Reprise du message précédent :

Le FN disait déjà la même chose il y a 25 ans, soit une génération au dessus, faut se mettre à jour.

Et ?
 
Si on avait plus écouté le FN, les parents de Mohamed Merah (cet individu né en France et ayant un passeport français, donc sans lien avec l'immigration pour les bobos du forum) n'aurait pas été accueilli à bras ouverts en France.
Notamment, on aurait du tous les renvoyer en Algérie quand le père a fait de la prison de 1999 à 2003.

Aw le coup des Français de papiers, c'est ça ?    
 
Par souci de cohérence et de rigueur, on s'en prendra également aux descendants de collabos, qui ne peuvent être Français, leurs pères n'étant que des Français de papier car s'étant vendus à une puissance étrangère hostile...    
 
J'ai hâte de voir ce que ça va donner *sifflote*    
 
 
 

Ca va, ca vous emmerde pas trop de prendre l'exemple d'un seul pour généraliser à des millions ?

Parce que du tueur en série bien français de souche comme vous les aimez, j'en ai une belle liste aussi :

Patrice Alègre
Marcel Barbeault
Pierre Bodein
Pierre Chanal
Martin Dumollard
Albert Foulcher
Michel Fourniret
Jacques Fruminet
Guy Georges
Francis Heaulme
Hélène Jégado
Yvan Keller
Henri Désiré Landru
Claude Lastennet
Émile Louis
Joël Matencio
Jean-Thierry Mathurin

Le Français de souche aurait mieux fait de ne pas vivre en France du coup, on aurait mieux fait d'executer leurs parents "juste au cas où".

Edit : La plupart étaient catholique. Si j'employais le même mode de pensée que navidad, je dirai que le catholicisme entraîne la création de tueurs en série.

Pierre Chanal serait un cas d’étude intéressant dans ce cas, militaire de carrière au comportement exemplaire

Non, ça ne m’emmerde pas, dans la mesure où il y a 2 tiers des prisonniers qui sont musulmans dans un pays au 12% de la population est musulmane.
 
Mon exemple n'a donc rien de marginal.

Nan mais t'as pas fini de raconter de la merde ? Le nombre de criminel en prison est très faible. Si tu mets les délinquants et les criminels sur le même plan...je comprends pourquoi ton cerveau marche au ralenti.
Tu commences à cracotter sévère.

Bon par contre là, le mec qui fuit le débat pour revenir quelques jours plus tard pour relancer le même troll en laissant en suspens une bonne dizaine de questions sérieuses qui lui ont été posées, ça risque de ne pas passer.
ça sent sévèrement l'amendement cracotte.

Et sinon, tu maîtrises les stats et les biais sur l'ensemble de la chaîne menant des gens à la prison, et expliquant ton chiffres fétiche ?  
Genre, tu sais, la concentration des populations dans certains quartiers, le focus policier sur certaines populations, les discriminations diverses, la politique du chiffre qui peut conduire à des dérives, les gens en situation irrégulière, bref...
J'ai hâte que tu nous expliques tout ça vu que c'est un sujet très complexe.  
 
Parce que sinon, ça voudrait dire que tu n'as fait que collectionner un chiffre que tu ne maîtrises pas, simplement pour alimenter ta recherche d'un bouc émissaire, un peu comme avec la CMU.  
Question annexe : après les étrangers-pas-comme-nous qui sont responsables de ce qui va mal, c'est qui, la prochaine population qui va en prendre plein la gueule, dans votre monde ? J'aimerais bien le savoir, pour me préparer. Les cassos ? Les handicapés ?  

L'alcoolisme tue plus que les assassinats et les vols. Donc c'est un problème plus grave pour la société. On fout en taule les gens qui boivent ? Souvent de français de souche. On va dépeupler le NPdC et la Bretagne là !

Ouais, donc t'es content, t'as trouvé ton bouc émissaire. Et c'est forcément lui le problème. Si tu t'en débarrasses et que t'as encore des emmerdements, t'en chercheras un autre. De préférence dans les gens qui ne te ressemblent pas...

Enfin on va proceder comme toi : Une étude a montré qu'en prison il y avait entre 65 et 75% de fumeurs (en fonction de la prison), doit on en déduire que les fumeurs de par leur addiction sont donc tous des criminels en puissance ? Doit on chasser les fumeurs de notre pays pour avoir nos villes plus sures ?

edit : parce que moi, le mec qui fume sur le trottoir, ça m'emmerde, ça pue ce truc. J'en fait donc mon bouc émissaire fétiche.

Et si on revenait aux fondamentaux du parti : le nombre de députés juifs par rapport au % de la population totale ?  
 
