'enjeu majeur écologique?
L'énergie est à peu près partout et pour des milliards d'années. Il suffit de se baisser pour en saisir.
Par contre on sait que d'ici la fin du siècle (en fait bien avant), la quasi-totalité de tous les gisements de matières premières seront totalement taris.
 

Ton truc c'est juste une installation d'énergie mixte pour 52 foyers, avec un procédé des plus douteux d'emmagasinement saisonnier d'énergie thermique dans la roche.
Autant je n'aime pas trop parler de rendement (puisque l'énergie que l'on reçoit est illimitée), autant là il doit être bien dégueulasse    
Un système de pompe à chaleur classique (donc à cycle thermodynamique) paraît bien meilleur...

 
Vu que tu pars de loin (on dirait), commences par te renseigner par toi-même. Voici quelques liens utiles :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cosocialisme
http://ecosocialisme.com/un-nouveau-manifeste/
 
Je pense que ça répondra à la majorité de tes questions sur le sujet.

Les règles élémentaires de grammaire quoi!
C'est bien la peine de rendre l'école gratuite et obligatoire pour tous pour en arriver là    

Oui ba c'est du flan politique quoi.
Enfin ça se voyait rien que dans le nom.

 
C'est de la conjugaison. Et j'aurai du me relire...
 

 
En quoi ? Tu devrais donner des détails.

Ba je trouve ça vide et creux, comment tu veux que je détaille ?    
Par contre j'aurai préféré que tu réagisses sur le reste de mon post.
 
Sais-tu par exemple combien d'années d'exploitations il nous reste pour l'Indium (écrans à cristaux liquides), le Palladium (électrodes), et l'Etain (soudures électroniques) ?
http://books.google.fr/books?id=AN [...] &q&f=false

 
Tu pourrais faire l'effort d'expliquer pourquoi l'écologie et le socialisme (ce n'est qu'un diminutif) est vide et creux.
 

 
Je l'ai déjà fait des dizaine de fois sur ce topic. Fais une recherche par exemple sur "Club de Rome".

C'est le rapprochement marketing des deux qui est creux.

 
ça m'a l'air excellent, mais ça demande de l'espace, le coût n'est vraiment pas précisé non plus. Les conditions géologiques à satisfaire peuvent être assez lourdes également.
En France, cela pourrait être fait pour un lotissement neuf péri-urbain ou pseudo-rural, pour le mode de vie à l'américaine (voiture-boulot-supermarché) en revanche j'ai du mal à voir ça en centre-ville.

Il ne reste donc que le rapprochement idéologique à évaluer.
A la limite pour la France on s'en foutrait, on a beaucoup d'eau, des voitures de moins de 20 ans, des stations d'épurations, des égoûts et des cabinets, une belle surface arable etc. et des normes, d'énormes richesses, le RSA, des climatiseurs dans les hôpitaux et les maisons de retraite.
On peut survivre au réchauffement climatique.. Mais il faudra entourer le territoire de barbelés, ou à défaut le territoire européen. On peut estimer que dans 50 ans, le réchauffement climatique et les problèmes environnementaux vont conduire à la famine, la misère, l'esclavage, les maladies la disette, le choléra. Nous on fera partie des 10% qui vivent bien en faisant cramer du charbon, de l'huile de palme etc. et les autres ils auront pas de chaussures, pas de dents et ils pèseront 45 kilos, ils pourront se consoler en allant sur Internet avec leur smartphone à 10 euros mais même. Comment cela peut-il tenir debout? On sera tous forcément au courant.
Et puis, même chez nous.. On aura mieux que l'iphone 5 pour vingt euros, mais je ne sais pas si tout le monde pourra se payer du pain et du fromage.