Reprise du message précédent :

 
Vu que le but est de trouver de l'argent, qu'on ne touche pas aux pensions actuelles, qu'on ne touche pas à l'age de la retraite, et qu'on va vouloir éviter de trop taper dans les cotisations, la baisse des futures pensions est inéluctable

 
Bordel si il fait ça  

S'il arrive a passer cette réforme avec celle de la réduction d'élus, mais qu'il soit élu a vie...

http://www.leparisien.fr/societe/c [...] 915161.php
he voila des milliers dentrepreneurs qui vont mettre la clé sous la porte et des milliers de salariés qui vont se retrouver au chomage

Et des milliers de cancerologues qui vont perdre de la clientèle. Un scandale ! Manquerait plus qu'on taxe les clopes parceque ça provoque aussi des cancers.

Castaner le faible  

si on luttait contre le cancer on interdirait le tabac mais ça rapporte trop d'argent à l'etat et ça fait des économies au systeme de retraite

attentat règlementaire, les patron faisaient déjà face à un génocide fiscal que fait le tribunal pénal international ?

C'est faux, on en a parlé déjà plein de fois.... les frais induits par les cancers coûtent bien plus chers que les taxes.
 
https://www.lemonde.fr/sante/articl [...] 51302.html

 
T'es réellement surpris que certains journalistes se comportent en simple relais des communiqués officiels ?
Les journalistes qui bousculent un tant soit peu les politiques, qui leur font remarquer que leurs chiffres sont fantaisistes et leurs affirmations complétement fausses sont pas les plus invités dans les voyages officiels.... Quant à avoir l'honneur d’interviewer  sa Majesté le PR, il peut oublier....
 

 
Sachant que mes primes représentent 40% de mon traitement brut et que l'évolution de carrière est très linéaire serais-je perdant

On économise un certain chiffre sur les retraites aussi. Maintenant est-ce que ça compense, pas sûr du tout, la Cour des Comptes refuse en tout cas d'estimer le chiffre pour des raisons éthiques, et ça se comprend.
 
 
Pardon je n'ai rien dit, le chiffre est dans l'article, et ça ne compense pas du tout.  

Ils pourraient donner l'exemple et faire l'annonce dimanche.

he bien soit doublons les taxes sur le tabac comme le préconise l'article

Il faut une contre étude rédigée par point soleil.

 
si c'est castaner le ministre de l'intérieur, pourquoi on doit attendre vendredi soir?

 
On instaure une retraite pas points pour les nouveaux retraités et ensuite on baisse la valeur du point.  

c'est déjà le cas en fait.
Les courbes de consommation de cigarettes et de son prix se sont croisées il y a une quinzaine d'année et il est pas prévu d'arrêter de monter le prix vu que ça fonctionne.

 
Et ceux qui ont moins de 5 ans à tenir.
Chez nous, vu l'ancienneté d'une bonne partie des employés, je prédis une catastrophe.

 
Mouais enfin, t'as oublié de regarder la courbe du nombre de clopes acheté à l'étranger ou au black, c'est encore une fois une demi-mesure de merde.

Tu parles des employés de la SNCF ?
 
Si oui, c'est sur que comparer au modele des retraites des cheminots, ce serait une catastrophe. Apres, les 25 ans, c'est la réalité pour bcp de gens sans que ce soit une catastrophe.

Et les cotisations maladie que ces gens ont également payé elles comptent pour des prunes ?
 
Et ton ascète qui fume pas-boit pas, après ses 20 ans de retraite et de soins médicaux divers et variés il va mourir de quoi et à combien à ton avis ?  

voir même de rester dans sa propre rédac, il y a toujours une ligne rouge à ne pas dépasser, sans parler du statut des journalistes qui commencent la profession et qui font dans l'auto censure par peur d'être viré.

Tiens, ca y est, Macron va aller dans le dur avec les retraites.
Ne vous y trompez pas: personne ici n'y gagnera.
1/ Le public va severement morfler, ainsi que les regimes speciaux.
2/ Meme le prive perd l'avantage des 25 meilleures années, donc les pensions seront egalement plus faibles pour eux.
 