Non parce que là, on s’éloigne quand même des valeurs fondatrice !

 
Un article extrêmement intéressant a ce sujet, difficile à condenser, mais qui explique que cette corrélation n'est pas pas du tout une causalité. Certes on pourrait dire que le site est "orienté" mais là il s'agit d'une petite étude statistique avec des chiffres objectifs.  
 
 Eléments de conclusion des tableaux :
 
           Le critère du nombre d’immigrés n’est pas judicieux.
 
 On s’aperçoit que la couleur comporte trop de points appelant vers le bas cette caractéristique. Sur le deuxième tableau, on voit même que la corrélation tend même l’ensemble des données vers une corrélation faible.
 
           % d’allocataires dont le revenu est composé à 100% d’alocations
 
Le deuxième critère est un indice de pauvreté. La corrélation est forte sauf exception locale (Essonne)
 
           % d’allocataires CAF
 
Le troisième indice est aussi un indice de pauvreté. Mais on voit qu’il est moins concluant. La conclusion que nous pourrions poser est que plus la pauvreté est importante (mesurée par le deuxième critère) plus la délinquance est forte. La comparaison entre deuxième et troisième colonne indique une progression du critère de corrélation, c’est un affinage.
 
           % d’allocataires de la CMU
 
Cet indice lui mesure grossièrement aussi grossièrement la pauvreté. On s’aperçoit vite qu’il est fortement corrélé en cas de délinquance très importante dans le secteur géographique. Il est moins pertinent lorsque la délinquance est un peu moindre.
 
           Part des ménages fiscaux non-imposables
 
Le cinquième critère était une tentative d’intégrer une mesure des inégalités sociales. C’est un échec, le critère n’est pas pertinent. Ou bien que celui-ci est mal choisit ou bien que la donnée n’est pas corrélable à la mesure de la délinquance.
 
           Nombre d’écoles pour 1000 habitants
 
Le critère sur l’école est à l’inverse du précédent. C’est celui qui indique la plus forte corrélation. Les deux données sont liées de façon très importante.
 
           Part des familles monoparentales avec enfants
 
Le fait de vivre en famille monoparentale est un critère judicieux en cas de très forte délinquance, il l’est moins pour celui de délinquance importante.
 
           Taux de chômage
 
De même pour le chômage. Hypothèse : On peut penser que les deux derniers critères sont des éléments de synergie « renforçateur » de la délinquance quand d’autres critères sont déjà présents ?
 
 

 
Tu es un lève-tôt du Canada toi ?    

On tient encore un nouveau champion la

Il troll.  
Mais il va arrêter

 
C'est pas sa faute, c'est le mode de scrutin.

 
Et donc personne pour répondre ?

 
Quand il utilise les mêmes cheminements logiques que Navidad c'est un champion ?  

 
J'espère bien, il n'y a aucun échange possible avec ce genre de posteurs.  

Va falloir chercher le pourcentage d'alcoolique en prison. Déjà que c'était pas facile de trouver les fumeurs...
 
Mais suis sur que navidad va trouver une nouvelle pirouette pour nous dire que fumer n'est pas une cause de délinquance et que c'est pas de chance si plus de 65% des taulards fument. Ca doit venir de leur condition sociale. Par contre, si ces même prisonniers sont musulmans, c'est forcément la faute de l'immigration

 
C'est vrai, toi t'es un contributeur de qualité

?

 
Ça ne répond pas à ma dernière remarque, mais je te félicite pour ton travail archéologique sur mon pseudo qui a le mérite de t'intéresser.    
 
Et non, je ne suis pas un idéologue qui passe son temps ici pour essayer de convaincre qui que ce soit. Je ne relève que ce qui me fait doucement rigoler.
 
Bravo pour ton zèle!  
 
 
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édit tardif
 
vas voir mes derniers messages sur le forum athéisme  
 http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t38182931
et tu comprendras que lorsqu'un sujet m'intéresse vraiment mes interventions deviennent d'un autre calibre qu'ici qui n'est somme toute qu'une vaste blague où les anti-fn font régner leur loi.
 
et puis, dans ta sélection tu as fait exprès de ne choisir que mes posts les plus succints en ignorant sciemment ceux de 2 ou 3 paragraphes comme celui-là:
 

 
 
 parce que ça m'arrive à moi aussi d'avoir un peu de temps à perdre. Mais dans mon cas, c'est très rare.  
 

 
Bah je participe très rarement mais survole souvent le sujet donc je suppose que personne ne va répondre, ou à coté, et dans 10 pages, ça recommence.

 
Pardon, je t'ai confondu avec kamikaz21.    

Bah de mon côté je reste persuadé que l'alcoolisme provoque plus de troubles à l'ordre publique que les prières de rue. Mais Navidad me démontrera sans aucun doute que j'ai tort et que je me trompe de cible prioritaire.
 
#RacisteAntiFrançais
#BosseAvecDesArabes

La pauvreté n'est pas une cause de la délinquance, c'est même parfois une conséquence.

 
J'imagine que pour contredire la grande majorité des études de sociologie sur le sujet, tu as une étude solide pour démontrer ton propos, non?

 
Je reste persuadé de mon côté que les conditions extrêmes engendrent les comportement délinquants/criminels. Mais je ne suis pas idiot au point de croire que c'est la cause de toutes les délinquances.

Si tu voles sur ton lieu de travail -> viré -> pauvre.

Ah bah ouais. Regarde Tibeiri ou Chirac font la manche.

La politique c'est le level 100 du voleur

 
Tu arrives à discriminer des causes à travers des exemples où tu notes qu'elles sont des résultantes?    
 

 
Résolution des nations unis en 1990 à ce sujet :
 
« ...les facteurs favorisant la délinquance comprennent :
 
    la pauvreté, le chômage, l'analphabétisme, l'absence de logements corrects et bon marché ainsi que des systèmes d'enseignement et de formation inadaptés;
    le nombre croissant de citoyens sans perspective d'insertion sociale et, dans le même temps, l'aggravation des inégalités sociales;
    la dissolution des liens sociaux et familiaux, aggravée par une éducation parentale inadéquate, éducation rendue souvent plus difficile du fait des conditions de vie;
    les conditions difficiles que connaissent les gens qui émigrent vers les villes ou vers d'autres pays;
    la destruction des identités culturelles d'origine ainsi que le racisme et la discrimination, qui peuvent mener à des désavantages au plan social, de la santé et de l'emploi;
    la dégradation de l'environnement urbain, notamment l'insuffisance des équipements collectifs dans certains quartiers, qui favorise la délinquance;
    les difficultés, créées par la société moderne, à s'insérer correctement dans la communauté, la famille, le milieu de travail, l'école et à s'identifier à une culture;
    l'abus d'alcool, de drogues et autres substances dont le développement est aussi favorisé par les facteurs susmentionnés;
    la multiplication des activités reliées au crime organisé, notamment le trafic de drogues et le recel;
    la promotion, notamment par les médias, d'idées et d'attitudes qui sont sources de violence, d'inégalité et d'intolérance ». (ONU, 1990)

Ce n'est pas totalement faux. Si mes souvenirs de lectures sur le sujets sont bons, la délinquance est à peu près équitablement dispersée dans la population.  
Ce qui change, c'est "l'accès à" et le "focus sur", plus que d'autres facteurs.
 
A 18 ans, un riche qui vole, vole dans le portefeuille de papa de quoi de payer son shit. Lorsque c'est découvert, c'est réglé "en interne", et c'est bien normal. Pour le pauvre, par contre, vu que papa n'existe pas et que maman est femme de ménage, le vol se fait à l'extérieur du cercle familial, donc à découvert, et le risque de se faire prendre par les policiers est plus important. D'où le mystérieux focus sur certaines populations.
 
Plus généralement, des populations pauvres en tant que telles ne commettent pas forcément de la délinquance. Mais mises en contact de richesses - un hypermarché ou une fnac regorgent de richesses créées par la société de consommation - oui, la tendance est forte.
On peut aussi ajouter que le circuit d'entraide déployé par les pauvres - différent de celui déployé par les aisés - repose sur des codes ou des comportements pouvant favoriser la délinquance ou diminuer les possibilités d'en sortir.  
 
Bon, ça c'est de mémoire, donc sujet à caution, n'ayant plus les sources sous le nez. Et on est dimanche matin  

Va falloir sourcer, parce que jusqu'à présent, toute les études de socio que j'ai pu lire disaient le contraire.

Il y a aussi la cause expliquée par psychiatrie (pour moi la principale) qui avait été abordée, ton post sur la notion du temps du délinquant avait donné un début de réponse.

 
Relis bien ce qu'il a écrit:
 

 
J'ai mis en gras le mot le plus important, le reste ayant été déjà abordé ici en plus, carrément sur la page en cours.
Si il arrive même à nier le fait que la pauvreté soit une cause de la délinquance, on est franchement pas sorti de l'auberge, surtout qu'il se gardera bien de prouver son propos.
 

 
Et sinon, prouver ton propos, ça te dit?