Les seules qui s'en sortent sont les meres de familles, avec un gain de point obtenu des le 1er enfant. C'est chouette, quand on y songe, cela motive vraiment les hommes a s'investir dans l'education des enfants
 
Et les grands gagnants, toutes categories, sont ... les retraites actuels ou ceux a moins de 5 ans de la retraite, pour qui absolument rien ne changera.
 
Si il arrive a faire passer sa reforme, franchement, bravo. Mais il n'y aura quasiment aucun gagnant ici à part alberich et consorts

Bah lis l'article que j'ai indiqué.
Vous pouvez râler tant que vous voulez, dans 10 ans le paquet coûtera 20 ou 30 euros s'il est pas totalement interdit.

Ouaip et puis avec la retraite à 62 ans minimum j'en vois certains qui vont traîner quelques années aux minima sociaux avant de toucher leur pension.  

et les syndicats sont fier d'avoir gardé l'age mini de la retraite à 62 ans...

quel bande de merdeux...

j'en ai lu plein de ce genre d'articles.
Avec les chiffres bidons sur le coût d'une vie perdue et tout le baratin.

Oui.
Catastrophe dans le sens où la plupart vont décider de partir dans 4-5 ans et il sera impossible de les remplacer.

 
Mais alors Macron il fait des cadeaux aux vieux ? Je suis perdu, je croyais qu'il matraquait les vieux à coup de CSG.  

17 millions d’électeurs hein.
 
On peut les faire ch*er un peu mais pas trop.  

 
Sans déconner
Je suis d'accord que les retraités actuel sont les premiers à bénéficier de la merde qui a été faite jusqu'ici ...
Pour une fois on a un politicien qui s'attaque au fond du problème, et comme d'hab ça va rager...

Les politiques, Macron y compris, font des cadeaux phénoménaux aux vieux, et cela depuis des décennies.
Simplement, les vieux actuels sont du genre rapace. Ils prennent les cadeaux avec dédain, mais hurlent à la mort si on vient leur demander un effort minime...

La réforme la plus juste, ce serait celle qui impacte les pensions actuelles. Mais ça, personne n'osera jamais y aller.

ça fait 25 ans que je bosse et que je suis persuadé que :  
je cotise pour mes parents et pas pour moi
Je ne peux compter que sur moi-même, car le système ne fonctionne pas
les régimes spéciaux sont un scandale  
 
donc toute réforme qui me permettra de toucher quand même un petit quelquechose, a ma bénédiction
tout politique qui osera attaquer le scandale des régimes spéciaux aura mon admiration éternelle

 
Peux tu me citer un homme politique qui a demandé un effort aux vieux avant Macron et sa CSG ?

 
Idem, fonctionnaire, part importante de ma paye en primes... sur lesquelles je paye des impôts mais qui ne comptent pas pour la retraite.    
 
Et il y avait eu une étude, il y a quelques années qui montrait que, dans mon Administration, si on nous alignait sur le régime privé - en comptant les primes pour la retraite donc - l'Etat était perdant.
 
Maintenant, question subsidiaire : s'ils font ça, est-ce que ce sera rétroactif ?

 
+1  

 
Pour moi oui mais c'est quand même une bonne question. Ca parait ingérable si c'est pas rétroactif.

 
 
Dans cette configuration tu ne chercherais pas une solution alternative coûte que coûte toi ?
 
Castaner c'est quand même le ministre des relations avec le parlement qui se cache à la buvette quand l'opposition pilonne sans relâche la majorité et l'exécutif , va faire trembler les terroristes et les voyous après ça

 
l'Etat sera gagnant, beaucoup d'économies à la clé si la logique de cette réforme est suivie jusqu'au bout, c'est à dire qu'elle devrait impliquer la disparition de 41 caisses de retraites différentes.

Bien pour cela que je ne charge pas "trop" Macron sur ce coup là.
Même si pas mal des décisions prises au niveau de la Sécu sont aussi ciblées en faveur des vieux (par exemple les prothèses auditives).
 
Reste que Macron n'est pas non plus exceptionnel par rapport aux autres: quand il s'agit de réformer les retraites (et ce qu'il annonce serait la plus grosse réforme des retraites depuis des décennies), il prend le plus grand soin d'annoncer tout de go que cela ne concernera pas les retraités ou ceux qui en sont proches. Courageux, mais pas suicidaire.